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No, en realidad no, no poder irte de vacaciones como mínimo una semana al año, se considera criterio evaluable para determinar el umbral de pobreza de una sociedad.
Y te lo dice alguien que considera que mientras mi familia coma caliente 3 veces al día y tenga todas las facturas pagadas NO me considero pobre. Pero los baremos no los pongo yo, me temo
Obviedades de este calibre solo las encuentras en TQD.
#2 #2 shizuko dijo: No, en realidad no, no poder irte de vacaciones como mínimo una semana al año, se considera criterio evaluable para determinar el umbral de pobreza de una sociedad.
Y te lo dice alguien que considera que mientras mi familia coma caliente 3 veces al día y tenga todas las facturas pagadas NO me considero pobre. Pero los baremos no los pongo yo, me temo
Según el indicador AROPE, que seguramente es lo que estás citando, no es así:
arencia material severa
La carencia material severa es la proporción de la población que vive en hogares que carecen al menos de cuatro conceptos de los nueve siguientes:
1) no tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos
2) mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos
3) hacer frente a gastos imprevistos
4) una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
5) ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
6) un coche
7) una lavadora
8) una televisión a color
9) un teléfono
Muchas veces es sólo una forma de hablar, igual que alguien que diga "Soy retrasado" por haberse dejado las llaves en casa cuando en realidad para ser retrasado has de tener un CI inferior a 70. Es una expresión.
Efectivamente no es lo mismo. Pero cuando tienes el dinero justito para comer (economizando al máximo) y apenas te llega para pagar las facturas, entonces estás sobreviviendo (en lugar de vivir) y apenas rozas la dignidad.
Veredicto: no es lo mismo, pero casi.
¿Has escuchado hablar de esos términos tan "maravillosos" llamados pobreza relativa y pobreza absoluta, entre otros? Pues míratelos, anda.
Valora lo que tienes, que no todo el mundo cobra 500 pavos al mes por 10 horas diarías, eh, eh...!
A ver si tu aprendes que uno es pobre o rico en funcion de su contexto y su realidad, no es un concepto universal, por esas regla de tres aqui ni los mendigos podrian ser pobres o infelices ya que al menos aqui hay ayudas y comedores sociales, cosas que no encontrariamos en muchos pueblos africanos o chinos.
#12 #12 expo7 dijo: #8 @candra No le veo mucho sentido a eso; lo de considerar el no poder irse de vacaciones un factor me parece de risa, el coche y sobretodo la lavadora y la televisión a color son puros caprichos, y el teléfono, aunque menos, casi diría que también. Con el 2º estoy en dudas, más que nada por lo de "severa", pero bueno, tiene mucho más sentido que los otros que he nombrado.
Para poner lavadora, TV y teléfono, que pongan conexión a internet, que hoy en día es MUCHO más básico que cualquiera de esas tres cosas (tampoco lo pondría en la lista, cuidado, pero me parecería más lógico).Es un índice que no se actualiza desde hace tiempo y pensado para otras necesidades que ya no son las de la sociedad actual.
Aunque siempre me ha llamado la atención que cosas básicas, como una nevera, el acceso a frutas y verduras, material escolar, etc. No estén en la lista y lo estén el coche, la tele o las vacaciones.
#12 #12 expo7 dijo: #8 @candra No le veo mucho sentido a eso; lo de considerar el no poder irse de vacaciones un factor me parece de risa, el coche y sobretodo la lavadora y la televisión a color son puros caprichos, y el teléfono, aunque menos, casi diría que también. Con el 2º estoy en dudas, más que nada por lo de "severa", pero bueno, tiene mucho más sentido que los otros que he nombrado.
Para poner lavadora, TV y teléfono, que pongan conexión a internet, que hoy en día es MUCHO más básico que cualquiera de esas tres cosas (tampoco lo pondría en la lista, cuidado, pero me parecería más lógico).Pues yo creo que tener una lavadora, hoy en día, es de lo más básico, y no, no lo considero un capricho. Igual pasa con el coche, que si no vives en una ciudad, te es más difícil ir a determinados sitios.
A ver si acaban de una vez con la pobreza y los niños muertos.
#16 #16 expo7 dijo: #13 @candra Si puedes comprar carne, pollo o pescado puedes comprar verduras o frutas, que cuestan menos; supongo que por eso es lo primero lo que resalta. Se da por hecho que si puedes eso, puedes lo otro.
Lo de la nevera sí que es cierto, no me he fijado pero es extraño que no esté en la lista, estando la TV o la lavadora.
#15 @jill_valentine_ Lavar la ropa a mano no es tan difícil; es más, a la larga, si sabes hacerlo, es incluso mejor para la ropa. Yo, aun si tengo dinero para ello, dudo que me haga con una lavadora cuando me independice; no creo que me cunda el gasto.
Sobre lo del coche; ¿tienes carencia material SEVERA por no tener algo que te "facilite el ir a determinados sitios"?@expo7 Si vives a las afueras de un pueblo, pues sí, es necesario un coche. Además, también lo es para trabajar, que según que trabajos te piden que tengas coche.
#0,#0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que me molesta mucho la gente que se queja de ser pobre cuando realmente no lo es. Vengo de un sitio en donde ves niños muriéndose de hambre por la calle. Ser pobre es no tener para comer, no no poder irte de vacaciones este verano. A ver si aprendemos a valorar lo que tenemos. TQD está claro que siempre va a haber alguien que esté peor, pero no creo que eso sea razón para no poder quejarte. Claro que hay sitios donde la gente se muere de hambre, pero eso no me hace sentirme a mí mejor con mi situación, aún reconociendo que no es tan mala.
#8 #8 candra dijo: #2 Según el indicador AROPE, que seguramente es lo que estás citando, no es así:
arencia material severa
La carencia material severa es la proporción de la población que vive en hogares que carecen al menos de cuatro conceptos de los nueve siguientes:
1) no tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos
2) mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos
3) hacer frente a gastos imprevistos
4) una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
5) ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
6) un coche
7) una lavadora
8) una televisión a color
9) un teléfono@candra ah, pues gracias por la aclaración. Lo había leído por ahí y ni siquiera sabía como se llamaba. Bien, entonces hago bien en NO considerarme pobre, porque no lo soy ;)
#16 #16 expo7 dijo: #13 @candra Si puedes comprar carne, pollo o pescado puedes comprar verduras o frutas, que cuestan menos; supongo que por eso es lo primero lo que resalta. Se da por hecho que si puedes eso, puedes lo otro.
Lo de la nevera sí que es cierto, no me he fijado pero es extraño que no esté en la lista, estando la TV o la lavadora.
#15 @jill_valentine_ Lavar la ropa a mano no es tan difícil; es más, a la larga, si sabes hacerlo, es incluso mejor para la ropa. Yo, aun si tengo dinero para ello, dudo que me haga con una lavadora cuando me independice; no creo que me cunda el gasto.
Sobre lo del coche; ¿tienes carencia material SEVERA por no tener algo que te "facilite el ir a determinados sitios"?Mi madre, cuando era pequeña, lavaban la ropa a mano, y siempre ha recalcado que podria vivir sin problemas sin nada excepto la lavadora, que te ahora mucho tiempo y esfuerzo (por cierto, yo tambien he tenido que estar lavando ropa a mano, asi que se de lo que hablo). Si compras una lavadora de las pequeñas si te sale a cuenta.
#13 #13 candra dijo: #12 Es un índice que no se actualiza desde hace tiempo y pensado para otras necesidades que ya no son las de la sociedad actual.
Aunque siempre me ha llamado la atención que cosas básicas, como una nevera, el acceso a frutas y verduras, material escolar, etc. No estén en la lista y lo estén el coche, la tele o las vacaciones.@candra Si puedes comprar carne, pollo o pescado puedes comprar verduras o frutas, que cuestan menos; supongo que por eso es lo primero lo que resalta. Se da por hecho que si puedes eso, puedes lo otro.
Lo de la nevera sí que es cierto, no me he fijado pero es extraño que no esté en la lista, estando la TV o la lavadora.
#15 #15 jill_valentine_ dijo: #12 Pues yo creo que tener una lavadora, hoy en día, es de lo más básico, y no, no lo considero un capricho. Igual pasa con el coche, que si no vives en una ciudad, te es más difícil ir a determinados sitios. @jill_valentine_ Lavar la ropa a mano no es tan difícil; es más, a la larga, si sabes hacerlo, es incluso mejor para la ropa. Yo, aun si tengo dinero para ello, dudo que me haga con una lavadora cuando me independice; no creo que me cunda el gasto.
Sobre lo del coche; ¿tienes carencia material SEVERA por no tener algo que te "facilite el ir a determinados sitios"?
#8 #8 candra dijo: #2 Según el indicador AROPE, que seguramente es lo que estás citando, no es así:
arencia material severa
La carencia material severa es la proporción de la población que vive en hogares que carecen al menos de cuatro conceptos de los nueve siguientes:
1) no tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos
2) mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos
3) hacer frente a gastos imprevistos
4) una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
5) ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
6) un coche
7) una lavadora
8) una televisión a color
9) un teléfono@candra No le veo mucho sentido a eso; lo de considerar el no poder irse de vacaciones un factor me parece de risa, el coche y sobretodo la lavadora y la televisión a color son puros caprichos, y el teléfono, aunque menos, casi diría que también. Con el 2º estoy en dudas, más que nada por lo de "severa", pero bueno, tiene mucho más sentido que los otros que he nombrado.
Para poner lavadora, TV y teléfono, que pongan conexión a internet, que hoy en día es MUCHO más básico que cualquiera de esas tres cosas (tampoco lo pondría en la lista, cuidado, pero me parecería más lógico).
#8 #8 candra dijo: #2 Según el indicador AROPE, que seguramente es lo que estás citando, no es así:
arencia material severa
La carencia material severa es la proporción de la población que vive en hogares que carecen al menos de cuatro conceptos de los nueve siguientes:
1) no tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos
2) mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos
3) hacer frente a gastos imprevistos
4) una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
5) ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
6) un coche
7) una lavadora
8) una televisión a color
9) un teléfono@candra Pues yo sin los 4 últimos viviría de puta madre... pero bueno.
#16 #16 expo7 dijo: #13 @candra Si puedes comprar carne, pollo o pescado puedes comprar verduras o frutas, que cuestan menos; supongo que por eso es lo primero lo que resalta. Se da por hecho que si puedes eso, puedes lo otro.
Lo de la nevera sí que es cierto, no me he fijado pero es extraño que no esté en la lista, estando la TV o la lavadora.
#15 @jill_valentine_ Lavar la ropa a mano no es tan difícil; es más, a la larga, si sabes hacerlo, es incluso mejor para la ropa. Yo, aun si tengo dinero para ello, dudo que me haga con una lavadora cuando me independice; no creo que me cunda el gasto.
Sobre lo del coche; ¿tienes carencia material SEVERA por no tener algo que te "facilite el ir a determinados sitios"?@expo7 No te creas. En precio/kg sí, pero es que una dieta equilibrada requiere mucha más cantidad de fruta y vegetales que de carne a lo largo de una semana. Comes una ración de pollo cada dos días, pero frutas y verduras tienes que comer varias raciones a diario. Si en la lista incluyes: "permitirse una alimentación equilibrada y en la que estén presentes los productos frescos" igual queda más claro.
#18 #18 sgtolima6 dijo: #16 Mi madre, cuando era pequeña, lavaban la ropa a mano, y siempre ha recalcado que podria vivir sin problemas sin nada excepto la lavadora, que te ahora mucho tiempo y esfuerzo (por cierto, yo tambien he tenido que estar lavando ropa a mano, asi que se de lo que hablo). Si compras una lavadora de las pequeñas si te sale a cuenta.@sgtolima6 Yo soy la primera que ha lavado a mano (ah, el pueblo) y que no querría vivir sin ello. Pero si tengo que elegir un electrodoméstico que incluir en la lista para mí es mucho representativa la nevera.
Ser pobre es no poder pagar la hipoteca/alquiler de ninguna forma, y de ahí en adelante, pasar cada vez más hambre.
#2 #2 shizuko dijo: No, en realidad no, no poder irte de vacaciones como mínimo una semana al año, se considera criterio evaluable para determinar el umbral de pobreza de una sociedad.
Y te lo dice alguien que considera que mientras mi familia coma caliente 3 veces al día y tenga todas las facturas pagadas NO me considero pobre. Pero los baremos no los pongo yo, me temo
Eso es simplemente un bajo nivel de vida que afecta lo más mínimo a la calidad de la misma, pero igualmente tienes razón.
#5 #5 cascarata dijo: Muchas veces es sólo una forma de hablar, igual que alguien que diga "Soy retrasado" por haberse dejado las llaves en casa cuando en realidad para ser retrasado has de tener un CI inferior a 70. Es una expresión.@cascarata Es cierto pero en ese caso no es una expresión que se dramatize y si hay gente que dramatiza porque no le dan cincuenta euros cada sábado.
#23 #23 j0robate_flanders dijo: A ver si tu aprendes que uno es pobre o rico en funcion de su contexto y su realidad, no es un concepto universal, por esas regla de tres aqui ni los mendigos podrian ser pobres o infelices ya que al menos aqui hay ayudas y comedores sociales, cosas que no encontrariamos en muchos pueblos africanos o chinos.he entrado justo para decir lo mismo y me ha sorprendido que sólo hubiera un comentario que lo expusiese...
#8 #8 candra dijo: #2 Según el indicador AROPE, que seguramente es lo que estás citando, no es así:
arencia material severa
La carencia material severa es la proporción de la población que vive en hogares que carecen al menos de cuatro conceptos de los nueve siguientes:
1) no tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos
2) mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos
3) hacer frente a gastos imprevistos
4) una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
5) ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
6) un coche
7) una lavadora
8) una televisión a color
9) un teléfonoSegún eso estoy a 1 requisito para ser pobre. Puta vida.
#6 #6 absurdez dijo: #3 @highlander321 ¿Perdona? ¿Desde cuando la dignidad es equivalente al nivel de dinero?@bloodflowers Desde que no tienes el dinero suficiente como para comer sin mendigar; aprende a leer los comentarios.
#3 #3 highlander321 dijo: Efectivamente no es lo mismo. Pero cuando tienes el dinero justito para comer (economizando al máximo) y apenas te llega para pagar las facturas, entonces estás sobreviviendo (en lugar de vivir) y apenas rozas la dignidad.
Veredicto: no es lo mismo, pero casi.@highlander321 ¿Perdona? ¿Desde cuando la dignidad es equivalente al nivel de dinero?
#17 #17 highlander321 dijo: #6 @bloodflowers Desde que no tienes el dinero suficiente como para comer sin mendigar; aprende a leer los comentarios.@highlander321 He leído el comentario pero sigo sin pensar que eso reste dignidad a alguien.
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