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#12 #12 tahdonvoima dijo: #11 Es pegar, en cualquier caso. De todas formas, por tus tecudés/comentarios, a ti te pegaron o muy poco, o muy mucho.Decir que el acoso escolar y la educación del guantazo son lo mismo porque ambas son violentas es como decir que el secuestro y la pena de cárcel son lo mismo porque en ambas se encierra a gente. No desbarres, hombre.
¿Y por qué lo parece? ¿Porque soy partidario de ello?
#22 #22 psigma dijo: #20 Disiento en extremo de eso de que quedamos los mejores. Pero como tú dices, es otra historia.
Y dale. El bofetón no es la clave. Las hostias no tienen ningún valor por sí mismas. Como dice #17 , el niño tiene que saber por qué le están pegando, tiene que saber a través de qué comportamiento se ha hecho acreedor de un guantazo y por qué no está bien comportarse así. Eso son nociones que lo ideal sería que entrasen sin necesidad de hostias, pero hay veces en que simplemente no lo hacen, y entonces no hay que tener miedo a dar el golpe. Pero pegar por pegar, o pegar para descargar un malestar, son conceptos que deben ser aborrecidos. Tan difícil es entender mi posición sin convertirla...en un hombre de paja?
Claro, seguro que los hombres que querían pisar la luna creían que hacerlo convertiría el telón de acero en el telón de caramelo.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #38 Hay mil y un libros pedagógicos sobre la educación de un niño, y ninguno expone la violencia como fórmula de eso.
Eso es obvio, pero hablamos de la física porque se ha insinuado que un guantazo a tiempo arregla a un niño.Y no creo que defiendan la violencia nunca, ni gritándole, ni dándole collejas. La realidad es que los padres no suelen tener tanta paciencia así que acaban por darle un azote o gritarle (o ambas) para llamar la atención del crío. Es un "oye, me estás cabreando, así que te paras"
¿Defiendes acaso que se le peguen unas voces al niño o no?
#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44 Castigar y premiar no es paralelo a aleccionar un niño violentamente. #45 Cuando vaya creciendo, y ya te tenga miedo, ajá. La violencia nunca es la solución.
Además, ¿quién pone los límites de esa violencia? ¿Tú?Vamos a ver. Premiando y castigando los actos hace que el niño empiece a relacionar lo que está bien y lo que está mal. El niño relaciona lo negativo con el castigo, y él teme el castigo y por eso intenta siempre hacer lo correcto aunque no entienda el verdadero trasfondo de las cosas. Luego cuando sea mayor sabrá el porqué estaba mal lo que hacía y por eso le castigaban.
Espero que nunca le levantes la voz a tu hijo si tan en contra de la violencia estás, no vaya a ser que le traumatices eh.
Ese es el problema de todo esto. No hay límites establecidos y por eso hay tantas educaciones diferentes como padres en el mundo.
#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Y dale, ¿quién mide el "azote que no haga daño"? ¿Tú? Si no hiciera daño, no se lo darías. No sería que lo que denominas castigo. La violencia no es educativa, ni ocasionalmente ni nunca.Gritarle tampoco hace daño, pero llama la atención del chico. Si eso no va acompañado de enseñarle una lección, no sirven de nada.
Y te digo que ese es el problema, cuando alguien le da un azote a un chico, lo más normal es que esté cabreado y le de una leche más fuerte de lo que debería o le dé demás. He ahí el problema de los golpes y por eso apoyo que se utilicen otras alternativas.
#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 #53 nephlir dijo: #48 #49 os estais yendo por los cerros de Úbeda y estais hablando de educar a los niños cuando ninguno tenemos hijos. Es muy fácil decir "yo lo haré así o asá" pero del dicho al hecho hay un trecho.
Mi tia por ejemplo siempre decía que ella no iba a pegar a sus hijas y cuando fue necesario les pegó un cachete en el culo.
A los niños no se les puede razonar nada a ciertas edades y hay que educarlos a base de condicionamientos y, de hecho, los refuerzos funcionan bastante mejor que los castigos en los niños.
¿No tener hijos te incapacita para tener las neuronas suficientes para saber que educar y pegar de la mano? A mis primas nunca le han levantado la mano, le has razonado la razón, las han castigado y son personas completamente normales.
Si no puedes razonar un niño, ¿pretendes que te haga caso por miedo a que le sigas pegando? Menuda educación pretendéis dar.Repito que a ciertas edades no puedes razonarle a un niño nada porque no lo entiende. Y como dice #53 #53 nephlir dijo: #48 #49 os estais yendo por los cerros de Úbeda y estais hablando de educar a los niños cuando ninguno tenemos hijos. Es muy fácil decir "yo lo haré así o asá" pero del dicho al hecho hay un trecho.
Mi tia por ejemplo siempre decía que ella no iba a pegar a sus hijas y cuando fue necesario les pegó un cachete en el culo.
A los niños no se les puede razonar nada a ciertas edades y hay que educarlos a base de condicionamientos y, de hecho, los refuerzos funcionan bastante mejor que los castigos en los niños.
un cachete no hace mal a nadie. Chica, no sé que piensas que es darle un azote, que no es liarse a hostias con el crío como si fuera un saco de boxeo.
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Y como no puedes razonarle, en vez de castigarle, le pegas. Lógico todo. Me da igual el grado, la violencia no es educativa, es ilegal. No puedes pegar a un niño bajo tu tutela como método educativo.Ya te he dicho que eso si no va complementado con una lección, no sirve de nada. Que no le estás maltratando por darle un cachete si es controlado.
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 ¿Esto es para que me ría o qué? ¿Esto es un castigo psicológico?Para relajarte hombre, que yo sólo quiero verte sonreír.
#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 Ah... creo que me conformaría con que no pegaran a niños con ningún pretexto, ahí sería super feliz.Es que no sé cómo explicártelo más. El miedo se utiliza como bien dice #62,#62 nephlir dijo: #60 No sé porque hablas cómo si el miedo fuera algo malo. El miedo es una emoción sana y evolutiva que nos hace apartarnos de cosas potencialmente peligrosas.
Segundo una cosa es el castigo físico (castigo positivo) y otra muy distinta el quitarle una consola (refuerzo negativo). Yo todo el rato he hablado de castigos no de refuerzos que son otro medio de condicionamiento mejor incluso que los castigos pero en fin.
Hay veces que un niño necesita un castigo y no un refuerzo y, mal que nos pese, un cachete deja menos secuelas luego que un castigo psicológico. ya te lo expliqué en un comentario perdido por ahí, pero no me refiero al miedo infundado con las hostias. Estamos hablando sólo de azotes puntuales, no tortazos que dejan ojos morados día tras día. Y ya te lo dije en otro comentario, que quiero que seas la madre de mis hijos!
#11 #11 psigma dijo: #9 En el TQD dije que pasé suficiente mierda como para etcétera, no dije nada que me pegasen.
Además, ¿qué tiene que ver el acoso escolar con el de la educación del guantazo? Ya son ganas de salirse por la tangente.Es pegar, en cualquier caso. De todas formas, por tus tecudés/comentarios, a ti te pegaron o muy poco, o muy mucho.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 ¿Y tus castigos son pegar a un menor a tu cargo? Creo que mis hijos no van a recibir hostias sin ton ni son como tú has reconocido que te daban, y aunque ello conlleve emplear más tiempo, informarme más, etc. yo si tengo hijos me voy a preocupar por su educación, y no voy hacer esa barbarie a la que tú llamas castigo.
¿Sabes que la legislación actual española multa, llegando a quitar la custodia, a aquellos que usen la violencia contra los niños, verdad?Pero Ille ¿tú me lees? Te acabo de decir antes que aborrezco lo que hicieron conmigo en ese aspecto y evitaré siempre pegarle. Partiendo de esto, mis castigos serían otros, como quitarle la Nintendo DS, mujer xD
Y repito que no es darle "hostias sin ton ni son" si no un azote que no haga daño, un toque que es diferente. Y sí, considero que hay otras alternativas, y echaré siempre mano de ellas (que ya lo he escrito antes, hombre)
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