Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#45 #45 kratos18 dijo: #42 @IllegitimisNilCarborundum La base es lo que sabemos. Si hubieran más actos delictivos previos lo lógico es que los hubiera mencionado y esta discusión sería muy diferente. ¿Jugamos con información imperfecta? Pues claro, pero es que no hay más información a menos que la autora se haga una cuenta para comentar y dudo que pase.
Yo juzgo en base a lo que leo sin inventarme nuevos datos. Tú en cambio ya sales con que hay una situación de maltrato previo y que esto no viene de golpe y porrazo sin fundamento ninguno. Pues para esto, escribe tú un supuesto de laboratorio con todos los datos y lo juzgamos con toda la información.¿Me dices dónde he dicho YO, recalco el yo, que hay maltrato previo?
#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44¿Está claro? ¿Ahora conoces su vida en pareja? Sigue creyéndote que los maltratadores enseñan sus cartas nada más que te conocen, ir con una venda en los ojos es muy útil.@IllegitimisNilCarborundum ¿Pero por qué presupones que es un maltratador? Sabemos que la chica le deja y que después él la sigue como un demente. Si fuera relevante ella hubiera dicho que huyó de una situación de maltrato y la cosa se ha puesto así de fea.
En ningún momento yo estoy hablando del perfil de un maltratador porque no tengo nada que me lleve a pensar que hay un maltrato.
#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #48 Ser un maltratador es un modelo de conducta que incluye desde el control al acoso. Pero, ¿qué quieres? Si no te da acceso a su diario, ¿no ocurre? ¿Te lo inventas? Es un sin sentido.
#49 Ser un maltratador no es que te den un bofetón, son conductas, son acciones encaminadas a hacerte depender de esa persona, a sustentar un dominio sobre ti. Y el acoso, es una señal inequívoca de maltrato, de un intento de recuperar ese control perdido.@IllegitimisNilCarborundum No, no lo es. El chaval podría ser un maltratador, un asesino en serie, un obseso o mil cosas más. Si nos ponemos a inventar esto será una conversación de besugos y será imposible opinar. Y dado que lo normal es pensar que una persona no ha cometido más delitos que los que se le imputan lo normal es pensar que ha cometido este y ya está.
Un maltratador no tiene necesariamente que buscar la dependencia de otra persona. Hay muchos perfiles de maltratadores. Lo hay que su objetivo es exclusivamente desahogar sus enfados como es el caso de los que maltratan a sus hijos.
#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof Nah, ya sabes que he decidido gastar mis votos exclusivamente en votarme negativo. Risible el comportamiento infantiloide de algunes.
Y yo quiero foto de escroto. Pero del tuyo.
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 Inventar dice el que cree que los maltratadores cuando te conocen ya empiezan física o psicológicamente a agredirte.
Conversación de besugos es conversar contigo en cualquier ámbito, que solo buscas llamar la atención, gresca y decir una barbaridad tras otra. Como decía, no tienes ni idea de maltratadores. @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero dónde coño he dicho yo que un maltratador empiece de golpe?
Que ojo, puede empezar de golpe, pero eso es muy raro.
#53 #53 tristevida dijo: #51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof Nah, ya sabes que he decidido gastar mis votos exclusivamente en votarme negativo. Risible el comportamiento infantiloide de algunes.
Y yo quiero foto de escroto. Pero del tuyo.@odemmortis
#51 #51 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 1000 comentarios me depilo las piernas. Y esta vez cumpliré lo prometido, con foto incluida. Iba a decir el escroto pero no creo que queráis foto de eso. Si lo preferís, confirmadlo. No cuentan los votos de acosadores como @odemmortis@rodionromanovitchraskolnikof
Pero que se vea bien todo
#43 #43 kratos18 dijo: #40 @quecomienceljuego Los seres humanos se mueven por dos tipos de conductas cuando tienen un estado mental normal. Hacen las cosas para ganar algo, para no perderlo o de forma pasional.
El maltratador machista lo hace para tomar dominio bajo la justificación de que es así como debe ser.
El asesino lo hace para protegerse a si mismo de algo, para conseguir algo o como venganza.
¿Y el acosador? Pues el acosador busca recuperar u obtener a la persona acosada en el tipo de relación que desea.
No es algo pasional porque no es un arrebato de darle por culo una mañana 20 o 30 veces. No puede conseguir su objetivo porque tampoco hace nada que nuestro sentido común diga "pues podría funcionar" y tampoco va a evitar perderla por lo mismo.@kratos18
No estoy muy convencido de que la psicología criminológica se pueda aplicar a un aspecto tan amplio. Creo que lo que has dicho en este comentario está teñido de cinismo.
#61 #61 kratos18 dijo: #59 @whyyoudothistome Evidentemente no podemos dar por hecho un perfil criminal sin más datos del caso o de lo que lo rodea. Es una opinión personal y no profesional y obviamente me muevo por lo que me parece más probable (porque además no soy criminólogo). Lo que no entiendo es por qué me os echáis al cuello de semejante manera cuando ya he dejado claro que tengo una opinión lógica al respecto y no estáis demostrando que me equivoque en algo o que esté siendo irracional salvo que sea una represalia por otros debates. @kratos18 No no, si esto lleva careciendo de sentido desde hace un buen rato, no te preocupes, solo te atacaría en la cama, y no me vas a dejar.
Simplemente me ha llamado la atención lo del principio. Aún siendo una opinion personal, creo que el cinismo, aunque a veces necesario, se ha de vigilar, por si se sale de control.
#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 No, no que va, es lo único que sabes hacer... Eso e intentar que esto se convierta un debate jurídico cuando no lo es.
El acoso dentro de una relación, o tras la ruptura de esta, se circunscribe a violencia de género y a un maltrato. ¿Necesitas un croquis?@IllegitimisNilCarborundum Es que conceptos como el maltrato, la violencia de género y demás son construcciones jurídicas. Y el maltrato se califica como una agresión física o verbal continuad en el tiempo.
Que en muchos delitos de maltrato se dé también el acoso no quita que sean cosas distintas.
Y me has hecho mirar el Código Penal. Sí que la nueva reforma incluye un agravante en casos en que sea un varón a una mujer con la que haya tenido relación de afectividad, pero eso no quita que es un agravante para ámbito de violencia de género y no parte del tipo de violencia de género (lo cual sería profundamente absurdo, además).
#66 #66 kratos18 dijo: #64 @IllegitimisNilCarborundum Es que conceptos como el maltrato, la violencia de género y demás son construcciones jurídicas. Y el maltrato se califica como una agresión física o verbal continuad en el tiempo.
Que en muchos delitos de maltrato se dé también el acoso no quita que sean cosas distintas.
Y me has hecho mirar el Código Penal. Sí que la nueva reforma incluye un agravante en casos en que sea un varón a una mujer con la que haya tenido relación de afectividad, pero eso no quita que es un agravante para ámbito de violencia de género y no parte del tipo de violencia de género (lo cual sería profundamente absurdo, además).El acoso es continuado, dentro y fuera de una relación, o tras la misma, este tipo de actos es maltrato.
#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 El acoso es continuado, dentro y fuera de una relación, o tras la misma, este tipo de actos es maltrato.@IllegitimisNilCarborundum http://definicion.de/maltrato/
http://www.definicionabc.com/social/maltrato.php
Es que ni en las definiciones más caseras se salen del concepto de que el maltrato requiere de violencia física o verbal. Si partimos de que todo daño a una persona de forma continuada es maltrato, ¿un carterista que te ha birlado la cartera en la misma estación de metro 3 veces te está maltratando? ¿Aunque se deba a que se pasa la vida allí birlando carteras?
#68 #68 kratos18 dijo: #67 @IllegitimisNilCarborundum http://definicion.de/maltrato/
http://www.definicionabc.com/social/maltrato.php
Es que ni en las definiciones más caseras se salen del concepto de que el maltrato requiere de violencia física o verbal. Si partimos de que todo daño a una persona de forma continuada es maltrato, ¿un carterista que te ha birlado la cartera en la misma estación de metro 3 veces te está maltratando? ¿Aunque se deba a que se pasa la vida allí birlando carteras?Esta minusvaloración constante de la violencia de género como si cualquier delito cometido por un hombre hacia una mujer lo fuera, es asqueroso, más viniendo de un "jurista", por muy demagogo que seas.
#70 #70 kratos18 dijo: #69 @IllegitimisNilCarborundum http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/4459-diferencias-dentro-del-ambito-penal-entre-violencia-domestica-y-violencia-de-genero/
Te dejo el artículo para que lo entiendas. Pero el resumen casero es "todo delito que sea maltrato (físico o verbal) de un hombre hacía una mujer que sea o haya sido pareja/conviviente estable o relación análoga de afectividad es violencia de género".Bravo, Sherlock, y ello incluye el acoso. Que tengas la poca vergüenza de banalizarlo comparándolo con carteristas, es asqueroso.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 Bravo, Sherlock, y ello incluye el acoso. Que tengas la poca vergüenza de banalizarlo comparándolo con carteristas, es asqueroso.@IllegitimisNilCarborundum Mira el delito de acoso porque no está ni en el apartado del maltrato ni protege el mismo bien jurídico. En el maltrato se defiende a una víctima de lesiones que afectan a su integridad física y/o moral. En el acoso se defiende la libertad de la víctima.
Te invito a que me pruebes por qué el acoso es maltrato.
#72 #72 kratos18 dijo: #71 @IllegitimisNilCarborundum Mira el delito de acoso porque no está ni en el apartado del maltrato ni protege el mismo bien jurídico. En el maltrato se defiende a una víctima de lesiones que afectan a su integridad física y/o moral. En el acoso se defiende la libertad de la víctima.
Te invito a que me pruebes por qué el acoso es maltrato.Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes
Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes
Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.y la situación*
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Y el nene vuelve a intentar trasladar esto a un debate jurídico. Si quieres un debate jurídico, busca a un jurista. @megustanlosfindes
Quizás porque se subscribe a una relación romántica de un hombre y una mujer, siendo el hombre el agresor que tras la ruptura, cohíbe a la mujer por perder su dominio sobre ella situación.@IllegitimisNilCarborundum Bueno, a pesar de que no me gusta salirme de los debates jurídicos porque todo se vuelve absurdo y demencial, voy a hacer una excepción.
Te voy a formular una serie de preguntas para clarificar conceptos y luego si quieres seguimos discutiendo.
¿Violencia de género es cuando una persona ejerce violencia sobre otra por motivo de su género?
¿O requiere de una relación previa?
¿Siempre debe tener como móvil la búsqueda de control sobre la víctima? Y de ser así, ¿qué es el control?
#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 No te gusta no, no sabes porque no tienes ni puta idea de lo que es el maltrato, y aún así, vienes y lo banalizas. Y como no lo consigues, insultas. Esa es tu fórmula.
Yo no tengo nada que discutir con alguien como tú, no paras de mencionarme y por eso te respondo.
Me encanta cómo trasladas la atención a mí preguntándome sobre conceptos jurídicos, porque la violencia de género es la trasladación de una necesidad a ley, para que la cague al hablar de lo que debería ser, o su origen, y tú y tus amiguitos me crucifiquéis. La llevas clara.
@IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.
#76 #76 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 No te gusta no, no sabes porque no tienes ni puta idea de lo que es el maltrato, y aún así, vienes y lo banalizas. Y como no lo consigues, insultas. Esa es tu fórmula.
Yo no tengo nada que discutir con alguien como tú, no paras de mencionarme y por eso te respondo.
Me encanta cómo trasladas la atención a mí preguntándome sobre conceptos jurídicos, porque la violencia de género es la trasladación de una necesidad a ley, para que la cague al hablar de lo que debería ser, o su origen, y tú y tus amiguitos me crucifiquéis. La llevas clara.
@IllegitimisNilCarborundum Por cierto, las preguntas están formuladas de modo que son bastante cerradas, pero puedes responderlas como un conjunto y con tantas palabras como desees. También puedes corregir las propias preguntas, es decir, que no hace falta que des nada por hecho.
#77 #77 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.@kratos18 Pues eso te llevo diciendo, que hace un buen rato que no tiene sentido xD
#77 #77 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Ahí, con cobardía. Cuando yo uso conceptos jurídicos porque los tengo claros no quieres jugar porque sabes que tengo ventaja y cuando te doy la oportunidad de definir los conceptos para discutir su coherencia y opinar desde tus ideas tampoco quieres porque te da miedo a pesar de que tengas ventaja. Pues muy bien. Es triste que una feminista se acobarde cuando tiene la oportunidad de explicar sus conceptos y estructuras desde 0.Atacándome por no meterme en un campo que no es el mío, y se supone que sí es el tuyo, me das más razones para lo dicho. Este debate no es jurídico, y conmigo no lo vas a trasladarlo a ello porque no tienes ni puta idea de otro ámbito.
Perdona, ¿hoy soy feminista? Qué gracia, cuando me has llamado totalitaria, hembrista, feminazi y eso solo cuando yo estaba, a ver si crees que soy tonta. Un debate jurídico no es un debate de necesidades y de los orígenes que llevan a éstas, es de lo que está por escrito, sea bueno, malo o insuficiente.
#78 #78 kratos18 dijo: #76 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto, las preguntas están formuladas de modo que son bastante cerradas, pero puedes responderlas como un conjunto y con tantas palabras como desees. También puedes corregir las propias preguntas, es decir, que no hace falta que des nada por hecho.Esto no es un debate jurídico, ¿qué es lo que no entiendes de eso?
#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: No creo que sea tu culpa, digan lo que digan, cómo actúa otro o los trastornos psicológicos que poseen. Puede ser algo tan inocuo como que buscas ayudar a la gente, y eso no te convierte en una tonta, te convierte en una buena persona que ha tenido mala suerte.
De todo se aprende por otro lado, intenta conocer mejor a tus parejas.@IllegitimisNilCarborundum Tampoco es totalmente mala suerte. Es posible ser buena persona sin ir por la vida en plan salvador o en modo "Wendy la de Peter Pan" (es decir, querer 'salvar' o 'ser madre' de todas las almas en desgracia que encuentre a su paso). Hay individuos allá afuera que detectan ese exceso de bondad, y poco a poco van tomando ventaja.
El viejo refrán debería ser "haz el bien, mirando cuánto y a quién".
#82 #82 kratos18 dijo: #80 @IllegitimisNilCarborundum Te estoy diciendo que no hace falta que usemos conceptos jurídicos, que voy a hacer una excepción y voy a dejar que los conceptos los decidas tú. De ahí las preguntas que es el contenido mínimo que quiero que sea la base del debate.
#79 @whyyoudothistome Ya lo sé, pero era necesario llevarlo así. Tu déjame a ver si logro que ella ponga los cimientos.No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.
Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.
#83 #83 andoporlasparedes dijo: #15 @IllegitimisNilCarborundum Tampoco es totalmente mala suerte. Es posible ser buena persona sin ir por la vida en plan salvador o en modo "Wendy la de Peter Pan" (es decir, querer 'salvar' o 'ser madre' de todas las almas en desgracia que encuentre a su paso). Hay individuos allá afuera que detectan ese exceso de bondad, y poco a poco van tomando ventaja.
El viejo refrán debería ser "haz el bien, mirando cuánto y a quién".Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.
#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #82 No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.
Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.
@IllegitimisNilCarborundum Considerando que tienes pinta de estar peor que yo en mis peores momentos es lógico que me pregunte si necesitas ayuda profesional. Pero bueno, si estás bien así adelante, me alegro por ti.
#85 #85 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.@IllegitimisNilCarborundum Claro, un tío que sólo piensa en sucidarse, otro que se intenta suicidar en cuanto lo abandona y un tercero que tiene un problema de paranoia. Seguro que aportaban mucho a la relación desde el primer momento.
#84 #84 IllegitimisNilCarborundum dijo: #82 No voy a entrar en un debate sobre una ley contigo, cuando después si justifico sus razones, sus insuficiencias y orígenes, me insultáis porque no tenéis educación, tanto aquí, como cobardes por detrás.
Por cierto, te ha faltado insultarme con mi autoestima, se me olvidaba. Curioso que alguien que reconoce no haberla tenido y haber tenido problemas con ella, insulte a los demás siguiendo los mismos parámetros.
@IllegitimisNilCarborundum Por cierto si no quieres defender tu postura desde un punto de vista jurídico pero tampoco desde tu punto de vista personal no sé qué pretendes argumentar exactamente.
¿Puedo darme ya la victoria por rendición del contrario o vas a decirme en base a qué quieres discutir?
#87 #87 kratos18 dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto si no quieres defender tu postura desde un punto de vista jurídico pero tampoco desde tu punto de vista personal no sé qué pretendes argumentar exactamente.
¿Puedo darme ya la victoria por rendición del contrario o vas a decirme en base a qué quieres discutir?Mira que eres infantil... No voy a debatir con alguien que no sabe lo que es el maltrato, que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". No eres un adversario, no eres alguien con argumentos, eres un mierdas buscando gresca.
#86 #86 kratos18 dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Considerando que tienes pinta de estar peor que yo en mis peores momentos es lógico que me pregunte si necesitas ayuda profesional. Pero bueno, si estás bien así adelante, me alegro por ti.
#85 @IllegitimisNilCarborundum Claro, un tío que sólo piensa en sucidarse, otro que se intenta suicidar en cuanto lo abandona y un tercero que tiene un problema de paranoia. Seguro que aportaban mucho a la relación desde el primer momento.Claro que sí, hazme un diagnóstico ya que estás, que no viene al caso pero no dudarás en usarlo en mi contra. Increíble que una persona que ha estado enferma, use ese argumento para insultar y menospreciar los comentarios de otro.
¿Lo sabes? ¿Tienes su diario? ¿Conoces a la autora? Sabemos que todas las respuestas son no, sabemos que todas las respuestas proceden de la misma persona que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". ¿Qué esperas? ¿Qué debatir con un despojo como tú?
#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 Mira que eres infantil... No voy a debatir con alguien que no sabe lo que es el maltrato, que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". No eres un adversario, no eres alguien con argumentos, eres un mierdas buscando gresca.
#86 Claro que sí, hazme un diagnóstico ya que estás, que no viene al caso pero no dudarás en usarlo en mi contra. Increíble que una persona que ha estado enferma, use ese argumento para insultar y menospreciar los comentarios de otro.
¿Lo sabes? ¿Tienes su diario? ¿Conoces a la autora? Sabemos que todas las respuestas son no, sabemos que todas las respuestas proceden de la misma persona que dice de las víctimas que "nos gusta salir con dementes". ¿Qué esperas? ¿Qué debatir con un despojo como tú?@IllegitimisNilCarborundum Gracias por jugar y ha sido un placer recibir esta victoria por abandono del contrario. Mis más sinceros agradecimientos por el aguante y el discurso final. Esa simulación de ofensa y rabia me ha encantado. Estoy por copiarme el comentario en formato pdf y dejarlo en mi escritorio para disfrutarlo cada mañana al levantarme.
#89 #89 kratos18 dijo: #88 @IllegitimisNilCarborundum Gracias por jugar y ha sido un placer recibir esta victoria por abandono del contrario. Mis más sinceros agradecimientos por el aguante y el discurso final. Esa simulación de ofensa y rabia me ha encantado. Estoy por copiarme el comentario en formato pdf y dejarlo en mi escritorio para disfrutarlo cada mañana al levantarme.Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura
#85 #85 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 Que ese tipo de personas sepan valerse de las debilidades o inocencia de alguien, no resta veracidad a lo que he dicho, más cuando con mala suerte me refiero a una visión desde su posición sin adentrarme en nada, y no a un análisis pormenorizado de sus parejas porque no tenemos datos para ello.@IllegitimisNilCarborundum Cierto, pero quise matizar lo de la "mala suerte" porque #0 #0 Tonta dijo: Tonta, tenía que decir que no es normal que todos los que han sido tu pareja en algún momento resulten ser auténticos pirados (uno se estampó con el coche a propósito al cortar con él, otro es un paranoico y el último sólo piensa en suicidarse). Vale que en la primera cita no te van a decir todo lo que tienen pero está claro que no sabes elegir. . TQDya ha dado un paso importante que a veces tarda en darse o no se da nunca: descubrir que hay un patrón en sus relaciones. Malo sería que ella se resigne a que es "pura mala suerte", y que las elecciones individuales no tienen nada que ver en las relaciones de pareja desafortunadas. Si ve que hay un patrón, qué bueno, porque ahora podrá analizar qué pasa, por qué ella sigue ese patrón.
#90 #90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura@IllegitimisNilCarborundum Comentario #90.#90 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Oh, sí, has ganado porque eres tan esperpento que nos negamos a debatir contigo, tanto la vasca ayer, como yo hoy. Qué logro, mae mía.
Madura Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.
Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.
Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.
#91 #91 andoporlasparedes dijo: #85 @IllegitimisNilCarborundum Cierto, pero quise matizar lo de la "mala suerte" porque #0 ya ha dado un paso importante que a veces tarda en darse o no se da nunca: descubrir que hay un patrón en sus relaciones. Malo sería que ella se resigne a que es "pura mala suerte", y que las elecciones individuales no tienen nada que ver en las relaciones de pareja desafortunadas. Si ve que hay un patrón, qué bueno, porque ahora podrá analizar qué pasa, por qué ella sigue ese patrón.@andoporlasparedes Además el patrón está claro. Son todas personas de naturaleza tóxica y probablemente todas se caracterizan por estar solas al ser perfiles de depresión y paranoia.
Si sigue los consejos que se le han dado por aquí en adelante intentará buscar gente que le aporte algo al tenerlos cerca y seguramente la vida le vaya mejor.
#92 #92 kratos18 dijo: #90 @IllegitimisNilCarborundum Comentario #90. Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.
Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.
Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.@kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.
#92 #92 kratos18 dijo: #90 @IllegitimisNilCarborundum Comentario #90. Yo diría que hemos discutido bastante. No tanto como para que cierto personaje se depilara el escroto pero igualmente me he quedado satisfecho.
Desde los motivos por los que hablo de responsabilidad y no de culpa hasta por qué es altamente probable que ya hubiera conductas anteriores a la relación hasta por qué el acoso no es maltrato y por tanto éste no es un caso del maltrato. Luego te has quejado de que use definiciones jurídicas y he tenido la deferencia de dejarte incluir las definiciones. Pero cuando has visto que es imposible relacionar daño y violencia sin incluir los delitos patrimoniales te has visto atascada.
Francamente, yo me he quedado muy pero que muy a gusto.Deferencia de pedirme mi definición para que en cinco minutos, después que yo desarrolle mi argumentación del por qué, su origen y las deficiencias actuales -con bases, claro, no sacándomelo del nardo como tú-, me insultes y me taches como radical. Ya nos conocemos, no voy a debatir con alguien sin educación. Ya ni decir con alguien que le dice a las víctimas: "que les gusta salir con dementes".
#94 #94 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #92 @kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.@rodionromanovitchraskolnikof Pues no lo había pensado. Seguramente Ille sentía pavor ante esa idea. Yo es que no me frena nada.
#95 #95 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Deferencia de pedirme mi definición para que en cinco minutos, después que yo desarrolle mi argumentación del por qué, su origen y las deficiencias actuales -con bases, claro, no sacándomelo del nardo como tú-, me insultes y me taches como radical. Ya nos conocemos, no voy a debatir con alguien sin educación. Ya ni decir con alguien que le dice a las víctimas: "que les gusta salir con dementes".
@IllegitimisNilCarborundum Primero, yo no me he sacado nada del nardo. La mayor parte de lo que he argumentado viene del Código Penal.
Segundo, si tu argumentación se basaba en el por qué, su origen y deficiencias actuales te hubiera acusado de no responder a la conceptualización. Te he preguntado un "qué" para que vieras que no puedes introducir cualquier tipo de daño a la mujer como violencia de género sin integrar todo el Código Penal como violencia de género.
Y lo tercero, lo que tú digas. Prefiero recordarle a la gente que elija sus parejas con cuidado y evitar así parte de estos problemas en lugar de recomendarles que la caguen para tener que lamentarlo.
#94 #94 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #92 @kratos18 Habéis parado por no ver esa imagen, evidentemente.@rodionromanovitchraskolnikof Vaya negativo más injustificado.
#98 #98 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #94 @rodionromanovitchraskolnikof Vaya negativo más injustificado.@rodionromanovitchraskolnikof Te he puesto un +1 para compensar.
#97 #97 kratos18 dijo: #95 @IllegitimisNilCarborundum Primero, yo no me he sacado nada del nardo. La mayor parte de lo que he argumentado viene del Código Penal.
Segundo, si tu argumentación se basaba en el por qué, su origen y deficiencias actuales te hubiera acusado de no responder a la conceptualización. Te he preguntado un "qué" para que vieras que no puedes introducir cualquier tipo de daño a la mujer como violencia de género sin integrar todo el Código Penal como violencia de género.
Y lo tercero, lo que tú digas. Prefiero recordarle a la gente que elija sus parejas con cuidado y evitar así parte de estos problemas en lugar de recomendarles que la caguen para tener que lamentarlo.Argumentar con el Código Penal, un debate que no es jurídico, es una definición clara de intentar desviar la conversación y argumentar con lo que te sale del nardo.
No, no se lo has recordado, has dicho "que nos gusta salir con dementes".
#100 #100 IllegitimisNilCarborundum dijo: #97 Argumentar con el Código Penal, un debate que no es jurídico, es una definición clara de intentar desviar la conversación y argumentar con lo que te sale del nardo.
No, no se lo has recordado, has dicho "que nos gusta salir con dementes".@IllegitimisNilCarborundum El debate es jurídico en el mismo momento en el que cometes un delito de calumnias hacía un desconocido. No olvidemos que le has imputado un delito de maltrato sin justificación jurídica alguna.
Artículo 205
Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Maltrato es un concepto jurídico correspondiente a una serie de actos tipificados. Si no quieres que sea un debate jurídico puedes no tipificar las conductas de las personas y limitarte a una descripción de hechos.
#102 #102 kratos18 dijo: #100 @IllegitimisNilCarborundum El debate es jurídico en el mismo momento en el que cometes un delito de calumnias hacía un desconocido. No olvidemos que le has imputado un delito de maltrato sin justificación jurídica alguna.
Artículo 205
Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Maltrato es un concepto jurídico correspondiente a una serie de actos tipificados. Si no quieres que sea un debate jurídico puedes no tipificar las conductas de las personas y limitarte a una descripción de hechos.Ah, ahora he cometido un delito por señalar que el acoso tras una relación, se circunscribe a la violencia de género. En serio, deja de hacer el ridículo.
Maltratar es un verbo, violencia de género es un concepto jurídico.
#101 #101 tristevida dijo: #99 @kratos18 Lo he igualado para dejarlo a 0.
Nada contra ti, Rodion, pero aquí nadie puede sobresalir si estoy yo. Aquí se lucha en igualdad de condiciones, ni rojos ni verdes.@odemmortis kpullo
#103 #103 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 Ah, ahora he cometido un delito por señalar que el acoso tras una relación, se circunscribe a la violencia de género. En serio, deja de hacer el ridículo.
Maltratar es un verbo, violencia de género es un concepto jurídico.@IllegitimisNilCarborundum No has señalado que el acoso sea violencia de género sino maltrato.
Ya te dije que el acoso ha pasado a estar circunscrito a la violencia de género con la nueva reforma del CP, pero eso no lo convierte en maltrato porque: maltrato no es igual a violencia de género.
Y por supuesto, afirmar que hay otros delitos previos o que es maltrato sin información al respecto es una calumnia. Pero como no sabemos de quién se habla (de hecho casi seguro que es un fake) nadie va a decir nada.
#103 #103 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 Ah, ahora he cometido un delito por señalar que el acoso tras una relación, se circunscribe a la violencia de género. En serio, deja de hacer el ridículo.
Maltratar es un verbo, violencia de género es un concepto jurídico.@IllegitimisNilCarborundum Maltratar es un verbo tipificado en el código penal igual que matar. Si hablas de matar a alguien en un acto que no es quitar la vida usas mal el término. Igual que robar se usa mal cuando no hay violencia e intimidación en que sería hurto aunque todo Dios use mal el término.
#104 #104 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #101 @odemmortis kpullo@rodionromanovitchraskolnikof Espera, que me voto negativo, para que veas cómo me la suda.
#105 #105 kratos18 dijo: #103 @IllegitimisNilCarborundum No has señalado que el acoso sea violencia de género sino maltrato.
Ya te dije que el acoso ha pasado a estar circunscrito a la violencia de género con la nueva reforma del CP, pero eso no lo convierte en maltrato porque: maltrato no es igual a violencia de género.
Y por supuesto, afirmar que hay otros delitos previos o que es maltrato sin información al respecto es una calumnia. Pero como no sabemos de quién se habla (de hecho casi seguro que es un fake) nadie va a decir nada.He señalado que se circunscribe a una acción como la de maltratar, que está tipificado como violencia de género.
No he dicho que haya delitos previos en ningún momento, y el acoso es un delito por sí mismo, ni decir cuando está circunscrito a la violencia de género. No he calumniado a nadie, ya que no he señalado a nadie. He dicho que el acoso es un delito que en su situación, está ligado a la violencia de género.
#106 #106 kratos18 dijo: #103 @IllegitimisNilCarborundum Maltratar es un verbo tipificado en el código penal igual que matar. Si hablas de matar a alguien en un acto que no es quitar la vida usas mal el término. Igual que robar se usa mal cuando no hay violencia e intimidación en que sería hurto aunque todo Dios use mal el término.Maltratar es un delito pero no denominado así, si lo uso como verbo de una forma tan evidente, es muy triste que intentes buscar gresca de este modo.
Eres muy triste en general, claro, pero esto es bastante exagerado.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #105 He señalado que se circunscribe a una acción como la de maltratar, que está tipificado como violencia de género.
No he dicho que haya delitos previos en ningún momento, y el acoso es un delito por sí mismo, ni decir cuando está circunscrito a la violencia de género. No he calumniado a nadie, ya que no he señalado a nadie. He dicho que el acoso es un delito que en su situación, está ligado a la violencia de género.
#106 Maltratar es un delito pero no denominado así, si lo uso como verbo de una forma tan evidente, es muy triste que intentes buscar gresca de este modo.
Eres muy triste en general, claro, pero esto es bastante exagerado.
@IllegitimisNilCarborundum Joder, pero qué desorden.
A ver, tenemos 3 términos:
Acosar / Maltrato / Violencia de género
El acto de acosar no es maltratar.
Maltratar no es acosar.
Son cosas distintas.
El acoso y el maltrato NO son violencia de género. Pueden serlo cuando se da el agravante de que la pareja sea mujer, el agresor varón y haya relación de afectividad. Total, que acoso puede ser violencia de género (o no serlo) y maltratar lo mismo.
Después ten en cuenta que la violencia de género realmente no es un delito en si mismo sino un agravante. De tal manera que no hay una tipificación propia de la violencia de género sino que el concepto actúa para incrementar penas cuando se dan unas circunstancias.
#109 #109 kratos18 dijo: #108 @IllegitimisNilCarborundum Joder, pero qué desorden.
A ver, tenemos 3 términos:
Acosar / Maltrato / Violencia de género
El acto de acosar no es maltratar.
Maltratar no es acosar.
Son cosas distintas.
El acoso y el maltrato NO son violencia de género. Pueden serlo cuando se da el agravante de que la pareja sea mujer, el agresor varón y haya relación de afectividad. Total, que acoso puede ser violencia de género (o no serlo) y maltratar lo mismo.
Después ten en cuenta que la violencia de género realmente no es un delito en si mismo sino un agravante. De tal manera que no hay una tipificación propia de la violencia de género sino que el concepto actúa para incrementar penas cuando se dan unas circunstancias.Acosar tras una relación de pareja, como método para dominar a una mujer, es violencia de género, y por ende, constituye un maltrato. En ese orden.
#108 #108 IllegitimisNilCarborundum dijo: #105 He señalado que se circunscribe a una acción como la de maltratar, que está tipificado como violencia de género.
No he dicho que haya delitos previos en ningún momento, y el acoso es un delito por sí mismo, ni decir cuando está circunscrito a la violencia de género. No he calumniado a nadie, ya que no he señalado a nadie. He dicho que el acoso es un delito que en su situación, está ligado a la violencia de género.
#106 Maltratar es un delito pero no denominado así, si lo uso como verbo de una forma tan evidente, es muy triste que intentes buscar gresca de este modo.
Eres muy triste en general, claro, pero esto es bastante exagerado.
@IllegitimisNilCarborundum Después, has usado el término maltratar muchas veces.
Me remito a tus comentarios #62,#62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #60 Y volvemos a los insultos, porque ayer no tuviste bastante...
¿Que no es un caso de maltrato? Ante tal barbaridad, me pregunto qué coño entiendes como maltrato. No solo culpas a la víctima de sus compañías, éstas no son sujetos que hacen lo que les sale de sus genitales, no, es culpa de ella. #64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 No, no que va, es lo único que sabes hacer... Eso e intentar que esto se convierta un debate jurídico cuando no lo es.
El acoso dentro de una relación, o tras la ruptura de esta, se circunscribe a violencia de género y a un maltrato. ¿Necesitas un croquis?y #67.#67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 El acoso es continuado, dentro y fuera de una relación, o tras la misma, este tipo de actos es maltrato. Obviamente ya has calificado al agresor como maltratador a pesar de no tener nada que respalde que haya cometido ese delito.
Sobre la denominación, realmente no hay denominación en esa parte en que se habla "De las lesiones" y se habla de "el que maltratare de obra". Pero es que es bastante obvio que si el acto de maltrato es un delito por su realización haya una tipificación. Con matar eso también pasa y no por ello puedes decir que alguien ha matado porque te salga del potorro.
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