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#47 #47 stocker_ dijo: #42 Sólo con que participen los que estén interesados y sepan de temas me conformo, ya mejorarÃa un poco la cosa y nos desharÃamos de la tiranÃa del parlamento.
#43 Me lo apunto. ¿Se puede ver desde internet?Y vuelvo a insistir en que lo que más miedo me da es que los que se supone que son la "élite" intelectual de este paÃs, o sea, los universitarios, caen también en el populismo y en el mesianismo de forma vergonzosa. Hay que hacer algo.
#47 #47 stocker_ dijo: #42 Sólo con que participen los que estén interesados y sepan de temas me conformo, ya mejorarÃa un poco la cosa y nos desharÃamos de la tiranÃa del parlamento.
#43 Me lo apunto. ¿Se puede ver desde internet?No encuentro ningún podcast de esa tertulia, pero puedes escuchar Radio Intercontinental por internet: http://www.gaceta.es/oir-radio-inter
A veces coincide la programación con Radio IntereconomÃa, pero tienen bastante programación distinta. Y sobre todo, el programa de abueletes superfachas quejándose de cosas y luego la tertulia de ultraderecha.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 ¿Es rubia? Si es asÃ, creo que sé quién es. Aunque no recuerdo el nombre.Marina Albiol, lo he tenido que buscar.
#51 #51 cientodieciseis dijo: #47 Y vuelvo a insistir en que lo que más miedo me da es que los que se supone que son la "élite" intelectual de este paÃs, o sea, los universitarios, caen también en el populismo y en el mesianismo de forma vergonzosa. Hay que hacer algo.¿Qué sugieres? Yo empezarÃa por abolir el programa de ingenierÃa social llamado Educación para la ciudadania.
#52 #52 lambert_rush dijo: #47 No encuentro ningún podcast de esa tertulia, pero puedes escuchar Radio Intercontinental por internet: http://www.gaceta.es/oir-radio-inter
A veces coincide la programación con Radio IntereconomÃa, pero tienen bastante programación distinta. Y sobre todo, el programa de abueletes superfachas quejándose de cosas y luego la tertulia de ultraderecha.Será interesante.
#54 #54 stocker_ dijo: #51 ¿Qué sugieres? Yo empezarÃa por abolir el programa de ingenierÃa social llamado Educación para la ciudadania.
#52 Será interesante.Quitando eso no haces nada. Esa asignatura es solo ingenierÃa social, no ayuda a mejorar los conocimientos económicos de la población.
Yo meterÃa en matemáticas algo de economÃa desde la ESO, porque el nivel en economÃa del votante medio es penoso. Y mira que yo tampoco soy catedrático, pero joder, una base mÃnima es necesaria.
#49 #49 cientodieciseis dijo: #44 Vale, Marzuzu, con eso acabas de dejar claro el paupérrimo nivel periodÃstico que hay en este paÃs. Es que no hay una puñetera tertulia o, mejor dicho, debate serio.
¿No hay polÃticos de derechas serios? ¿Sólo hay Indas y Marhuendas? Y la izquierda igual. Populismo nivel Dios. Es bochornoso.El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"
#49 #49 cientodieciseis dijo: #44 Vale, Marzuzu, con eso acabas de dejar claro el paupérrimo nivel periodÃstico que hay en este paÃs. Es que no hay una puñetera tertulia o, mejor dicho, debate serio.
¿No hay polÃticos de derechas serios? ¿Sólo hay Indas y Marhuendas? Y la izquierda igual. Populismo nivel Dios. Es bochornoso.#57 #57 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"Es que en las cadenas de rogelios ponen a tertulianos de derechas que no puedan ganar y queden de pimpampum para la estrellita de izquierdas que lleven. Ya me gustarÃa a mà ver a alguno de estos pegándose con Arcadi Espada.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me gusta que pienses asÃ, empiezas a entender de qué va el asunto.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Únete al debate. ¿Qué opinas de la polÃtica económica de Singapur?
#57 #57 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"Tienes razón, negocio es negocio. Pero el "ytúmasismo" de este paÃs me pone enfermo. Hay más nivel aquà que en "Las mañanas de cuatro". Y no estoy bromeando.
#57 #57 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #49 El problema es que la gente como los Marhuendas o los Iglesias son los que más indices de audiencia traen a las tertulias, bien porque llaman la atención (Como es el caso de Marhuenda) o porque resultan carismáticos (Como es el caso de Iglesias), por lo cual es mucho más probable que les den un espacio en un programa televisivo que a gente con unas ideas más solidas y complejas. En el caso de lo que he dicho antes de "Al rojo vivo": Atrae mucha más audiencia gente que diga "esto es por culpa de los empresarios o terroristas" que gente que diga "es un accidente del cual aún no hay mucha información pero los primeros datos parecen indicar que es causado por razones meteorológicas"Siempre he visto curioso el caso de Marhuenda en "Al rojo vivo". Es obvio que lo llevan precisamente para que diga sus chorradas y que los otros tertulianos, tampoco más inteligentes que él pero sà un poco menos "radicales" le contradigan.
Con esto se logra hacer sentir al espectador como alguien superior al que está viendo. Y como el espectador de "Al rojo vivo" tiene por lo general una ideologÃa de izquierdas, encuentra asà la confirmación a su propia ideologÃa, contribuyendo a eliminar el pensamiento crÃtico con sus propias ideas (Y es con las ideas propias con las que más crÃtico hay que ser) a la vez que sirviendo para denigrar la ideologÃa contraria al ofrecer a un muñeco de paja.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pablo Iglesias se la tira.
#60 #60 lambert_rush dijo: #49 #57 Es que en las cadenas de rogelios ponen a tertulianos de derechas que no puedan ganar y queden de pimpampum para la estrellita de izquierdas que lleven. Ya me gustarÃa a mà ver a alguno de estos pegándose con Arcadi Espada.
#58 Me gusta que pienses asÃ, empiezas a entender de qué va el asunto.FÃjate, eso lo comenté hace tiempo con un amigo, que siempre llevan a garrulos de derechas y a carismáticos lideres izquierdistas para que el populacho izquierdista puede soltar toda su bilis pensando que eso es la derecha.
#61 #61 cientodieciseis dijo: #56 Únete al debate. ¿Qué opinas de la polÃtica económica de Singapur?
#57 Tienes razón, negocio es negocio. Pero el "ytúmasismo" de este paÃs me pone enfermo. Hay más nivel aquà que en "Las mañanas de cuatro". Y no estoy bromeando.
ParaÃso fiscal que sustenta su crecimiento en la llegada de divisas. No destaca ni por su sector primario, ni el secundario, ni por la ciencia, todo se reduce a las finanzas. Muy triste que no hayan llegado a ser una potencia industrial como Chile, con lo que podrÃa ser.
#62 #62 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #57 Siempre he visto curioso el caso de Marhuenda en "Al rojo vivo". Es obvio que lo llevan precisamente para que diga sus chorradas y que los otros tertulianos, tampoco más inteligentes que él pero sà un poco menos "radicales" le contradigan.
Con esto se logra hacer sentir al espectador como alguien superior al que está viendo. Y como el espectador de "Al rojo vivo" tiene por lo general una ideologÃa de izquierdas, encuentra asà la confirmación a su propia ideologÃa, contribuyendo a eliminar el pensamiento crÃtico con sus propias ideas (Y es con las ideas propias con las que más crÃtico hay que ser) a la vez que sirviendo para denigrar la ideologÃa contraria al ofrecer a un muñeco de paja.#64 #64 cientodieciseis dijo: #58 Pablo Iglesias se la tira.
#60 FÃjate, eso lo comenté hace tiempo con un amigo, que siempre llevan a garrulos de derechas y a carismáticos lideres izquierdistas para que el populacho izquierdista puede soltar toda su bilis pensando que eso es la derecha.Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.
#65 #65 stocker_ dijo: #61 ParaÃso fiscal que sustenta su crecimiento en la llegada de divisas. No destaca ni por su sector primario, ni el secundario, ni por la ciencia, todo se reduce a las finanzas. Muy triste que no hayan llegado a ser una potencia industrial como Chile, con lo que podrÃa ser.Si existen paraÃsos fiscales es porque también existen infiernos fiscales, recuerdalo.
#60 #60 lambert_rush dijo: #49 #57 Es que en las cadenas de rogelios ponen a tertulianos de derechas que no puedan ganar y queden de pimpampum para la estrellita de izquierdas que lleven. Ya me gustarÃa a mà ver a alguno de estos pegándose con Arcadi Espada.
#58 Me gusta que pienses asÃ, empiezas a entender de qué va el asunto.#62 #62 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #57 Siempre he visto curioso el caso de Marhuenda en "Al rojo vivo". Es obvio que lo llevan precisamente para que diga sus chorradas y que los otros tertulianos, tampoco más inteligentes que él pero sà un poco menos "radicales" le contradigan.
Con esto se logra hacer sentir al espectador como alguien superior al que está viendo. Y como el espectador de "Al rojo vivo" tiene por lo general una ideologÃa de izquierdas, encuentra asà la confirmación a su propia ideologÃa, contribuyendo a eliminar el pensamiento crÃtico con sus propias ideas (Y es con las ideas propias con las que más crÃtico hay que ser) a la vez que sirviendo para denigrar la ideologÃa contraria al ofrecer a un muñeco de paja.¡Aght! He llegado tarde.
#61 #61 cientodieciseis dijo: #56 Únete al debate. ¿Qué opinas de la polÃtica económica de Singapur?
#57 Tienes razón, negocio es negocio. Pero el "ytúmasismo" de este paÃs me pone enfermo. Hay más nivel aquà que en "Las mañanas de cuatro". Y no estoy bromeando.
El "ytumasismo", que también a mà me pone enfermo, es otro de tantos recursos llamativos que aparentar crear debate polÃtico crÃtico. Concuerdo contigo en que aquà hay más nivel muchas veces que en la tertulia media.
Eso que he dicho, de todas maneras, es un ejemplo. En general creo que la calidad de las tertulias de televisión es similar al del Sálvame. Solo tienen la diferencia de que las tertulias se basan en noticias realmente importantes, lo cual no las convierte en mejores, es más, resulta mucho más mezquino.
#67 #67 cientodieciseis dijo: #65 Si existen paraÃsos fiscales es porque también existen infiernos fiscales, recuerdalo.Ya, y si todos los paÃses del mundo fueran paraÃsos fiscales Singapur tendrÃa serios problemas y no serÃa ni autosuficiente. Esa es la cuestión.
#66 #66 lambert_rush dijo: #62 #64 Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.Pablo Iglesias no dista mucho de Paco Marhuenda. Es más, para el espectador de IntereconomÃa Pablo Iglesias (Cuando era más tertuliano que polÃtico al menos) es como Paco Marhuenda para el espectador de la Sexta.
#66 #66 lambert_rush dijo: #62 #64 Bueno, pues estamos de acuerdo los tres. En cambio, en Al gato al agua han llevado hasta a Pablo Iglesias.Y en el "fachoso" Libertad Digital entrevistan a todo el que quiera ir, sea socialista o liberal. Para que luego hablen de los medios de derechas.
#68 #68 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #60 #62 ¡Aght! He llegado tarde.
#61 El "ytumasismo", que también a mà me pone enfermo, es otro de tantos recursos llamativos que aparentar crear debate polÃtico crÃtico. Concuerdo contigo en que aquà hay más nivel muchas veces que en la tertulia media.
Eso que he dicho, de todas maneras, es un ejemplo. En general creo que la calidad de las tertulias de televisión es similar al del Sálvame. Solo tienen la diferencia de que las tertulias se basan en noticias realmente importantes, lo cual no las convierte en mejores, es más, resulta mucho más mezquino. Debatir por escrito y teniendo google a mano es muchÃsimo más fácil, eso también lo tenemos que reconocer. Aunque ellos están constantemente mirando cosas en las tablet, pero bueh.
#69 #69 stocker_ dijo: #67 Ya, y si todos los paÃses del mundo fueran paraÃsos fiscales Singapur tendrÃa serios problemas y no serÃa ni autosuficiente. Esa es la cuestión.No es autosuficiente, Singapur es lo que es gracias al comercio.
#70 #70 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #66 Pablo Iglesias no dista mucho de Paco Marhuenda. Es más, para el espectador de IntereconomÃa Pablo Iglesias (Cuando era más tertuliano que polÃtico al menos) es como Paco Marhuenda para el espectador de la Sexta.Pablo Iglesias es un tipo que sabe hablar en público y que se prepara las tertulias, Marhuenda es un payaso.
Yo no descarto que Pablemos haya conquistado a más de un espectador de IntereconomÃa.
#71 #71 cientodieciseis dijo: #66 Y en el "fachoso" Libertad Digital entrevistan a todo el que quiera ir, sea socialista o liberal. Para que luego hablen de los medios de derechas.O en Periodista Digital, del no menos fachoso Alfonso Rojo.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Mario Conde?
#68 #68 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #60 #62 ¡Aght! He llegado tarde.
#61 El "ytumasismo", que también a mà me pone enfermo, es otro de tantos recursos llamativos que aparentar crear debate polÃtico crÃtico. Concuerdo contigo en que aquà hay más nivel muchas veces que en la tertulia media.
Eso que he dicho, de todas maneras, es un ejemplo. En general creo que la calidad de las tertulias de televisión es similar al del Sálvame. Solo tienen la diferencia de que las tertulias se basan en noticias realmente importantes, lo cual no las convierte en mejores, es más, resulta mucho más mezquino. La banalizacion de la polÃtica ha llegado a niveles realmente asquerosos. El voto de la gente está en sus manos completamente.
#69 #69 stocker_ dijo: #67 Ya, y si todos los paÃses del mundo fueran paraÃsos fiscales Singapur tendrÃa serios problemas y no serÃa ni autosuficiente. Esa es la cuestión.Singapur tiene un nivel de exportaciones altÃsimo, ¿eh? No todo es economÃa financiera. Exportan tecnologÃa, productos relacionados con el refinado del petróleo y más cosas.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mà la Esther Palomera esta me parece otra Marhuenda. Y no sé de quién hablas.
Cómo me gustarÃa ver un Carmona vs RodrÃguez Braun.
#73 #73 lambert_rush dijo: #70 Pablo Iglesias es un tipo que sabe hablar en público y que se prepara las tertulias, Marhuenda es un payaso.
Yo no descarto que Pablemos haya conquistado a más de un espectador de IntereconomÃa.
#71 O en Periodista Digital, del no menos fachoso Alfonso Rojo.Pablo Iglesias es muy doctrinario, al igual que los de IntereconomÃa, y si hay un choque de doctrinarios el que lo vea se pondrá de acuerdo siempre con los que concuerden con su propia doctrina, es decir, los tertulianos de IntereconomÃa. En esta cadena no tiene mucho que hacer.
Aparte de todo esto, Pablo Iglesias tampoco es tan buen orador, digan lo que digan. Repite el mismo discurso constantemente (A la que ves cinco discursos suyos te los sabes de memoria), no sabe defenderse cuando llegan ataques duros, recurre a numerosas falacias (El debate entre él y la Esperanza Aguirre es una colección de estas por parte de ambos),... Es un orador bueno en comparación con el resto, pero no es buen orador.
#76 #76 cientodieciseis dijo: #68 La banalizacion de la polÃtica ha llegado a niveles realmente asquerosos. El voto de la gente está en sus manos completamente.
#69 Singapur tiene un nivel de exportaciones altÃsimo, ¿eh? No todo es economÃa financiera. Exportan tecnologÃa, productos relacionados con el refinado del petróleo y más cosas.A mà esto me asusta. Al final la polÃtica va a estar completamente determinada por los indices de audiencia que un candidato pueda conseguir, si no lo está ya. Y cada vez los candidatos están más "fabricados" por los medios de comunicación, convirtiendo la polÃtica en algo banal y estúpido, lo cual es aberrante.
¿Habéis visto Black Mirror? ¿El capÃtulo de la segunda temporada de "El momento de Waldo"? Refleja muy bien lo que quiero decir.
#81 #81 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #76 A mà esto me asusta. Al final la polÃtica va a estar completamente determinada por los indices de audiencia que un candidato pueda conseguir, si no lo está ya. Y cada vez los candidatos están más "fabricados" por los medios de comunicación, convirtiendo la polÃtica en algo banal y estúpido, lo cual es aberrante.
¿Habéis visto Black Mirror? ¿El capÃtulo de la segunda temporada de "El momento de Waldo"? Refleja muy bien lo que quiero decir.Yo quiero creer que la mayorÃa de la gente tiene unas ideas y que votarán a Fulano que tiene está más cerca a lo que ellos piensan por mucho que Mengano salga más por la tele que Fulano.
De todas maneras, esto serÃa tan fácil como crear una televisión que permitiera a alguien con otras ideas gozar de tanto tiempo de cobertura, pero... vaya, el espectro radioeléctrico no se puede utilizar sin concesión del Estado. Menos mal que existe internet.
#82 #82 lambert_rush dijo: #81 Yo quiero creer que la mayorÃa de la gente tiene unas ideas y que votarán a Fulano que tiene está más cerca a lo que ellos piensan por mucho que Mengano salga más por la tele que Fulano.
De todas maneras, esto serÃa tan fácil como crear una televisión que permitiera a alguien con otras ideas gozar de tanto tiempo de cobertura, pero... vaya, el espectro radioeléctrico no se puede utilizar sin concesión del Estado. Menos mal que existe internet.Yo no soy tan optimista, la verdad. FÃjate en Kennedy contra Nixon, por ejemplo.
Aparte, llamadme cÃnico, pero la gran mayorÃa de los votantes no tiene una ideologÃa como tal. La mayorÃa tienen ideas como "no deberÃa haber desigualdad", pero muy pocos son partidarios de un camino determinado u otro. Muy pocos votantes se declaran "comunistas" o "liberales", y dentro de los que se declaran, pocos saben en qué consiste verdaderamente esa ideologÃa, la han contrastado y están verdaderamente convencidos de ella. Por lo cual es muy fácil manipular: Solo tienes que decir "con nuestro partido, no habrá desigualdad". Sólo importa el qué, no el cómo.
#80 #80 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #73 Pablo Iglesias es muy doctrinario, al igual que los de IntereconomÃa, y si hay un choque de doctrinarios el que lo vea se pondrá de acuerdo siempre con los que concuerden con su propia doctrina, es decir, los tertulianos de IntereconomÃa. En esta cadena no tiene mucho que hacer.
Aparte de todo esto, Pablo Iglesias tampoco es tan buen orador, digan lo que digan. Repite el mismo discurso constantemente (A la que ves cinco discursos suyos te los sabes de memoria), no sabe defenderse cuando llegan ataques duros, recurre a numerosas falacias (El debate entre él y la Esperanza Aguirre es una colección de estas por parte de ambos),... Es un orador bueno en comparación con el resto, pero no es buen orador.Coincido, buen análisis.
Chati tu estas enamorada de su cacho rabo y el a ti te quiere las noches que follais. Y ya!
Buscate un hombre que te quiera
Que te tenga llenita la nevera
No es amoooor lo que tu sientessss
Se llama OBSESIÓN
Ya en serio, busca uno que quiera lo mismo que tú, y no digas que no quieres novio porque hay das a entender eso. Yo llevo 3 años soltera que no hay nada que merezca la pena, asà que si quieres follar, más te vale ser una golfa.
#12 #12 pianosis dijo: #4 La gente que confunde testosterona/estrógenos con dopamina...Y la oxitocina.
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