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#100 #100 ka0s88 dijo: #98 quizás, pero eso no es motivo para que el autor generalice de esa forma. Imagino que en eso estarás de acuerdo conmigo, ¿no?Por qué no? Establece un contexto: el Camino de Santiago, y dentro de este destaca a un colectivo en concreto, los gallegos. Por qué es eso una generalización? Es como si digo que viajé por todo Italia y quedé particularmente fascinada con la Toscana. Acaso tienen que sentirse ofendidos el resto de los Italianos?
Por qué el hecho de que dentro de un itinerario de guste más un lugar que otro, o consideres que has recibido una mejor acogida en un lugar que en otro, es una generalización?
#13 #13 SombraFundida dijo: #1 Realmente siempre pensé que lo de ir de pueblo en pueblo andando, meterte en casa de un desconocido y que te trate como a un amigo era algo sólo al alcance de un pueblopalentiense, pero me sorprendió gratamente que la gente de allí hiciese lo mismo...
#7 Sí, soy murciano. Y del interior.Y de pueblo. Y me siento muy orgulloso de ser de donde soy.¡@SombraFundida es un paisano mío! o.o
#99 #99 MorganaLeFay dijo: #8 Me dices exactamente en que lugar de los alrededores de la catedral te cobran 3€ por una coca-cola? Porque anda que no me habré pateado bares en Santiago y nunca he visto una coca-cola a 3€. Y después de trabajar en el ayuntamiento (sí, el edificio ese que está frente a la catedral), creo que los bares del entorno me suenan bastante.Pásate por los bares que están por la porta faxeira, mismamente. Creo que aún guardo un ticket del bar que está delante de donde se suele poner el señor de las castañas.
#101 #101 MorganaLeFay dijo: #100 Por qué no? Establece un contexto: el Camino de Santiago, y dentro de este destaca a un colectivo en concreto, los gallegos. Por qué es eso una generalización? Es como si digo que viajé por todo Italia y quedé particularmente fascinada con la Toscana. Acaso tienen que sentirse ofendidos el resto de los Italianos?
Por qué el hecho de que dentro de un itinerario de guste más un lugar que otro, o consideres que has recibido una mejor acogida en un lugar que en otro, es una generalización? no establece nada. Porque si él, en su limitada experiencia, puede generalizar de tal forma. Ahora mismo 48 millones de personas pueden generalizar debido a la experiencia de Franco, Fraga y Rajoy. Por que al fin y al cabo, al autor del TQD menta a un grupo en particular, pero no le atendió todo el grupo. Si me dices que le atendieron todos los gallegos, uno por uno, y acabó haciendo un análisis y le resultó positivo, entonces SÍ podría generalizar.
Si hay algún señoro, que se manifieste.
#104 #104 ka0s88 dijo: #101 no establece nada. Porque si él, en su limitada experiencia, puede generalizar de tal forma. Ahora mismo 48 millones de personas pueden generalizar debido a la experiencia de Franco, Fraga y Rajoy. Por que al fin y al cabo, al autor del TQD menta a un grupo en particular, pero no le atendió todo el grupo. Si me dices que le atendieron todos los gallegos, uno por uno, y acabó haciendo un análisis y le resultó positivo, entonces SÍ podría generalizar.Entonces tampoco podrás decir que te gusta (o no) un determinado estilo musical, porque no has escuchado a TODOS y CADA UNO de los grupos que engloba.
Has oído hablar de la pragmática? Sabes que no se puede llevar al pie de la letra cada palabra, no? Todos hablamos con generalidades, todo el tiempo, es parte de la lengua. Si de todas las zonas que recorriste en un viaje te sentiste mejor acogido en una que en el resto, no es necesario conocer a todos y cada uno de los indiviuos para poder afirmar que allí te sentiste más a gusto. De la misma manera, no se va a referir a cada uno por su nombre, apellidos y dni, sino por aquello que tienen en común: ser gallegos.
#103 #103 Gengarina dijo: #99 Pásate por los bares que están por la porta faxeira, mismamente. Creo que aún guardo un ticket del bar que está delante de donde se suele poner el señor de las castañas.Soy cliente habitual del Tokio, en Porta Faxeira. Nunca me han cobrado más de dos euros y algo con el suplemento de terraza (que sí, allí es bastante caro, pero con sentarte dentro te lo ahorras). Delante de donde se suele poner el señor de las castañas hay una farmacia. Si eso, detrás está el Cestaños, pero delante...
En cualquier caso, si me hablas de Porta Faxeira, eso de alrededor de la catedral es un concepto bastante amplio...
#107 #107 MorganaLeFay dijo: #103 Soy cliente habitual del Tokio, en Porta Faxeira. Nunca me han cobrado más de dos euros y algo con el suplemento de terraza (que sí, allí es bastante caro, pero con sentarte dentro te lo ahorras). Delante de donde se suele poner el señor de las castañas hay una farmacia. Si eso, detrás está el Cestaños, pero delante...
En cualquier caso, si me hablas de Porta Faxeira, eso de alrededor de la catedral es un concepto bastante amplio...Pues no sé, hija. Me verían cara de guiri. La catedral está a un par de minutos de Porta Faxeira, yo a eso lo llamo alrededores : /
#106 #106 MorganaLeFay dijo: #104 Entonces tampoco podrás decir que te gusta (o no) un determinado estilo musical, porque no has escuchado a TODOS y CADA UNO de los grupos que engloba.
Has oído hablar de la pragmática? Sabes que no se puede llevar al pie de la letra cada palabra, no? Todos hablamos con generalidades, todo el tiempo, es parte de la lengua. Si de todas las zonas que recorriste en un viaje te sentiste mejor acogido en una que en el resto, no es necesario conocer a todos y cada uno de los indiviuos para poder afirmar que allí te sentiste más a gusto. De la misma manera, no se va a referir a cada uno por su nombre, apellidos y dni, sino por aquello que tienen en común: ser gallegos.que el ser humano hable generalizando, repito, no significa que sea algo que haya que hacerse. Porque por esa regla de tres, mi cuñado, que es gallego y un verdadero hijo de puta, me está legitimando para que yo acuse a todos los gallegos. ¿Ahora donde queda tu pragmática?
#109 #109 ka0s88 dijo: #106 que el ser humano hable generalizando, repito, no significa que sea algo que haya que hacerse. Porque por esa regla de tres, mi cuñado, que es gallego y un verdadero hijo de puta, me está legitimando para que yo acuse a todos los gallegos. ¿Ahora donde queda tu pragmática?Vamos a ver, pongamos un ejemplo más fácil a ver si lo entiendes:
Necesito un pantalón. Entro en cinco tiendas, me prueblo diez o doce pantalones y aunque unos me quedan mejor y otros peor, unos me gustan más y otros menos, pero ninguno me gusta lo suficiente para comprarlo. Entro en una sexta tienda, me pruebo tres pantalones, y resulta que uno no me acaba de convencer, pero dos me encantan. Me llevo los dos.
Llego a casa y digo: "Me he recorrido un montón de tiendas y al final entro en Zara y resulta que me encantaban los pantalones de allí"
Es acaso una generalización? Tendría que probarme TODOS los pantalones de Zara para asegurar que me gustan más los pantalones de allí que los de las tiendas que había visitado antes?
#109 #109 ka0s88 dijo: #106 que el ser humano hable generalizando, repito, no significa que sea algo que haya que hacerse. Porque por esa regla de tres, mi cuñado, que es gallego y un verdadero hijo de puta, me está legitimando para que yo acuse a todos los gallegos. ¿Ahora donde queda tu pragmática?Otro caso:
"Jo, con lo que llovió el mes pasado, y el buen tiempo que está haciendo ahora en agosto".
Ni llovió todos los días de julio, ni hizo calor todos los días de agosto. Tendría que decir "jo, con lo que llovió los días 3, 4, 5, 7, 12, 20 y 23 del mes pasado y el buen tiempo que hizo los días 7, 11, 12, 17 y 20 de este mes"?
Creo que desconoces el concepto lingüístico de pragmática. No se trata de "mi pragmática". Seguro que alguna vez has encendido una luz cuando alguien ha dicho "que oscuro está aquí" o has abierto una ventana cuando alguien ha dicho "que calor hace aquí". Eso es la pragmática: la capacidad para extraer el significado de las cosas sin necesidad de expresar todo de forma literal.
#109 #109 ka0s88 dijo: #106 que el ser humano hable generalizando, repito, no significa que sea algo que haya que hacerse. Porque por esa regla de tres, mi cuñado, que es gallego y un verdadero hijo de puta, me está legitimando para que yo acuse a todos los gallegos. ¿Ahora donde queda tu pragmática?Si de todos los lugares donde los padres de este chico estuvieron, Galicia fue donde mejor acogidos se sintieron, por qué es una generalización? Evidentemente no conocieron a todos los gallegos, pero si de los gallegos, asturianos, cántabros y vascos que se encontraron, estes fueron los que mejor les trataron, cómo se supone que tendrían que expresarlo?: "..sino por la hospitalidad y amabilidad de Manolo do Campo, Pepe do Cruceiro, Marisa de Jesús y sus hijos Andrés, Juan y Paco (Pepe no, que es muy callado), María da Barreira, Suso da Pena y Arturo do Sancristán, que tratan al peregrino como si lo conociesen de toda la vida, cual entrenador pokemon de viaje. Manolo do Campo, Pepe do Cruceiro (...), un murciano que os admira. TQD"
#109 #109 ka0s88 dijo: #106 que el ser humano hable generalizando, repito, no significa que sea algo que haya que hacerse. Porque por esa regla de tres, mi cuñado, que es gallego y un verdadero hijo de puta, me está legitimando para que yo acuse a todos los gallegos. ¿Ahora donde queda tu pragmática?El (...) indica lo lógico en este caso: tengo que abreviar porque me que quedo sin caracteres. Eso es lo que pasaría en el habla si no generalizáramos, tardaríamos un mes en construir un solo enunciado.
Una cosa es una generalización estúpida a partir de un solo individuo, como el ejemplo de tu cuñado, y otra una generalización que expresa una determinada experiencia respecto a un determinado colectivo al que hay que referirse de alguna manera. Igual que si dices que te gusta el rock, no significa que te gusten TODOS y CADA UNO de los grupos de rock de la historia, o si dices que te gusta Queen no significa que te gusten TODAS Y CADA una de las canciones de Queen.
#113 #113 MorganaLeFay dijo: #109 El (...) indica lo lógico en este caso: tengo que abreviar porque me que quedo sin caracteres. Eso es lo que pasaría en el habla si no generalizáramos, tardaríamos un mes en construir un solo enunciado.
Una cosa es una generalización estúpida a partir de un solo individuo, como el ejemplo de tu cuñado, y otra una generalización que expresa una determinada experiencia respecto a un determinado colectivo al que hay que referirse de alguna manera. Igual que si dices que te gusta el rock, no significa que te gusten TODOS y CADA UNO de los grupos de rock de la historia, o si dices que te gusta Queen no significa que te gusten TODAS Y CADA una de las canciones de Queen.Está bien, agradezco tu esfuerzo. Pero a partir de ahora para mí todos los gallegos son unos hijos de puta por mi cuñado, su familia, Rajoy, Fraga y Franco. Saludos!
#114 #114 ka0s88 dijo: #113 Está bien, agradezco tu esfuerzo. Pero a partir de ahora para mí todos los gallegos son unos hijos de puta por mi cuñado, su familia, Rajoy, Fraga y Franco. Saludos!En un día tan triste como hoy para la cultura gallega, prefería que te acordaras de quien yace a la espera de que le demos el último adios como último representante de una generación que ayer se nos fue. Desgraciadamente, para que generalizaras con él tendrías que tener una cultura de la que careces.
Quédate con lo malo, os lo dejamos. Lo bueno nos lo guardamos para quienes tuvimos el privilegio de poder conocerlo.
#115 #115 MorganaLeFay dijo: #114 En un día tan triste como hoy para la cultura gallega, prefería que te acordaras de quien yace a la espera de que le demos el último adios como último representante de una generación que ayer se nos fue. Desgraciadamente, para que generalizaras con él tendrías que tener una cultura de la que careces.
Quédate con lo malo, os lo dejamos. Lo bueno nos lo guardamos para quienes tuvimos el privilegio de poder conocerlo. vamos, que un payaso nacionalista ha muerto. Cuánta tristeza!
#116 #116 ka0s88 dijo: #115 vamos, que un payaso nacionalista ha muerto. Cuánta tristeza! Ya sé que la ignorancia es atrevida, pero ten un mínimo de respeto por aquello que te viene grande conocer. Ha muerto un buen hombre, un hombre que ha trabajado toda su vida por y para el pueblo, un hombre querido y respetado por su sencillez, humildad y ternura, mucha ternura. Tú ves a un payaso nacionalista, yo a un vecino querido por todos que trabajó hasta su último aliento por contribuir a que hoy por hoy el pueblo donde pasó sus últimos años sea la envidia de cualquiera que aún crea en una democracia limpia.
La tristeza es que los hombres buenos y trabajadores se vayan, y los catetos que se dedican a soltar mierda por la boca sigan ahí, permitiéndose el lujo de opinar desde la más profunda ignorancia.
#117 #117 MorganaLeFay dijo: #116 Ya sé que la ignorancia es atrevida, pero ten un mínimo de respeto por aquello que te viene grande conocer. Ha muerto un buen hombre, un hombre que ha trabajado toda su vida por y para el pueblo, un hombre querido y respetado por su sencillez, humildad y ternura, mucha ternura. Tú ves a un payaso nacionalista, yo a un vecino querido por todos que trabajó hasta su último aliento por contribuir a que hoy por hoy el pueblo donde pasó sus últimos años sea la envidia de cualquiera que aún crea en una democracia limpia.
La tristeza es que los hombres buenos y trabajadores se vayan, y los catetos que se dedican a soltar mierda por la boca sigan ahí, permitiéndose el lujo de opinar desde la más profunda ignorancia. tus juicios de valor me son altamente indiferentes. ¿Quieres sufrir? Sufre porque hace 4 días que Rudolph Hess cumplió 25 años de asesinado. ¿Tu hablas de un hombre que luchó por su pueblo? Yo hablo de un hombre que luchó por TODO un CONTINENTE y TODA UNA CIVILIZACIÓN. Y nosotros mismos le pagamos con un encarcelamiento prematuro (a un emisario de paz, algo prohibído por la carta de derechos humanos), y sin juicio siquiera. Y no te veo derramar una lagrima por él. Así que no me digas de quién tengo que compadecerme o sentir lástima (que por cierto, no la siento por los muertos, ellos ya no tiene que aguantar gilipolleces como las mías o las tuyas).
#117 #117 MorganaLeFay dijo: #116 Ya sé que la ignorancia es atrevida, pero ten un mínimo de respeto por aquello que te viene grande conocer. Ha muerto un buen hombre, un hombre que ha trabajado toda su vida por y para el pueblo, un hombre querido y respetado por su sencillez, humildad y ternura, mucha ternura. Tú ves a un payaso nacionalista, yo a un vecino querido por todos que trabajó hasta su último aliento por contribuir a que hoy por hoy el pueblo donde pasó sus últimos años sea la envidia de cualquiera que aún crea en una democracia limpia.
La tristeza es que los hombres buenos y trabajadores se vayan, y los catetos que se dedican a soltar mierda por la boca sigan ahí, permitiéndose el lujo de opinar desde la más profunda ignorancia. y para terminar, el respeto se gana, no se pide ni se merece. Es una soberana soplapollez que yo respete a quien no conozco. Porque la imagen que cada uno pueda dar, sobre todo un famoso, o "famoso" viene condicionada por lo que quieren que creamos de él. Tú ahora mismo me presentas a ese hombre como un dios en la tierra. Yo podría hacer lo mismo de Hitler contigo, y no por eso ibas a cambiar tu manera de pensar sobre el Führer. Así que deja de dar órdenes y recomendaciones a la gente que tú mism@ jamás cumplirías. Porque eso es ser hipócrita.
#119 #119 ka0s88 dijo: #117 y para terminar, el respeto se gana, no se pide ni se merece. Es una soberana soplapollez que yo respete a quien no conozco. Porque la imagen que cada uno pueda dar, sobre todo un famoso, o "famoso" viene condicionada por lo que quieren que creamos de él. Tú ahora mismo me presentas a ese hombre como un dios en la tierra. Yo podría hacer lo mismo de Hitler contigo, y no por eso ibas a cambiar tu manera de pensar sobre el Führer. Así que deja de dar órdenes y recomendaciones a la gente que tú mism@ jamás cumplirías. Porque eso es ser hipócrita.Mira, niñato, no soy una adolescente llorando la muerte de Whitney Houston, Michael Jackson o el famoso de turno. Yo sí conocía a D. Avelino. No conocía sus obras, ni su fama, sino que le conocía a él y tengo todo el derecho a entristecerme y llorarle, y no voy a consentir que ningún ignorante le llame payaso para hacerse el superior. Conocías tú a Rudolph Hess o habías leído algo sobre él en algún lado? Entonces no vengas a darme lecciones de nada.
#119 #119 ka0s88 dijo: #117 y para terminar, el respeto se gana, no se pide ni se merece. Es una soberana soplapollez que yo respete a quien no conozco. Porque la imagen que cada uno pueda dar, sobre todo un famoso, o "famoso" viene condicionada por lo que quieren que creamos de él. Tú ahora mismo me presentas a ese hombre como un dios en la tierra. Yo podría hacer lo mismo de Hitler contigo, y no por eso ibas a cambiar tu manera de pensar sobre el Führer. Así que deja de dar órdenes y recomendaciones a la gente que tú mism@ jamás cumplirías. Porque eso es ser hipócrita.Tienes razón. El respeto se gana, y él se lo ganó a lo largo de casi un siglo de vida de trabajo y generosidad. Y lo demuestra toda la gente que se está pasando a presentarle sus respetos a lo largo del día a pocos kilómetros de mi casa, lo demuestra su legado que está ahí para quien lo quiera consultar, y sobre todo lo demuestran sus logros al frente de la lucha agraria a lo largo del siglo XX. En qué ha cambiado tu vida Rudolph Hess? Qué le debes? Porque nosotros le debemos unas condiciones dignas para el trabajo de los agricultores, principal motor económico de Galicia. Eso es una realidad, algo material que podemos experimentar en el día a día, no literatura sobre "luchar por un continente". En qué lo ha notado el continente? Acaso es mejor o peor que antes?
#119 #119 ka0s88 dijo: #117 y para terminar, el respeto se gana, no se pide ni se merece. Es una soberana soplapollez que yo respete a quien no conozco. Porque la imagen que cada uno pueda dar, sobre todo un famoso, o "famoso" viene condicionada por lo que quieren que creamos de él. Tú ahora mismo me presentas a ese hombre como un dios en la tierra. Yo podría hacer lo mismo de Hitler contigo, y no por eso ibas a cambiar tu manera de pensar sobre el Führer. Así que deja de dar órdenes y recomendaciones a la gente que tú mism@ jamás cumplirías. Porque eso es ser hipócrita.Ya que te falta cultura y educación, por lo menos ten respeto. Quién te crees que eres para llamar payaso a una persona a la que tanta gente está llorando en el día de hoy. Gente real, que le conocía y le quería?
Podría escribir más, pero me voy a honrar a D.Avelino. A Lucho do Peto.
Con Doremon e su peto máxico todos teus soños serán reáis.
Fuche tú, fuche tú, o que fuches cagar ó palleiro, fuche tú fuche tú,
por que levas as pallas no cu
A miña casa non quero que veñas, sempre me fodes e nunca me empreñas.
Me cajo no mundo, viva Miro Pereira. ¡Galegos do TQD manifestaros!
#120 #120 MorganaLeFay dijo: #119 Mira, niñato, no soy una adolescente llorando la muerte de Whitney Houston, Michael Jackson o el famoso de turno. Yo sí conocía a D. Avelino. No conocía sus obras, ni su fama, sino que le conocía a él y tengo todo el derecho a entristecerme y llorarle, y no voy a consentir que ningún ignorante le llame payaso para hacerse el superior. Conocías tú a Rudolph Hess o habías leído algo sobre él en algún lado? Entonces no vengas a darme lecciones de nada.pues sí pareces una niñata llorando a Whitney Houston. ¿Gracias a ese señor tenéis mejoras en el campo? Enhorabuena. Si Rudolph Hess hubiera seguido con vida se habría detenido la segunda guerra mundial en 1940. Con menos de 1 millón de muertos en todo el conflicto, y no los casi 20 que supusieron. Es más que toda la población de Galicia, ¿no? ¿Quién eres tú para comparar a un pobre granjero, por mucho que le conocieses, con un gran líder como Hess que quería salvar las vidas de toda esa gente? Sabiéndo que si fallaba en su misión en su país lo repudiarían y donde acabase lo recluirían? Eso se llama sacrificio. Sigues con tus juicios de valor y tu moral altanera, pero no te das cuenta que eres un@ de esos de "consejos vendo, pero para mí no tengo".
#120 #120 MorganaLeFay dijo: #119 Mira, niñato, no soy una adolescente llorando la muerte de Whitney Houston, Michael Jackson o el famoso de turno. Yo sí conocía a D. Avelino. No conocía sus obras, ni su fama, sino que le conocía a él y tengo todo el derecho a entristecerme y llorarle, y no voy a consentir que ningún ignorante le llame payaso para hacerse el superior. Conocías tú a Rudolph Hess o habías leído algo sobre él en algún lado? Entonces no vengas a darme lecciones de nada.tú no tienes poder para "no consentir" que alguien le llame payaso. Se lo llamaré si se me pone por la polla. Porque para mí, no deja de ser un PAYASO que sólo luchaba por lo que le interesaba, no por TODOS. Si no hubiera sido gallego, a tí ni te iría ni te vendría, pero como nacionalistas que sois ambos, pues entonces le defiendes. Es obvio. Te escudas en que le conociste y que era una gran persona y más blablabla... Yo me escudo en que para mí, alguien que sólo mira por los intereses de lo que le atañe no deja de ser un egoísta.
#121 #121 MorganaLeFay dijo: #119 Tienes razón. El respeto se gana, y él se lo ganó a lo largo de casi un siglo de vida de trabajo y generosidad. Y lo demuestra toda la gente que se está pasando a presentarle sus respetos a lo largo del día a pocos kilómetros de mi casa, lo demuestra su legado que está ahí para quien lo quiera consultar, y sobre todo lo demuestran sus logros al frente de la lucha agraria a lo largo del siglo XX. En qué ha cambiado tu vida Rudolph Hess? Qué le debes? Porque nosotros le debemos unas condiciones dignas para el trabajo de los agricultores, principal motor económico de Galicia. Eso es una realidad, algo material que podemos experimentar en el día a día, no literatura sobre "luchar por un continente". En qué lo ha notado el continente? Acaso es mejor o peor que antes?así que el cariño que se le tiene se demuestra por la gente que le presenta sus respetos? ¿Cuánta de esa gente el año que viene le presentará sus respetos? A R.H. se le exhumó y se le tiró al río para evitar que fueran a peregrinar hasta su tumba cada año para ofrecerle ofrendas. Y repito, no te veo llorando por Hess.
Mi vida ha sido cambiada en mucho por Hess. Él me enseñó que si crees que estás en lo correcto, lo honorable es seguir hasta el final, aunque las consecuencias sean nefastas. Para mí es un ejemplo de lucha y superación. De fidelidad y lealtad. De valores. Un hombre que sacrificó TODO por TODOS, no sólo por lo que a él le atañía.
#122 #122 MorganaLeFay dijo: #119 Ya que te falta cultura y educación, por lo menos ten respeto. Quién te crees que eres para llamar payaso a una persona a la que tanta gente está llorando en el día de hoy. Gente real, que le conocía y le quería?
Podría escribir más, pero me voy a honrar a D.Avelino. A Lucho do Peto.Como te dije antes, tus juicios de valor sobre mi incultura y demás me son indiferentes. Tú honra a quien te de la gana, pero antes, deja de lado la hipocresía y las estupideces. Hónrale porque era de los "tuyos". Por que te caía bien, por lo que fuera. Pero no me presentes como un mártir a quien no lo fue. Porque para mártires ya te puedo poner yo unos cuantos a los que el mundo hoy odia cuando deberían besar el suelo por el que pasaron.
#132 #132 ka0s88 dijo: #122 Como te dije antes, tus juicios de valor sobre mi incultura y demás me son indiferentes. Tú honra a quien te de la gana, pero antes, deja de lado la hipocresía y las estupideces. Hónrale porque era de los "tuyos". Por que te caía bien, por lo que fuera. Pero no me presentes como un mártir a quien no lo fue. Porque para mártires ya te puedo poner yo unos cuantos a los que el mundo hoy odia cuando deberían besar el suelo por el que pasaron.Ves como sigues sin tener ni idea de lo que hablas? Un pobre granjero? Pero si era periodista! Pero luchó para que los que sí lo eran pudieran tener una vida digna, sin ser vasallos de caciques. Y fue uno de los redactores del Estatuto de Galicia del 36, aprobado por un 99,24% de votos a favor y casi un 75% de participación. Ya ves lo poco que le importaba a la gente el trabajo de ese "pobre granjero"
Tú hablas de lo que podría haber hecho Hess, no de lo que hizo. Yo hablo de realidades, no de cosas que creo que podrían haber sucedido. El verdadero heroísmo se demuestra en el día a día, en toda una vida de lucha, no en grandes actos para que te adoren cuatro zumbados por lo que creen que podrías haber hecho.
#132 #132 ka0s88 dijo: #122 Como te dije antes, tus juicios de valor sobre mi incultura y demás me son indiferentes. Tú honra a quien te de la gana, pero antes, deja de lado la hipocresía y las estupideces. Hónrale porque era de los "tuyos". Por que te caía bien, por lo que fuera. Pero no me presentes como un mártir a quien no lo fue. Porque para mártires ya te puedo poner yo unos cuantos a los que el mundo hoy odia cuando deberían besar el suelo por el que pasaron.No le adoro porque sea de los míos, le aprecio por el legado que nos dejó. Que tú lo desconozcas es tu problema. Tú adoras a alguien por algo que podría haber hecho pero no hizo, y crees que lo habría hecho porque era de los tuyos. Aprecias a alguien por lo que has leído de él, es decir, por lo que otros te han contado de él. Otros de los suyos, claro. O me dirás que también se sacrificó por todos aquellos que los suyos exterminaron? La sangre de cuantas personas tenía tu héroe en las manos? Acaso no repartía panfletos antisemitas? También se sacrificó por ellos? Eso es el heroísmo para ti? "Me sacrifico por todos pero distribuyo panfletos en contra de estos porque no son de los míos"?
#132 #132 ka0s88 dijo: #122 Como te dije antes, tus juicios de valor sobre mi incultura y demás me son indiferentes. Tú honra a quien te de la gana, pero antes, deja de lado la hipocresía y las estupideces. Hónrale porque era de los "tuyos". Por que te caía bien, por lo que fuera. Pero no me presentes como un mártir a quien no lo fue. Porque para mártires ya te puedo poner yo unos cuantos a los que el mundo hoy odia cuando deberían besar el suelo por el que pasaron.Don Avelino no diferenciaba, ayudaba a todos por igual. Por eso era un buen hombre. Por eso era querido por todos, y no solo por los suyos. Y no trabajó solo en Galicia, así que ahí se cae tu teoría del nacionalismo y trabajar solo para los suyos, mecachis! Ves como es mejor aprender antes de hablar? Don Avelino trabajó por y para la gente, no para el poder. Y vió morir a sus compañeros, a sus amigos, solo por aquello en lo que creían, y pudo huir, y pudo lamerle el culo a Franco como tantos otros hicieron para salvar el pellejo, pero mantuvo la frente alta y siguió trabajando día a día para ayudar a los que no tenían nada.
#132 #132 ka0s88 dijo: #122 Como te dije antes, tus juicios de valor sobre mi incultura y demás me son indiferentes. Tú honra a quien te de la gana, pero antes, deja de lado la hipocresía y las estupideces. Hónrale porque era de los "tuyos". Por que te caía bien, por lo que fuera. Pero no me presentes como un mártir a quien no lo fue. Porque para mártires ya te puedo poner yo unos cuantos a los que el mundo hoy odia cuando deberían besar el suelo por el que pasaron.Esos son mis héroes, no un nombre en un libro de historia que no ha hecho nada por mi sea del bando que sea (porque también los hay de los míos en los libros de historia, incluso de mi propia familia, y los respeto, pero no los admiro porque la admiración se gana con hechos, no con historias que otros cuentan). Esos son mis valores: ayudar a los que me rodean, no rodearme de poderosos.
Para mi Hess sí que es un payaso nacionalista. Como el propio nazismo fue una payasada nacionalista. Y le defiendes porque es de los tuyos, porque has manifestado infinidad de veces tu afinidad nacional-socialista. Defiéndeme uno que no sea de los tuyos y te tomaré en serio. Mientras, consejos vendo, para mi no tengo.
Y en respuesta a #131,#131 ka0s88 dijo: #121 así que el cariño que se le tiene se demuestra por la gente que le presenta sus respetos? ¿Cuánta de esa gente el año que viene le presentará sus respetos? A R.H. se le exhumó y se le tiró al río para evitar que fueran a peregrinar hasta su tumba cada año para ofrecerle ofrendas. Y repito, no te veo llorando por Hess.
Mi vida ha sido cambiada en mucho por Hess. Él me enseñó que si crees que estás en lo correcto, lo honorable es seguir hasta el final, aunque las consecuencias sean nefastas. Para mí es un ejemplo de lucha y superación. De fidelidad y lealtad. De valores. Un hombre que sacrificó TODO por TODOS, no sólo por lo que a él le atañía. sí, el año que viene se le seguirá honrando. Como cada 17/19 de agosto de honra a sus compañeros Bóveda y Casal. Como cada 25 de julio se honra a su maestro Castelao, cuya fundación él mismo presidía. Como cada 17 de mayo se honra a Rosalía (aunque estoy hasta los huevos de tanta adoración a esa señora altamente sobrevalorada, por mucho que sea "de los míos"). Y como el próximo cinco de enero se honrará a su querido Isaac en cuyo entierro hace solo siete meses D.Avelino se lamentaba de que ahora estaba solo y que se cambiaría por él de buena gana. Hoy he visto lágrimas en los ojos de cientos de personas de toda edad, clase y condición en su despedida. Y de toda ideología. Habría que ver de que pie cojeaban los que peregrinaban a la tumba de Hess.
#133 #133 MorganaLeFay dijo: #132 Ves como sigues sin tener ni idea de lo que hablas? Un pobre granjero? Pero si era periodista! Pero luchó para que los que sí lo eran pudieran tener una vida digna, sin ser vasallos de caciques. Y fue uno de los redactores del Estatuto de Galicia del 36, aprobado por un 99,24% de votos a favor y casi un 75% de participación. Ya ves lo poco que le importaba a la gente el trabajo de ese "pobre granjero"
Tú hablas de lo que podría haber hecho Hess, no de lo que hizo. Yo hablo de realidades, no de cosas que creo que podrían haber sucedido. El verdadero heroísmo se demuestra en el día a día, en toda una vida de lucha, no en grandes actos para que te adoren cuatro zumbados por lo que creen que podrías haber hecho.me parece que tienes una comprensión lectora bastante nula. Yo he hablado de lo que hizo Hess, no de lo que podría haber hecho. Parar la guerra mundial habría salvado vidas, otra cosa es que se lo impidieran. Si a tu querido muerto le hubieran parado los pies, ahora tu no le tendrías la misma adoración. Qué hipócrita por tu parte. (ya que estoy siguiendo tu razonamiento). Segundo, no creo en el holocausto judío, así que ahórrate ese tema. Porque para mí Hess no fue racista ni antisemita. (ni ningún líder NS, otra cosa es que tu incultura te haga creer que sí. Pero no te esfuerces en sacar el tema, no voy a entrar al trapo).
#135 #135 MorganaLeFay dijo: #132 Don Avelino no diferenciaba, ayudaba a todos por igual. Por eso era un buen hombre. Por eso era querido por todos, y no solo por los suyos. Y no trabajó solo en Galicia, así que ahí se cae tu teoría del nacionalismo y trabajar solo para los suyos, mecachis! Ves como es mejor aprender antes de hablar? Don Avelino trabajó por y para la gente, no para el poder. Y vió morir a sus compañeros, a sus amigos, solo por aquello en lo que creían, y pudo huir, y pudo lamerle el culo a Franco como tantos otros hicieron para salvar el pellejo, pero mantuvo la frente alta y siguió trabajando día a día para ayudar a los que no tenían nada. esto me lo salto porque habla de conjeturas basadas en tu desconocimiento.
#136 #136 MorganaLeFay dijo: #132 Esos son mis héroes, no un nombre en un libro de historia que no ha hecho nada por mi sea del bando que sea (porque también los hay de los míos en los libros de historia, incluso de mi propia familia, y los respeto, pero no los admiro porque la admiración se gana con hechos, no con historias que otros cuentan). Esos son mis valores: ayudar a los que me rodean, no rodearme de poderosos.
Para mi Hess sí que es un payaso nacionalista. Como el propio nazismo fue una payasada nacionalista. Y le defiendes porque es de los tuyos, porque has manifestado infinidad de veces tu afinidad nacional-socialista. Defiéndeme uno que no sea de los tuyos y te tomaré en serio. Mientras, consejos vendo, para mi no tengo.Noam Chomsky. Hemos hablado de él varias veces. Anarquista y reconocido ídolo mío. Lo sabes de sobra. Lo siento pero te he destrozado el ad hominem.
Y tus héroes son una mierda. Un héroe es el que ayuda a todos, no a los que le rodean. A los que ayudan sólo a su círculo cercano se les llama BUENA GENTE. Porque hay varios tipos de gente. Mala, normal, buena, y héroe. Y tu querido muerto no llega a héroe ni de casualidad ayudando a un colectivo de pocas personas y porque le atañía. Hess en sus planes tenía el ayudar a gente de todos los países europeos, no sólo a los alemanes.
#137 #137 MorganaLeFay dijo: Y en respuesta a #131, sí, el año que viene se le seguirá honrando. Como cada 17/19 de agosto de honra a sus compañeros Bóveda y Casal. Como cada 25 de julio se honra a su maestro Castelao, cuya fundación él mismo presidía. Como cada 17 de mayo se honra a Rosalía (aunque estoy hasta los huevos de tanta adoración a esa señora altamente sobrevalorada, por mucho que sea "de los míos"). Y como el próximo cinco de enero se honrará a su querido Isaac en cuyo entierro hace solo siete meses D.Avelino se lamentaba de que ahora estaba solo y que se cambiaría por él de buena gana. Hoy he visto lágrimas en los ojos de cientos de personas de toda edad, clase y condición en su despedida. Y de toda ideología. Habría que ver de que pie cojeaban los que peregrinaban a la tumba de Hess.si hombre, sí. Y luego suena el despertador y te caes de la cama. Vamos, que cuatro pelagatos van a una tumba y ya te crees que se le quiere con locura. Mira cuanta gente iba a la tumba de Hess mientras estuvo enterrado. Durante DÉCADAS hasta que la presión política hizo que la iglesia denegara la prórroga de arrendamiento de la tumba. Fue el añito pasado... Y mira cuanta gente seguía yendo. Por dios, si hasta Churchill admiraba a Hess. ¿También tenían los mismos ideales? xDDD
#138 #138 ka0s88 dijo: #133 me parece que tienes una comprensión lectora bastante nula. Yo he hablado de lo que hizo Hess, no de lo que podría haber hecho. Parar la guerra mundial habría salvado vidas, otra cosa es que se lo impidieran. Si a tu querido muerto le hubieran parado los pies, ahora tu no le tendrías la misma adoración. Qué hipócrita por tu parte. (ya que estoy siguiendo tu razonamiento). Segundo, no creo en el holocausto judío, así que ahórrate ese tema. Porque para mí Hess no fue racista ni antisemita. (ni ningún líder NS, otra cosa es que tu incultura te haga creer que sí. Pero no te esfuerces en sacar el tema, no voy a entrar al trapo).Hablas de que podría haber parado la guerra, no de que la parara. Hablas de que él quería, de que se lo impidieron, pobrecito él. Si vamos a eso, yo podría decir que D. Avelino quería descubrir la vacuna del sida y se lo impidieron. Cuáles son tus fuentes para negarlo? Cuáles para afirmar las intenciones de una persona a la que no has conocido? Lo que otros te han contado? O se te aparece su fantasma para contártelo?
No, si no hubiera hecho nada en su vida no le tendría adoración alguna, como no se la tengo a otros que no lo hicieron. Tú se la tienes a alguien que quería hacer algo que no hizo, mira tú que cosa. Yo quiero ser superman, adórame.
#139 #139 ka0s88 dijo: #135 esto me lo salto porque habla de conjeturas basadas en tu desconocimiento.
#136 Noam Chomsky. Hemos hablado de él varias veces. Anarquista y reconocido ídolo mío. Lo sabes de sobra. Lo siento pero te he destrozado el ad hominem.
Y tus héroes son una mierda. Un héroe es el que ayuda a todos, no a los que le rodean. A los que ayudan sólo a su círculo cercano se les llama BUENA GENTE. Porque hay varios tipos de gente. Mala, normal, buena, y héroe. Y tu querido muerto no llega a héroe ni de casualidad ayudando a un colectivo de pocas personas y porque le atañía. Hess en sus planes tenía el ayudar a gente de todos los países europeos, no sólo a los alemanes. Qué conjeturas? O te lo saltas porque no te interesa?
Dime, qué conjeturas? Qué desconocimiento? El tuyo, que hace un rato hablabas de un pobre granjero? Te permites hablar de mi desconocimiento acerca de una persona que conozco personalmente y de la que tú no habías oído hablar hace doce horas? Sí, hijo, la ignorancia es atrevida, pero lo tuyo ya es pasarse...
#139 #139 ka0s88 dijo: #135 esto me lo salto porque habla de conjeturas basadas en tu desconocimiento.
#136 Noam Chomsky. Hemos hablado de él varias veces. Anarquista y reconocido ídolo mío. Lo sabes de sobra. Lo siento pero te he destrozado el ad hominem.
Y tus héroes son una mierda. Un héroe es el que ayuda a todos, no a los que le rodean. A los que ayudan sólo a su círculo cercano se les llama BUENA GENTE. Porque hay varios tipos de gente. Mala, normal, buena, y héroe. Y tu querido muerto no llega a héroe ni de casualidad ayudando a un colectivo de pocas personas y porque le atañía. Hess en sus planes tenía el ayudar a gente de todos los países europeos, no sólo a los alemanes. Un héroe es quien hace algo, no quien tiene planes de hacer algo. Tus propias palabras: "Hess en sus planes tenía el ayudar a gente de todos los países europeos, no sólo a los alemanes". Háblame de lo que hizo, no de los planes que tenía, que eso no lo sabes tú ni nadie. Insistes en tener como héroe a alguien de quien te han contado que habría hecho algo pero no le dejaron. Roza el ridículo.
#140 #140 ka0s88 dijo: #137 si hombre, sí. Y luego suena el despertador y te caes de la cama. Vamos, que cuatro pelagatos van a una tumba y ya te crees que se le quiere con locura. Mira cuanta gente iba a la tumba de Hess mientras estuvo enterrado. Durante DÉCADAS hasta que la presión política hizo que la iglesia denegara la prórroga de arrendamiento de la tumba. Fue el añito pasado... Y mira cuanta gente seguía yendo. Por dios, si hasta Churchill admiraba a Hess. ¿También tenían los mismos ideales? xDDDTú has estado en la tumba de Hess y has visto esos miles de personas peregrinando allí diariamente o tambien te lo han contado? Porque yo sí he estado en los homenajes a todas esas personas y lo he visto. Y tú? Has visto algo de lo que cuentas?
Ya somos mayorcitos para creer en cuentos de hadas. Yo te hablo de realidades, de aquello que he podido ver con mis ojos, no de fantasías de lo que podría haber sido o de lo que cuentan que fue. Baja del guindo, anda.
#141 #141 MorganaLeFay dijo: #138 Hablas de que podría haber parado la guerra, no de que la parara. Hablas de que él quería, de que se lo impidieron, pobrecito él. Si vamos a eso, yo podría decir que D. Avelino quería descubrir la vacuna del sida y se lo impidieron. Cuáles son tus fuentes para negarlo? Cuáles para afirmar las intenciones de una persona a la que no has conocido? Lo que otros te han contado? O se te aparece su fantasma para contártelo?
No, si no hubiera hecho nada en su vida no le tendría adoración alguna, como no se la tengo a otros que no lo hicieron. Tú se la tienes a alguien que quería hacer algo que no hizo, mira tú que cosa. Yo quiero ser superman, adórame.así que el hecho de que un tío, volase en su avión, pilotado por él, hacia la costa inglesa, donde sabía que le apresarían si no hablaba antes con los altos dirigentes ingleses, y repudiarían en su país, para tí no es un sacrificio y no es una muestra clara de intenciones. ¿no? xDDDDDDDDDDDD
#142 #142 MorganaLeFay dijo: #139 Qué conjeturas? O te lo saltas porque no te interesa?
Dime, qué conjeturas? Qué desconocimiento? El tuyo, que hace un rato hablabas de un pobre granjero? Te permites hablar de mi desconocimiento acerca de una persona que conozco personalmente y de la que tú no habías oído hablar hace doce horas? Sí, hijo, la ignorancia es atrevida, pero lo tuyo ya es pasarse...#143 #143 MorganaLeFay dijo: #139 Un héroe es quien hace algo, no quien tiene planes de hacer algo. Tus propias palabras: "Hess en sus planes tenía el ayudar a gente de todos los países europeos, no sólo a los alemanes". Háblame de lo que hizo, no de los planes que tenía, que eso no lo sabes tú ni nadie. Insistes en tener como héroe a alguien de quien te han contado que habría hecho algo pero no le dejaron. Roza el ridículo.la misma tontería. Ya te he contado lo que hizo en el comentario anterior. Que para tí el hecho de pilotar unos 600km hasta territorio enemigo y ofrecerse como rehén no es un acto claro de voluntariedad xD
#144 #144 MorganaLeFay dijo: #140 Tú has estado en la tumba de Hess y has visto esos miles de personas peregrinando allí diariamente o tambien te lo han contado? Porque yo sí he estado en los homenajes a todas esas personas y lo he visto. Y tú? Has visto algo de lo que cuentas?
Ya somos mayorcitos para creer en cuentos de hadas. Yo te hablo de realidades, de aquello que he podido ver con mis ojos, no de fantasías de lo que podría haber sido o de lo que cuentan que fue. Baja del guindo, anda.que tu hablas de realidades? en fin, como te gusta la demagogia. Además has estado en el homenaje... viendo la capacidad que tienes para dar la vuelta a todo me sorprende que hayas salido de casa siquiera y que le conocieses de verdad. Y diariamente no se peregrina. Se va en las efemérides de esa persona, ya sea muerte, nacimiento, algún hecho importante en su vida. Por ejemplo aquí, a ver a Franco se va el 20N, el 18 de Julio, etc.. Mira que siendo gallego no lo sepas tú, que eres casi tan nazi como yo...
#146 #146 ka0s88 dijo: #142 #143 la misma tontería. Ya te he contado lo que hizo en el comentario anterior. Que para tí el hecho de pilotar unos 600km hasta territorio enemigo y ofrecerse como rehén no es un acto claro de voluntariedad xD
#144 que tu hablas de realidades? en fin, como te gusta la demagogia. Además has estado en el homenaje... viendo la capacidad que tienes para dar la vuelta a todo me sorprende que hayas salido de casa siquiera y que le conocieses de verdad. Y diariamente no se peregrina. Se va en las efemérides de esa persona, ya sea muerte, nacimiento, algún hecho importante en su vida. Por ejemplo aquí, a ver a Franco se va el 20N, el 18 de Julio, etc.. Mira que siendo gallego no lo sepas tú, que eres casi tan nazi como yo...Quieres una foto? Porque las tengo. Quieres que te hable del insoportable calor que hacía (ese local siempre ha sido un horno), o de las coronas de flores que había? Quieres que te hable del tambor que un amigo suyo, gaiteiro, dejó a los pies de su ataud en homenaje a las veces que habían tocado juntos? Yo ni sabía que D.Avelino tocaba el tambor, no conocía esa faceta suya! O prefieres que te hable del temblor en las manos del alcalde cuando leyó su particular homenaje a su paciente y amigo? Por cierto, el mismo texto que puedes consultar en un conocido periódico hoy mismo.
#146 #146 ka0s88 dijo: #142 #143 la misma tontería. Ya te he contado lo que hizo en el comentario anterior. Que para tí el hecho de pilotar unos 600km hasta territorio enemigo y ofrecerse como rehén no es un acto claro de voluntariedad xD
#144 que tu hablas de realidades? en fin, como te gusta la demagogia. Además has estado en el homenaje... viendo la capacidad que tienes para dar la vuelta a todo me sorprende que hayas salido de casa siquiera y que le conocieses de verdad. Y diariamente no se peregrina. Se va en las efemérides de esa persona, ya sea muerte, nacimiento, algún hecho importante en su vida. Por ejemplo aquí, a ver a Franco se va el 20N, el 18 de Julio, etc.. Mira que siendo gallego no lo sepas tú, que eres casi tan nazi como yo...O quieres que te hable del furgón de tve en la salida lateral izquierda del local, frente a la urbanización? Mejor de la ropa que llevaban sus nietos cuando sacaron su ataud, o la de la concejala de cultura encargada de conducir el acto? O prefieres el nombre de cada uno de los integrantes del grupo de música tradicional que tocó el himno gallego durante la ceremonia y el himno del Antiguo Reino de Galicia a la salida? Tal vez las personalidades allí presentes o de la bandera y la medalla que cubrían el féretro? Quizás de los dos policías locales que lo custodiaban?
#146 #146 ka0s88 dijo: #142 #143 la misma tontería. Ya te he contado lo que hizo en el comentario anterior. Que para tí el hecho de pilotar unos 600km hasta territorio enemigo y ofrecerse como rehén no es un acto claro de voluntariedad xD
#144 que tu hablas de realidades? en fin, como te gusta la demagogia. Además has estado en el homenaje... viendo la capacidad que tienes para dar la vuelta a todo me sorprende que hayas salido de casa siquiera y que le conocieses de verdad. Y diariamente no se peregrina. Se va en las efemérides de esa persona, ya sea muerte, nacimiento, algún hecho importante en su vida. Por ejemplo aquí, a ver a Franco se va el 20N, el 18 de Julio, etc.. Mira que siendo gallego no lo sepas tú, que eres casi tan nazi como yo...La prensa de mañana contará algunas de esas cosas. Otras puede que no. Puedes contarme tú esos detalles de la tumba de Hess o solo lo que te han contado? Has visto tú a la gente que allí peregrinaba? Has participado en sus homenajes?
Si te quedas sina argumentos, dilo. Acusar de mentir es muy feo y puedes quedar muy mal.
#145 #145 ka0s88 dijo: #141 así que el hecho de que un tío, volase en su avión, pilotado por él, hacia la costa inglesa, donde sabía que le apresarían si no hablaba antes con los altos dirigentes ingleses, y repudiarían en su país, para tí no es un sacrificio y no es una muestra clara de intenciones. ¿no? xDDDDDDDDDDDDTú no sabes la razón de ese vuelo. Quién te dice que no era un traidor que se estaba vendiendo al enemigo y le salió mal? Sabes que realizó un vuelo sobre el que existen mil teorías y especulaciones. Eliges la versión que más te gusta para convertirlo en un héroe porque es de los tuyos. Y pretendes dar lecciones de valores en torno a la leyenda que decidísteis crear en torno a un tipo que nadie sabe lo que estaba haciendo porque no lo llegó a hacer.
Pues oye, yo desde aquí reclamo que la leyenda de Breogán se estudie como historia verdadera. Hay evidencias de que la Torre de Hércules es la de la leyenda. Qué más prueba quieres?
Mira a tu espalda, que de descojonan hasta los adoquines
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