Tenía que decirlo / Canis y demás, tenía que decir que ahora que el PP sube al poder, quiere poner el bachillerato a 3 años, promover el bilingüismo y el trilingüismo en las comunidades con lengua propia para así mejorar la calidad de la enseñanza. Tenéis los días contados.
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308
Enviado por vidallenadeadv el 19 dic 2011, 15:14 / Canis

Canis y demás, tenía que decir que ahora que el PP sube al poder, quiere poner el bachillerato a 3 años, promover el bilingüismo y el trilingüismo en las comunidades con lengua propia para así mejorar la calidad de la enseñanza. Tenéis los días contados. TQD

#116 por pardalera
20 dic 2011, 23:06

#114 #114 lady_in_red dijo: #110 XDDDDDD ¿es coña no?
Ah sí, ahora me entero que en España sobre todo se habla castellano en las cárceles. ¿tú de dónde has salido? Por cierto a ver si matizas porque sino es muy fácil reventar tus comentarios
"Si quieres ir a la universidad te será útil el catalán porque es la lengua más usada" Entendiendo lo que has querido decir y has dicho mal, te digo que no sólo tenéis universidades en Catalunya ¿eh?
A ver si os quedáis todos allí juntos en el país catalán y no salís de allí para nada. Pero para nada, ¿eh?


"A ver si os quedáis todos allí juntos en el país catalán y no salís de allí para nada. Pero para nada, ¿eh?"

Un poco de rabia y generalizaciones infundadas veo por aquí.

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#118 por sexologodebar
20 dic 2011, 23:07

#81 #81 agurimon dijo: a los que mencionan el tema del matrimonio homosexual y el aborto. Primero decir, estoy en contra del aborto (salvo contadas ocasiones y muuuuy justificadas y debatibles aun asi) y estoy a favor de las bodas homosexual y el reconocimiento como matrimonio. En cuanto al tema de que la cultura española tiene de base el catolicismo... no por ello debes estudiar su creencia o ritos, para eso ya esta historia que te enseñan un poco de todo (como islamismo) soy respetuoso con los cristianos ya que muchas ONG hacen buenas labores, pero la enseñanza de una religion debe ir separa y en lugares adecuadosSi tan poco afín eres al catolicismo no entiendo como pretendes que las bodas homosexuales reciban el nombre de matrimonio, cuando este rito está reducido a la unión de un hombre y una mujer. Además, por definición un homosexual puede ser creyente pero no católico.. así que lo razonable sería que ningún homosexual quiera que su unión reciba el nombre de un sacramento cristiano.
Creo que razonar no es tan difícil

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#124 por virusestbonafemme
20 dic 2011, 23:17

#81 #81 agurimon dijo: a los que mencionan el tema del matrimonio homosexual y el aborto. Primero decir, estoy en contra del aborto (salvo contadas ocasiones y muuuuy justificadas y debatibles aun asi) y estoy a favor de las bodas homosexual y el reconocimiento como matrimonio. En cuanto al tema de que la cultura española tiene de base el catolicismo... no por ello debes estudiar su creencia o ritos, para eso ya esta historia que te enseñan un poco de todo (como islamismo) soy respetuoso con los cristianos ya que muchas ONG hacen buenas labores, pero la enseñanza de una religion debe ir separa y en lugares adecuadosEstaría bueno que vieras con ojos de libertinaje el aborto cuando nadie explica "la cara oscura" de este. Pero Hombre+Hombre= No Matrimonio (Matrimonio... MUJER y HOMBRE), para que te enteres. Y sí, nuestra sociedad es católica (la occidental, y más la nuestra) y eso de estudiar los ritos... es todo CULTURA, TODO. Sus ritos, sus costumbres (machismo, creencia de lo que sea, miedos, etc), sus parábolas, etc.

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#126 por virusestbonafemme
20 dic 2011, 23:18

#81Y todo eso, todo lo que conforma la religión desde un punto teológico y no fanático, desde un punto serio, es lo que se debería de explicar y enseñar dando a cada uno opción de creer, no creer o creer en el monstruo del espaguetti volador. Porque quieras que no, aunque te joda, vives en una sociedad cuya base es el ser humano, y este ha creado religiones las cuales aunque haya no creyentes, las lleva consigo hasta el fin de sus días y es gran parte de la cultura de este.

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#131 por eumani
20 dic 2011, 23:38

aumente la enseñanza como la aumenten, es preferible a enseñarles normas basicas de comportamiento, que aprendan a comer con cubiertos y a asearse que enseñarles idiomas, matematicas, lenguaje y demas materia si no se van a enterar de nada.

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#142 por lady_in_red
20 dic 2011, 23:54

#141 #141 salzillo dijo: #110 Si quieres salir de Cataluña el castellano no te sirve para gran cosa... total, si quitando a los canis de la cárcel solo lo hablan 400 millones de personas en el mundo... es que yo no sé qué creen que es el catalán. Que sólo sirve para cataluña. Pues no lo entienden.

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#149 por metralla
21 dic 2011, 00:12

¿y que? ¿que tendran que ver los canis? ¿tu crees que por esto la poblacion española se va a volver culta derrepente?....pobre iluso......

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#156 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 00:50

#152 #152 virusestbonafemme dijo: #147 Me la suda lo que tu pienses. Lo dice la RAE, lo dice el Papa y lo dice la propia lógica. Una unión de lesbis aun se podría llamar matrimonio, pero de hombres NO. Patrimonio? Gaymonio? No lo sé. Pero para algo están las parejas de hecho además de que siempre se ha tenido en concepto como pareja haya homosexuales o no, otra cosa es la palabra MATRIMONIO; el cual sirve para desgrabar fiscalmente y procrear (que es por lo que la mayoria de la pobación se casa)... ¿los homosexuales entre ellos pueden procrear? No, pues ya está. Y es curioso que en el mayoria de los países esté prohibido, como los partidos independentistas.... en fín. Es la palabra, no el acto en si. Entonces anulamos los matrimonios de personas que por causas naturales no puedan procrear? Admitimos que los maridos repudien a las mujeres estériles?

Por cierto, dónde lleva la palabra matrimonio al padre? Mater es madre, no incluye al padre. Entonces sería patrimonio, pero eso es otra cosa. En tal caso, si la clave está en la etimología, una madre soltera puede constituir un matrimonio, ya que la palabreja viene de madre y carece de presencia paterna. También una pareja de lesbianas con hijos constituyen un matrimonio, pues son madres. La conclusión etimológica, es que siempre que haya un padre por medio, deja de ser matrimonio, sean hombres, sea mixto, ya que la palabra matrimonio solo hace referencia a la madre!

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#157 por espella
21 dic 2011, 00:51

Pues se ve que yo estaba equivocada con el significado de "bilingüismo", porque quitar el catalán como requisito para acceder a un puesto de trabajo de administración pública en Baleares, no me parece promover el bilingüismo, en mi opinión, creo que es el principio para intentar que una lengua pierda parlantes.

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#158 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 00:54

#152 #152 virusestbonafemme dijo: #147 Me la suda lo que tu pienses. Lo dice la RAE, lo dice el Papa y lo dice la propia lógica. Una unión de lesbis aun se podría llamar matrimonio, pero de hombres NO. Patrimonio? Gaymonio? No lo sé. Pero para algo están las parejas de hecho además de que siempre se ha tenido en concepto como pareja haya homosexuales o no, otra cosa es la palabra MATRIMONIO; el cual sirve para desgrabar fiscalmente y procrear (que es por lo que la mayoria de la pobación se casa)... ¿los homosexuales entre ellos pueden procrear? No, pues ya está. Y es curioso que en el mayoria de los países esté prohibido, como los partidos independentistas.... en fín. Es la palabra, no el acto en si. No olvides que la RAE no es palabra divina. La constituyen hombres. Hombres con ideas políticas que plasman en sus definiciones. Y, desgraciadamente, hombres que en muchas veces no son más que escritores, no lingüistas, ni filólogos, ni mucho menos lexicógrafos, que deberían ser los verdaderos responsables de la creación de un diccionario.

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#180 por karlatissa
21 dic 2011, 12:44

#5 #5 callaquenoveo dijo: ¿Soy la única que opina que el bachillerato de tres años es una estupidez ?Si

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#207 por natharyen
21 dic 2011, 22:25

Parece que se está poniendo de moda el debate del catalán... en fin, para quien le interese y esté a favor del catalán por encima del castellano, en este TQD está todo perfectamente rebatido (sobre todo para los que lleguen de nuevas): http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/633223/p/4
En lo que respecta a este TQD... a los canis como norma desde luego les va a dar igual como ya dicen al principio.
y #40 #40 luso dijo: Si esto es verdad de que promoverán el trilingüismo, me quito el sombrero. Pero creo que lo único que harán será promover el monolingüismo. De eso saben mucho @natharyen y @lady_in_red (mirad si os aprecio que os dedico una mención y todo).... tú cagas bien? es que tanta cagada me da que no es normal... a ver si tienes algo en el colon, tú.

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#251 por natharyen
22 dic 2011, 13:53

#245 #245 MorganaLeFay dijo: #241 Si me voy a Cádiz a estudiar, igual que si me voy a Cataluña, me adaptaré. Tengo muchos, pero que muchos compañeros que han estudiado en Cataluña, ya que mi carrera solo ofrece Séneca allí. Y han aprendido catalán. También conozco muchos catalanes que viven aquí y hablan gallego (no es que lo entiendan, es que lo hablan) sin problema. Y muchos extranjeros también.

Es una cuestión de mentalidad. La mentalidad monolingüe te lleva a "yo con el español me arreglo, que se adapten los demás". La mentalidad bilingüe tiene el punto solidario de "trata a otros como te gustaría que te trataran a ti"
y volvemos a lo mismo:
que sí, que está muy bien y está claro que es mucho más enriquecedor, pero es por gusto y no puedes extrapolar lo que se hace por gusto a la actitud que se toma como norma. Separación de conceptos. No se va a perder el idioma por hacer las cosas bien, pero hacerlas mal acarrea rencor que se va acumulando para unos y para otros.

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#252 por natharyen
22 dic 2011, 13:57

#243 #243 MorganaLeFay dijo: #236 (sigue)

Yo también traduzco los apuntes al gallego cuando me dan clases en castellano, eh! No me estás contando nada nuevo. Y sabes qué? En mis clases de literatura y antopología gallega, no puedes ni imaginar la cantidad de erasmus de países de lo más variado que hay. Y no los veo quejarse. Solo veo quejarse a los españoles de otras comunidades. He visto a finlandeses leer gallego como leo yo el castellano, y a malagueñas decir "a ver por que tengo que aprender este dialecto de mierda"
Si. La diferencia? que tú sabes gallego y sabes español, por lo tanto, no te va a costar lo mismo que a alguien que no ha estado el tiempo que tú estudiando y hablando gallego. Tampoco entiendes eso? Una cosa es la ventaja que te da ser bilingüe con la desventaja que implica extender como requisito ese bilingüismo porque sí. Tengo una tía de Madrid cuya empresa la ha comprado otra de La Coruña y la obligan a trasladarse allí después de 20 años trabajando allí y con 50 y pico. Ahora qué? y si le cuestan los idiomas (independientemente de que con la edad necesitas más tiempo para aprender lenguas y lo que no son lenguas)? Si lo hace por gusto estupendo, pero eso implica que no le cuesta o que si le cuesta se esmerará voluntariamente.

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#255 por natharyen
22 dic 2011, 14:34

#254 #254 natharyen dijo: Desde luego ya sé que en el mundo hay de todo menos justicia y actuaré acorde a la realidad (si me voy a Cataluña no me queda más remedio que aprender por la fuerza antes de llegar), pero eso no cambia que la realidad sea injusta y se pueda cambiar si se quiere, y si os ponéis a decir cosas sin sentido (lo que discutes en base a lo que yo argumento, porque se ve que malinterpretas unas cuantas) como poco diré que eso no es así, o por lo menos es discutible.*quería decir "malinterpretas unas cuantas cosas" y "como poco diré que eso no es así, o, por lo menos, que es discutible"

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#258 por natharyen
22 dic 2011, 17:22

#256 #256 MorganaLeFay dijo: #253 Es que sí hay una frontera. Vosotros tenéis una lengua y nosostros dos. Eso marca una frontera, lo quieras ver o no. Y no vale con decir "yo ya sé una, ala... que se adapten los demás", porque estás forzando a la gente que es natural de ese lugar a adaptarse a ti cuando eres tú el que viene de fuera. Si no hubiera fronteras, como tú dices, yo tendría derecho a ser atendida por la administración estatal en gallego en cualquier punto del territorio español, para eso es una lengua oficial del estado. Pero no lo tengo, y eso delimita una frontera que no hemos puesto nosotros. Al otro lado de esa frontera, me adaptaré yo. Pero de este lado, es el que viene quien tiene que adaptarse, no esperar que el resto de adapten a él.Mira, estás poniendo excusas baratas porque si alguien que desde chico es capaz de hablar dos idiomas no le va a costar ningún esfuerzo mental hablar uno u otro porque si no pasa con el inglés y el español, va a pasar con el gallego y el español corriendo. Hay frontera, pero estamos en el mismo país. Además, el tema con respecto a las universidades no es que quiera monolingüismo o bilingüismo, es que estamos en España y no tiene sentido que sabiendo español tengas forzosamente que saber otras lenguas que además son cooficiales y no están por encima sólo por capricho. Que tengáis una lengua más no significa que tengáis derecho a crear una burbuja con condiciones propias por tema de lenguaje.

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#259 por natharyen
22 dic 2011, 17:27

#258 #258 natharyen dijo: #256 Mira, estás poniendo excusas baratas porque si alguien que desde chico es capaz de hablar dos idiomas no le va a costar ningún esfuerzo mental hablar uno u otro porque si no pasa con el inglés y el español, va a pasar con el gallego y el español corriendo. Hay frontera, pero estamos en el mismo país. Además, el tema con respecto a las universidades no es que quiera monolingüismo o bilingüismo, es que estamos en España y no tiene sentido que sabiendo español tengas forzosamente que saber otras lenguas que además son cooficiales y no están por encima sólo por capricho. Que tengáis una lengua más no significa que tengáis derecho a crear una burbuja con condiciones propias por tema de lenguaje. La lengua es una herramienta de comunicación, no algo a lo que aferrarse por comodidad. Si dos conocen una lengua al margen de que uno sepa latín, lo lógico es que se comuniquen en la común. Que con tu familia, amigos, vecinos hables en gallego, pues fenomenal, pero eso es otra cosa muy distinta. Aquí creo que no lo he mencionado, pero tengo familia de Alicante y siempre han venido en vacaciones aquí. Entre ellos hablaban SIEMPRE en catalán pero cuando había alguien que no hablaba catalán, lo hacían en español.

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#260 por natharyen
22 dic 2011, 17:31

#259 #259 natharyen dijo: #258 La lengua es una herramienta de comunicación, no algo a lo que aferrarse por comodidad. Si dos conocen una lengua al margen de que uno sepa latín, lo lógico es que se comuniquen en la común. Que con tu familia, amigos, vecinos hables en gallego, pues fenomenal, pero eso es otra cosa muy distinta. Aquí creo que no lo he mencionado, pero tengo familia de Alicante y siempre han venido en vacaciones aquí. Entre ellos hablaban SIEMPRE en catalán pero cuando había alguien que no hablaba catalán, lo hacían en español. *termino*
Si a ellos no les costaba, muy raro es que a ti te cueste al margen de lo quisquillosa que seas. Ni que decir tiene que mi madre no sabe catalán después de tanto tiempo. Hay gente con sentido común y gente con ceguera. Si mi familia hubiese ido allí habría pasado exactamente lo mismo.
Di lo que quieras que yo no voy a seguir discutiendo esto con alguien que desde luego no es objetiva. Si yo estuviese en tu lugar pensaría lo mismo que pienso ahora porque igual que yo lo piensa mi familia de Alicante. A más ver.

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#278 por natharyen
23 dic 2011, 04:31

#273 #273 MorganaLeFay dijo: #270 Entiendo que estás en el instituto porque hablas de hacer Medicina proximamente. Una de dos, o estás en el instituto, o acabas de empezar un fp o una diplomatura porque no has consseguido entrar en Medicina, y recurres a Barcelona porque es la nota más baja. En cualquier caso, eres jovencita aún, no creo que tengas demasiados años de experiencia en la universidad, sino sabrías que lo que propones es inviable.

Por cierto, reconozco que me cuesta horrores entender tus comentarios, pero es que a ver si cuidamos un poquito la redacción y la puntuación, que escribes como hablas, y así no se puede...
Desde luego, en esta discusión, la puntuación es lo que menos me preocupa (después de repetir las cosas veinte veces) porque ya sencillamente ni lo pienso. Te lo digo en pocas palabras: en vez de simplificar, vamos a complicar.
Parece que no pillas eso de que vosotros estudiáis y convivís con dos lenguas desde siempre, pero no me sorprende cuando de la nada sacaste que me refería a cobrar del dinero público. Tú crees, por ejemplo, que a mí me va a resultar más fácil aprenderme tantos matices (ya sólo con las preposiciones) que a ti hablar una lengua que conoces desde enana? pues eso. En vez de simplificar, vamos a complicar porque sí.
P.D.- soy un chico.

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#279 por natharyen
23 dic 2011, 04:37

#274 #274 MorganaLeFay dijo: #271 Lo que no dejas de repetir es que no tenéis obligación de aprender lenguas cooficiales porque con el castellano basta, y que deberíais poder estudiar en cualquier comunidad sin tener que aprender otros idiomas. Si o no? Pues yo te he contestado a eso.

He dicho al principio y repito que no me voy a meter en el caso concreto de Cataluña porque no lo he vivido, pero sí vivo en un contexto bilingüe y no me parece aceptable esa actitud de "que se adapten los demás". Y desde luego, no acepto ni de lejos que se toque la (poca) educación que podemos disfrutar en gallego.

Por cierto, no sé donde he contestado yo un "bueno pero" referente a Cataluña...
el "bueno pero" es tu actitud. Que yo sepa no me das la razón en nada, o al menos no haces referencia a que haya que cambiar nada en el tema del catalán.
En fin, que no voy a seguir con esto. Espero que vivas feliz en tu idea de aislamiento justificado, porque para que entiendas de mis argumentos que defiendo la comodidad de los monolingües por mera comodidad, es desde luego para reírse un rato. Supongo que sí, que me explicaré fatal, pero en fin. Desde luego para esto desearía que sólo hubiese una lengua.

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#280 por natharyen
23 dic 2011, 04:43

#275 #275 MorganaLeFay dijo: #272 Insisto: tú cómo puedes saber la dificultad que supone o deja de suponer si no lo has vivido? Te he dado la explicación científica como lingüista, y mi experiencia personal como bilingüe. Tú en que te basas para decir que "no es tan difícil"? Ya me dirás cuando lleves un tiempo en Cataluña y domines la lengua si te resulta fácil hablar catalán con gente con la que sueles hablar español...
Pues me remito a la preparación que tenéis. Desde luego esa preparación es muchísimo más intensa que la que puedo tener yo a partir de mañana para un idioma con un léxico más rico que el español, no? Estoy siendo objetivo. También me remito a mis experiencias y a las experiencias de familia bilingüe que desde luego no es tan tiquismiquis como parece que sois todos. Igual es que ellos son raros, o igual es que tienen más sentido común. Mi hermana por ejemplo no tiene ningún problema en hablar inglés en vez de español y ella no es bilingüe desde que tiene uso de razón, pero supongo que eso es otra excepción que se da 1 de cada 1000 años. Lo dicho: excusas baratas para justificar tu comodidad. Existe el término medio, pero se ve que no es posible.

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#281 por natharyen
23 dic 2011, 04:49

#280 #280 natharyen dijo: #275 Pues me remito a la preparación que tenéis. Desde luego esa preparación es muchísimo más intensa que la que puedo tener yo a partir de mañana para un idioma con un léxico más rico que el español, no? Estoy siendo objetivo. También me remito a mis experiencias y a las experiencias de familia bilingüe que desde luego no es tan tiquismiquis como parece que sois todos. Igual es que ellos son raros, o igual es que tienen más sentido común. Mi hermana por ejemplo no tiene ningún problema en hablar inglés en vez de español y ella no es bilingüe desde que tiene uso de razón, pero supongo que eso es otra excepción que se da 1 de cada 1000 años. Lo dicho: excusas baratas para justificar tu comodidad. Existe el término medio, pero se ve que no es posible.Como sé que somos tiquismiquis, aclaro: tus excusas son elaboradas, pero baratas. Es diferente. Que te emparanoies y me escribas tres libros explicando con todo lujo de detalles tu visión de "para un bilingüe supone mayor esfuerzo mental hablar el segundo idioma que conoce" no hace que sea una excusa menos barata. Sigue siendo tu visión y desde luego ya se ve que totalmente inamovible. Y la respuesta seguirá siendo la misma: mayor esfuerzo mental le supone a un monolingüe aprender ese idioma con el que una MINORÍA se siente más cómoda y por nada más.

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#295 por housedri
25 dic 2011, 18:53

No me lo puedo creer. Que ven mis ojos..? Hay más gente apoyando el proyecto del PP que gente criticándolo... Impresionante, lo nunca visto en TQD.

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#13 por dblanco7
20 dic 2011, 20:03

Que sean canis no significa que sean malos estudiantes. ¡Más tolerancia y menos prejuicios, coño!

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#25 por Serenidad
20 dic 2011, 20:06

Bueno, a mi no me parece tan mala iniciativa... Algo que hacen bien...

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#36 por pmd
20 dic 2011, 20:12

Menuda putísima gilipollez de TQD que te has marcao.

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#45 por creation
20 dic 2011, 20:26

#42 #42 sergi98 dijo: #9 Perdona pero te estas equivocado,la ESO siguen siendo 4 años,el bachiller pasara a ser 3,la ESO seguira intacta.Perdona, pero la ESO se reducirá a tres. Desde luego, una cosa es cambiar el sistema y otra hacer que salgamos algunos a los 19 años del colegio, que no es plan.

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#78 por agurimon
20 dic 2011, 21:26

Bueno, lo primero decir que todo tiene sus pros y sus contras, he de decir que no soy ni de derechas ni de izquierdas, y que si por mi fuera esa absurda division entre las personas deberia eliminarse. Como ya han mencionado, no es 1 año mas de bachillerato solo, sino 1 menos de ESO alegando que asi un cambio adaptativo (que yo no he sufrido y acabo de pasar a 1º) sea mas facil, esto como todo tiene sus pros y sus contras. Contra, que elegir si quieres seguir estudiando 1 año antes puede dar menos gente formada por mayor inmadurez, ademas de parecernos mas a un tipo de formacion cada vez mas especializada como en EEUU. Pros, posiblemente un aumento de nivel en las aulas ya que es un año antes de gente que normalmente "estudia porque quiere".

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#113 por vidallenadeadv
20 dic 2011, 22:57

#106 #106 lady_in_red dijo: #74 Pues chica no entiendo que "duela" que un día vaya a desaparecer o no...Si desaparece será porque no es útil como dije ya aye rmil veces en otro tqd.
Y perdona, pero el gobierno no tiene por qué ponerla al mismo nivel que el castellano, porque NO ESTÁN AL MISMO NIVEL. A ver si os enteráis. Que una la habla UNA MINORÍA, y el castellano lo habla la totalidad del país.
Pues de tu super deducción, podemos sacar que porque hablar español si la totalidad del mundo sabe hablar ingles o como mínimo sabe que una minoría sigue siendo un grupo de PERSONAS con intereses comunes, ahora voy yo y si tienes un hobby minoritario, te lo prohíbo... SÍ soy CATALÁN pero ahora estoy defendiendo cosas razonables.

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#133 por riversideMTF
20 dic 2011, 23:41

yo soy gallego y el PP de promover el bilingüismo nada, todo español, al gallego que le den, de hecho desde que gobiernan la comunidad se han reducido considerablemente las asignaturas que damos en gallego

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#134 por salzillo
20 dic 2011, 23:42

#88 #88 chisme dijo: #47 el problema es que no se da desde un puto de vista teológico...te dicen lo maravillosos y bueno que es jesus¿Cómo no va a ser maravilloso un tío que convertía el agua en vino? ¡Éso es de ser un crack!

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#137 por pandinus_infecto
20 dic 2011, 23:46

Se dice poliglotismo. Y me parece un atraso, en vez de tener un idioma universal, tener que hablar ciento y pico idiomas. Pero a vuestro rollo. Lo de aumentar años de bachiller.....pfffff. Vamos a ver qué pasa con las privatizaciones, y luego ya hablamos de la educación. Porque lo de que el sistema educativo español es decadente, lo sabemos todos.

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#148 por gloob
21 dic 2011, 00:08

Eso quiere decir que la enseñanza obligatoria acabará a los 15 años. Considero que una persona tan joven debería seguir teniendo estudios obligatorios, aunque el bachiller de 3 años me parece perfecto. Lo del bilingüismo también me parece genial, que ya va siendo hora de que los españoles sepan hablar más allá de su propio idioma, que da vergüenza el nivel de inglés que hay (porque doy por hecho que es el inglés la segunda lengua).

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#150 por sgtolima6
21 dic 2011, 00:12

Alguien lo ha dicho ya por ahí pero lo repito, lo de aumentar el bachiller a 3 años es cierto, pero lo de reducir la ESO es algo que propusieron antes de las elecciones regionales y que se abandonó, que digo yo, no cuesta fijarse cuando buscas algo en google y tiene fecha de 9 meses atrás y que en las noticias despues de las elecciones eso ni se mencione, venga por favor, contrasten la información antes de enviar algo, y moderadores, lo mismo digo.

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#160 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 01:31

#106 #106 lady_in_red dijo: #74 Pues chica no entiendo que "duela" que un día vaya a desaparecer o no...Si desaparece será porque no es útil como dije ya aye rmil veces en otro tqd.
Y perdona, pero el gobierno no tiene por qué ponerla al mismo nivel que el castellano, porque NO ESTÁN AL MISMO NIVEL. A ver si os enteráis. Que una la habla UNA MINORÍA, y el castellano lo habla la totalidad del país.
Pues todo dependerá del área que corresponda a cada gobierno. En Galicia el gallego sigue siendo lengua mayoritaria, con más hablantes que el castellano. Probablemente en veinte años no lo sea, pero por lo de ahora lo es. Por esa regla de tres, el gobierno de Núñez Feijoo debería legislar favoreciendo a esa mayoría de hablantes, ya que en el territorio que a ellos compete no están al mismo nivel, como tú bien dices. Y no lo hace. Por el contrario, está luchando por eliminarlo de cualquier plano público.

(sigue)

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#161 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 01:32

#106 #106 lady_in_red dijo: #74 Pues chica no entiendo que "duela" que un día vaya a desaparecer o no...Si desaparece será porque no es útil como dije ya aye rmil veces en otro tqd.
Y perdona, pero el gobierno no tiene por qué ponerla al mismo nivel que el castellano, porque NO ESTÁN AL MISMO NIVEL. A ver si os enteráis. Que una la habla UNA MINORÍA, y el castellano lo habla la totalidad del país.
Ahora párate a pensar que el gobierno de España tratara de eliminar el castellano de la administración, educación, etc. para substituírlo por el inglés. Trata de imaginar que cuando tu abuela vaya al médico, el médico se dirija a ella en inglés. O que cuando tus hijos comiencen a ir al colegio, vuelvan hablando inglés y abandonen en castellano. O que te prohiban hablar castellano en tu puesto de trabajo, donde solo puedes dirigirte a la gente en inglés, aunque ellos te hablen castellano. Lo imaginas? En Galicia lo vivimos a diario.

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#166 por agurimon
21 dic 2011, 01:42

Por cierto, un ejemplo sabio de mi profesora de lengua, OJO SOY EXTREMEÑO NO TENGO LENGUA AUTONOMICA (castuo, extinto pero no lo cuento), hay mas de 20mil lenguas y no hay 20mil paises, cada lengua es una cultura, y no hay que menospreciarlas ni impedir su difusion. A mi me parece GENIAL que se enseñe en las aulas de su comunidad, que el estado de soporte a esos idiomas en sus regiones, no sé que malo le ve la gente. La unica pega que pondría es la gente que le hablas en castellano y te contesta en su lengua conociendo tambien la tuya, y es el problema que muchos le ven y le vemos, por el resto, enriquecer y tener mas lenguas no tiene porque ser malo

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#168 por espella
21 dic 2011, 02:10

#85 #85 tomu dijo: #60 el Balear es un dialecto, al igual que el Valencià, y el Central, sólo son dialectos del catalán.El Balear no es un dialecto, es la persona procedente de Baleares. Puede que te refieras al mallorquín, al menorquín, o al eivissenc, o quizá no sepas ni a qué te refieres.

Nunca entenderé que problema tenéis los castellanoparlantes con las lenguas "autonómicas", al que no le guste, que no vaya a esa comunidad y.

¿O es simplemente envidia de que gente de tu mismo país haya sido educada de forma bilingüe (en el caso del castellano-catalán, un bilingüismo REAL), mientras que a los demás os han enseñado una sola lengua, y en general mal?

Fdo: una mallorquina de primera generación familiar, con antecedentes andaluces y únicamente castellanoparlantes.

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#169 por espella
21 dic 2011, 02:10

#85 #85 tomu dijo: #60 el Balear es un dialecto, al igual que el Valencià, y el Central, sólo son dialectos del catalán.El Balear no es un dialecto, es la persona procedente de Baleares. Puede que te refieras al mallorquín, al menorquín, o al eivissenc, o quizá no sepas ni a qué te refieres.

Nunca entenderé que problema tenéis los castellanoparlantes con las lenguas "autonómicas", al que no le guste, que no vaya a esa comunidad y.

¿O es simplemente envidia de que gente de tu mismo país haya sido educada de forma bilingüe (en el caso del castellano-catalán, un bilingüismo REAL), mientras que a los demás os han enseñado una sola lengua, y en general mal?

Fdo: una mallorquina de primera generación familiar, con antecedentes andaluces y únicamente castellanoparlantes.

Que no sólo los catalanes apoyan el catalán ;)

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#176 por azulada1
21 dic 2011, 10:38

#37 #37 wasabiii dijo: #5 Pues no me parece ninguna gilipollez. Si reparten toda la materia que hacemos (que no es poca) en tres años iríamos mucho más descansados y sacaríamos mejores notas y todo. ¿Descansados? Por favor que río. Así va todo. Lo que deberían hacer es meter más materia que luego en las universidades pasa lo que pasa. En la EGB BUP y COU nadie se quejaba y se sacaban buenas notas. Y anteriormente estaban muchísimo más preparados. Esta generación está siendo la 1ª en la historia en que los padres están mejor preparados que sus hijo... muy triste.

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#181 por eumani
21 dic 2011, 14:19

#176 #176 azulada1 dijo: #37 ¿Descansados? Por favor que río. Así va todo. Lo que deberían hacer es meter más materia que luego en las universidades pasa lo que pasa. En la EGB BUP y COU nadie se quejaba y se sacaban buenas notas. Y anteriormente estaban muchísimo más preparados. Esta generación está siendo la 1ª en la historia en que los padres están mejor preparados que sus hijo... muy triste.mas materia util, que no sea materia de relleno que no sirva para nada y termines memorizando, vomitando esa materia en un examen y luego olvidandola en la nada

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#186 por morado
21 dic 2011, 15:42

enserio tan vacias estan las vidas que teneis que intentar hacer gracia con cosas como insultar a canis?
alomejor no tienen muchos estudios pero almenos no viven amargados como algunos de aqui

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#188 por kriistiinaa
21 dic 2011, 15:53

Yo me llamo ralph.

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#195 por kaidana
21 dic 2011, 18:56

Y eso lo propone alguien que no tiene ni puta idea de inglés. Paradójico.

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#201 por xavij14
21 dic 2011, 21:13

una pregunta sabios maestros, los 3 años de bachiller se van a hacer quitando uno de E.S.O o poniendo un año mas? por que si ponen uno mas ningún cani ara bachillerato, pero si quitan un año de eso todos se pondrán a "trabajar" a los 15 y habrá mas ni nis no?

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#202 por frikipolleces
21 dic 2011, 21:35

Esto lo lleva diciendo un profesor que yo me sé desde hace siglos. La ESO no vale para nada, es un colador y pasa todo el puto mundo aunque no estudie. Así las personas que no quieren estudiar terminan antes la educación obligatoria y los que quieren ir a la universidad pueden prepararse de forma más cómoda y completa. Todos ganan, así que, ¿De que os quejáis? Ah, claro, que el que lo hace es el PP...

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#209 por natharyen
21 dic 2011, 22:55

#208 #208 kingbilbin dijo: mirad , cuarto es pinta y colorea. si los canis no van a estudiar de todas formas , cuanto antes lo dejen , menos cuestan al estado. el bachillerato de tres años aumentara el nivel de los que de verdad estudian y sobre todo el de los universitarios. y lo del bilinguismo genial. la verdad, es que es innegable que el PP tiene medidas muy interesantes, se sea del color que se sea.y no obstante la mayoría será ciega tanto de un lado como de otro. De gente (varios millones aún) que vota a un partido (al margen de la gestión y todo eso) que da prioridad a la paridad antes que a la competencia y el sentido común... (ejemplo: una ministra de sanidad que no entiende de sanidad y además tenía una Power Balance). Aunque lo hagan bien habrá quien los ponga a parir, y si lo hacen peor que el PSOE (ya han puesto el listón en las nubes... como lo hagan siquiera igual de bien estaremos todos bajo tierra) igualmente habrá gente de derechas que no reconocerá nada. This is Spain.

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#213 por MorganaLeFay
21 dic 2011, 23:40

#198 #198 agurimon dijo: #185 pues si me dices en donde he cometido el grandisimo error? creo que no erro en que el catalan viene del latin y no es una mezcla de otras lenguas (El idioma catalán (català), también llamado valenciano (valencià) en la Comunidad Valenciana, es una lengua romance occidental que procede del latín vulgar. Wikipedia). Ah por cierto por el tema de importancia etc etc en el resto de España obvio que 0, pero dentro de Cataluña es cooficial (entiendase mismo grando de importancia) y como lengua cooficial el Estado debe dar soporte a los que solo sepan hablar esta lengua. Soy extremeño, pero respeto el tema de las lenguas porque valoro la cultura, y al fin y al cabo una lengua es parte de la culturaTú no ibas tan desencaminad@, pero "Las lenguas francesa catalana castellana e italiana(nose si gallega)"...

Insisto, qué os enseñan ahora en la escuela? No, el gallego viene de las lenguas germánicas, no te jode... Solo eso ya desbarata el resto de la argumentación. Yo creo que el tema de las lenguas románicas no se estudia en la ESO, yo creo que ya es de Primaria!

Por cierto, francés, catalán, castellano e italiano sí. Y gallego también. Y bable, rumano, provenzal, occitano, gascón, valón, dálmata, corso, sardo, friulano, y la lista sigue... Puede que los últimos seis no los tuvieras que estudiar en el colegio dentro de las lenguas derivadas del latín. El resto sí. Y si no lo has hecho es que efectivamente la educación ha decaído mucho.

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#214 por natharyen
22 dic 2011, 00:24

#213 #213 MorganaLeFay dijo: #198 Tú no ibas tan desencaminad@, pero "Las lenguas francesa catalana castellana e italiana(nose si gallega)"...

Insisto, qué os enseñan ahora en la escuela? No, el gallego viene de las lenguas germánicas, no te jode... Solo eso ya desbarata el resto de la argumentación. Yo creo que el tema de las lenguas románicas no se estudia en la ESO, yo creo que ya es de Primaria!

Por cierto, francés, catalán, castellano e italiano sí. Y gallego también. Y bable, rumano, provenzal, occitano, gascón, valón, dálmata, corso, sardo, friulano, y la lista sigue... Puede que los últimos seis no los tuvieras que estudiar en el colegio dentro de las lenguas derivadas del latín. El resto sí. Y si no lo has hecho es que efectivamente la educación ha decaído mucho.
añado a tu discurso que el Estado tiene que dar soporte a las personas que sólo hablan catalán, pero eso no es motivo para imponer el catalán sobre el español en todos los ámbitos, excluyendo de Cataluña a todos aquellos que no se dignan a estudiar y aprender catalán. Hay término medio (además, pocas personas me parece que hablan exclusivamente catalán, y si hay más, desde luego hay suficientes personas bilingües en ese sentido como para atenderlas sin que se les discrimine). Si una lengua es cooficial, si hablas español no tiene sentido que se te obligue a hablar catalán cuando no hay necesidad.

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#227 por natharyen
22 dic 2011, 04:24

#226 #226 natharyen dijo: #216 y en lo que respecta a lo del idioma, pues hay que tener varias cosas en cuenta a parte del supuesto "capricho":
-Tú sabes español y gallego. No es que sepas gallego y tú hagas el esfuerzo de hablar español a los que acaban de llegar. no es lo mismo.
-El que sólo sabe español puede hablar español el tiempo que esté si los que lo rodean conocen español como mínimo. Qué pasa? que si va a quedarse a vivir pues desde luego es de ser ingrato no aprender por vagancia, ya que simplemente con poner un mínimo de interés el día a día hace casi todo el trabajo.
Pero qué pasa si va a estar 5 años y se va a otro sitio? por ejemplo pongamos que por la razón que sea va a galicia, luego 5 años a cataluña, luego otros al pais vasco, luego otros tantos a irlanda, luego a londres, luego a alemania... tiene que aprender entonces español, gallego, catalán, euskera, gaélico, inglés y alemán? Desde luego no pasa nada por saber más lenguas, pero una cosa es por gusto y otra por la fuerza cuando con el inglés y el español puede bastar si no se pretende vivir en x sitio.
Una lengua comparándola con otra puede ser más rica, pero no "más", y sin embargo sí puede tener mayor valor práctico. Ese es el quid de la cuestión y lo que se discute aquí (no lo he leído entero, pero me da que sí), al igual que en el otro TQD.

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