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#7 #7 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Lo mejor de la libertad de expresión es que no tiene límites, como debe ser. Quizás con lo que no estáis de acuerdo es con la libertad en sí, quizás no habéis comprendido ese derecho que tenéis. Nos inculcan esa chorrada del respeto, el respeto mata la libertad de expresión, el respeto no es un valor cívico, la libertad de expresión sí. Otra asunto es la tolerancia y la empatía. No se deben hacer bromas sobre determinados temas o en determinadas situaciones ¿Se puede? Sí ¿Se debe criticar? También puedes, pero no puedes exigir que no se haga, es algo irrevocable, si no ahí esta la puerta para entrar al convento.Otro que tampoco se entera de nada. Si tú me dices algo susceptible de ser grave yo también tengo el derecho de defenderme, con una querella por ejemplo.
Cállate, imbécil
-Ahora vendrá @sectarismo_social a decirme que con qué fundamento te llamo imbécil.
Respondo antes de que pregunte.
No hay ningún fundamento, sólo hacía uso de mi libertad de expresión.
Si partimos de que la gente es subnormal, es totalmente legítimo herir a los demás.
Libertad de expresión para unos...banderitas venezolanas para otros.
Cada dia se escucha a una x persona en la tele, calle o donde sea que te da que pensar si la libertad de expresion merece la pena...
#3 #3 ispo dijo: Cállate, imbécil
-Ahora vendrá @sectarismo_social a decirme que con qué fundamento te llamo imbécil.
Respondo antes de que pregunte.
No hay ningún fundamento, sólo hacía uso de mi libertad de expresión. Pues yo tengo la libertad de llamarte imbécil también. Pero mediante la lógica podemos llegar a un punto en el que el que podemos afirmar casi objetivamente que una opinión infundada es incorrecta, o como mínimo, una mierda.
Lo mejor de la libertad de expresión es que no tiene límites, como debe ser. Quizás con lo que no estáis de acuerdo es con la libertad en sí, quizás no habéis comprendido ese derecho que tenéis. Nos inculcan esa chorrada del respeto, el respeto mata la libertad de expresión, el respeto no es un valor cívico, la libertad de expresión sí. Otra asunto es la tolerancia y la empatía. No se deben hacer bromas sobre determinados temas o en determinadas situaciones ¿Se puede? Sí ¿Se debe criticar? También puedes, pero no puedes exigir que no se haga, es algo irrevocable, si no ahí esta la puerta para entrar al convento.
Te llamaría idiota, pero #3 #3 ispo dijo: Cállate, imbécil
-Ahora vendrá @sectarismo_social a decirme que con qué fundamento te llamo imbécil.
Respondo antes de que pregunte.
No hay ningún fundamento, sólo hacía uso de mi libertad de expresión. me ganó.
http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/961262
Esto ya ha quedado más o menos claro desde hace mucho tiempo, tú puedes tienes la libertad y el derecho de decir lo que te de la gana, pero la gente también tiene el derecho de querellarse contra ti si cree que te has pasado.
#7 #7 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Lo mejor de la libertad de expresión es que no tiene límites, como debe ser. Quizás con lo que no estáis de acuerdo es con la libertad en sí, quizás no habéis comprendido ese derecho que tenéis. Nos inculcan esa chorrada del respeto, el respeto mata la libertad de expresión, el respeto no es un valor cívico, la libertad de expresión sí. Otra asunto es la tolerancia y la empatía. No se deben hacer bromas sobre determinados temas o en determinadas situaciones ¿Se puede? Sí ¿Se debe criticar? También puedes, pero no puedes exigir que no se haga, es algo irrevocable, si no ahí esta la puerta para entrar al convento.@rodionromanovitchraskolnikof GRACIAS. De parte de una valenciana encantada.
#14 #14 wqidmhoqiu dijo: #13 @rodionromanovitchraskolnikof No es ninguna idiotez. Yo también tengo el derecho a defenderme. Sin leyes no hay libertad. Igual que no soy libre de matar a nadie. No vas a matar a nadie por ejercer tu libertad de expresión. No vas a causar daños tan certeros como podrían hacerlo las acciones hacia las que las leyes contra el asesinato se dirigen.
Libertad de Pensamiento, Libertad de Expresión, Libertad de Identidad; esa es mi Santa Trinidad; como dijo un sabio una vez. Por supuesto se debería trabajar en una sociedad empática con responsabilidades individuales, porque es de esa forma como deben de situarse los límites, bajo la percepción racional y sensible de cada uno, y adecuado a cada contexto. Coartar la Libertad de Expresión siempre será censura, y eso es algo terrible.
#16 #16 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #14 @sectarismo_social Si no te sintieses ofendido por palabras que dependen de: el contexto, estado emocional, significado e intencionalidad del emisor y del receptor, no necesitarías defenderte legalmente. Sin embargo es la ley y está justificada pues la mayor parte de la gente se ofende por palabras con facilidad, lo que yo tolero pero no respeto al ser más sencillo y sensato ignorar, no tomar contrapartidas o procurar el diálogo que responder con hechos a la libertad de expresión (una hostia o una querella).
#15 No me des las gracias a mí, dáselas a todos aquellos que hicieron posible la libertad de expresión entre otros valores cívicos que sustituyen al moralismo irracional de los que se ofenden con facilidad.@rodionromanovitchraskolnikof También hay que respetar a la gente que se pueda sentir ofendida, la ley debe contemplar todos los casos. Si te das cuenta aquí todos somos libres, si no te sientes ofendido, no pasa nada, pasas y ya está, si te sientes ofendido, te querellas, y si el juez ve que realmente tienes razones para hacerlo al que te haya atacado lo pagará. Respeta también a la gente que, o puede sentirse gravemente ofendida por casos que bien lo son, o gente que simplemente no puede defenderse.
Otra cosa ¿Toleras pero no respetas? ¿Qué sentido le das a la palabra tolerancia?
#24 #24 neorexo99 dijo: #17 La literatura es mi amante, jamás subestimaría el poder de las palabras. Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo en los fundamentos. Pero hay formas mejores de hacerlo. Con menos desventajas.@neorexo99 ¿Como por ejemplo?
#25 #25 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #23 @sectarismo_social Hemos asistido al coloquio sobre libertad de expresión número 787 de TQD. Nos despedimos hasta próximos debates.
https://www.youtube.com/watch?v=i15eFc_BCu4Hasta la próxima xD
#23 #23 wqidmhoqiu dijo: #22 @rodionromanovitchraskolnikof Eso suena a quimera anarquista. La educación puede funcionar en mayor medida para crear una sociedad civilizada, pero no vamos a poder evitar al 100% esos casos o excepciones que impliquen esos daños, en ese caso debe estar la justicia para actuar. @sectarismo_social Hemos asistido al coloquio sobre libertad de expresión número 787 de TQD. Nos despedimos hasta próximos debates.
https://www.youtube.com/watch?v=i15eFc_BCu4
#17 #17 wqidmhoqiu dijo: #15 @neorexo99 Estáis subestimando el poder de la palabra, está demostrado psicológicamente que el acoso verbal y las ofensas pueden resultar muy dañinas, incluso inducir al suicidio. Aquí nadie está hablando de coartar la libertad de expresión, sino de defenderse de los usos que alguna gente le puede dar amparándose en ella. Me baso en positivismo lógico, la experiencia de la sociedad ha construido estás leyes que protegen a las personas de los daños morales. La literatura es mi amante, jamás subestimaría el poder de las palabras. Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo en los fundamentos. Pero hay formas mejores de hacerlo. Con menos desventajas.
#22 #22 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #21 @sectarismo_social La veo innecesaria porque con la educación se podría suplir esa función.
Es que no es un acto de intolerancia sino de falta de respeto, aunque muchas veces aquellos que faltan el respeto camuflan intolerancia en sus palabras. Ejemplo, un racista puede intentar camuflar su discriminación y achacar luego sus ofensas al humor. En ese caso tiene sentido recurrir a la justicia porque se está haciendo apología de la intolerancia, y eso no son palabras sino hechos camuflados con palabras. Ejemplo, el Jimenez Losantos llama alcaldín a Gallardón y lo denuncia por haberlo ofendido. Chorrada. O que yo diga que tal religión me parece una puta mierda. Chorrada.@rodionromanovitchraskolnikof Eso suena a quimera anarquista. La educación puede funcionar en mayor medida para crear una sociedad civilizada, pero no vamos a poder evitar al 100% esos casos o excepciones que impliquen esos daños, en ese caso debe estar la justicia para actuar.
#21 #21 wqidmhoqiu dijo: #19 @rodionromanovitchraskolnikof ¿¿De verdad crees inecesaria la intervención de la justicia para evitar que una persona siga acosando, injuriando o amenazando gravemente a una persona hasta el punto de inducirla incluso al suicidio, o simplemente atentando contra su honor y SU derecho a vivir en paz?? Yo creo que de innecesario no tiene nada.
#20 En eso estoy de acuerdo. Ser intolerante contra la intolerancia no te convierte en intolerante, sino aún más tolerante. Pero entonces estás dándome la razón en lo primero, si aceptas esto estás apoyando que se evite un acto de intolerancia. @sectarismo_social La veo innecesaria porque con la educación se podría suplir esa función.
Es que no es un acto de intolerancia sino de falta de respeto, aunque muchas veces aquellos que faltan el respeto camuflan intolerancia en sus palabras. Ejemplo, un racista puede intentar camuflar su discriminación y achacar luego sus ofensas al humor. En ese caso tiene sentido recurrir a la justicia porque se está haciendo apología de la intolerancia, y eso no son palabras sino hechos camuflados con palabras. Ejemplo, el Jimenez Losantos llama alcaldín a Gallardón y lo denuncia por haberlo ofendido. Chorrada. O que yo diga que tal religión me parece una puta mierda. Chorrada.
#19 #19 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #18 @sectarismo_social Pues eso digo, no veo por qué han de venir meapilas a intentar acotar la libertad de expresión si ya tienen bastantes medios (que como he dicho considero innecesarios aunque los tolero como buen demócrata que soy).
La tolerancia existe en potencia y en acto. Si tu tienes capacidad para impedir que alguien haga algo y lo impides, eres un intolerante, sin embargo también lo eres si, aun no teniendo capacidad para impedirlo, tuvieses claro que lo cortarías de raíz en caso de llegar a tener posibilidad.@rodionromanovitchraskolnikof ¿¿De verdad crees inecesaria la intervención de la justicia para evitar que una persona siga acosando, injuriando o amenazando gravemente a una persona hasta el punto de inducirla incluso al suicidio, o simplemente atentando contra su honor y SU derecho a vivir en paz?? Yo creo que de innecesario no tiene nada.
#20 #20 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #18 @sectarismo_social El respeto es simplemente la pretensión de no ofender opiniones, creencias etc. ajenas, una ridiculez inviable. La tolerancia sin embargo tiene sus limitaciones, le pasa lo mismo que al concepto de relatividad, que toca a fin en el propio término. La tolerancia no tiene en teoría límites, sin embargo hay que delimitarlos en la intoelrancia, lo que convierte a la tolerancia en intolerancia a la intolerancia. Si obviamos ese importante detalle, nos podemos acoger a la tolerancia antes que al respeto para una mejor convivencia.En eso estoy de acuerdo. Ser intolerante contra la intolerancia no te convierte en intolerante, sino aún más tolerante. Pero entonces estás dándome la razón en lo primero, si aceptas esto estás apoyando que se evite un acto de intolerancia.
#18 #18 wqidmhoqiu dijo: #16 @rodionromanovitchraskolnikof También hay que respetar a la gente que se pueda sentir ofendida, la ley debe contemplar todos los casos. Si te das cuenta aquí todos somos libres, si no te sientes ofendido, no pasa nada, pasas y ya está, si te sientes ofendido, te querellas, y si el juez ve que realmente tienes razones para hacerlo al que te haya atacado lo pagará. Respeta también a la gente que, o puede sentirse gravemente ofendida por casos que bien lo son, o gente que simplemente no puede defenderse.
Otra cosa ¿Toleras pero no respetas? ¿Qué sentido le das a la palabra tolerancia? @sectarismo_social El respeto es simplemente la pretensión de no ofender opiniones, creencias etc. ajenas, una ridiculez inviable. La tolerancia sin embargo tiene sus limitaciones, le pasa lo mismo que al concepto de relatividad, que toca a fin en el propio término. La tolerancia no tiene en teoría límites, sin embargo hay que delimitarlos en la intoelrancia, lo que convierte a la tolerancia en intolerancia a la intolerancia. Si obviamos ese importante detalle, nos podemos acoger a la tolerancia antes que al respeto para una mejor convivencia.
#18 #18 wqidmhoqiu dijo: #16 @rodionromanovitchraskolnikof También hay que respetar a la gente que se pueda sentir ofendida, la ley debe contemplar todos los casos. Si te das cuenta aquí todos somos libres, si no te sientes ofendido, no pasa nada, pasas y ya está, si te sientes ofendido, te querellas, y si el juez ve que realmente tienes razones para hacerlo al que te haya atacado lo pagará. Respeta también a la gente que, o puede sentirse gravemente ofendida por casos que bien lo son, o gente que simplemente no puede defenderse.
Otra cosa ¿Toleras pero no respetas? ¿Qué sentido le das a la palabra tolerancia? @sectarismo_social Pues eso digo, no veo por qué han de venir meapilas a intentar acotar la libertad de expresión si ya tienen bastantes medios (que como he dicho considero innecesarios aunque los tolero como buen demócrata que soy).
La tolerancia existe en potencia y en acto. Si tu tienes capacidad para impedir que alguien haga algo y lo impides, eres un intolerante, sin embargo también lo eres si, aun no teniendo capacidad para impedirlo, tuvieses claro que lo cortarías de raíz en caso de llegar a tener posibilidad.
#15 #15 neorexo99 dijo: #7 @rodionromanovitchraskolnikof GRACIAS. De parte de una valenciana encantada.
#14 No vas a matar a nadie por ejercer tu libertad de expresión. No vas a causar daños tan certeros como podrían hacerlo las acciones hacia las que las leyes contra el asesinato se dirigen.
Libertad de Pensamiento, Libertad de Expresión, Libertad de Identidad; esa es mi Santa Trinidad; como dijo un sabio una vez. Por supuesto se debería trabajar en una sociedad empática con responsabilidades individuales, porque es de esa forma como deben de situarse los límites, bajo la percepción racional y sensible de cada uno, y adecuado a cada contexto. Coartar la Libertad de Expresión siempre será censura, y eso es algo terrible.@neorexo99 Estáis subestimando el poder de la palabra, está demostrado psicológicamente que el acoso verbal y las ofensas pueden resultar muy dañinas, incluso inducir al suicidio. Aquí nadie está hablando de coartar la libertad de expresión, sino de defenderse de los usos que alguna gente le puede dar amparándose en ella. Me baso en positivismo lógico, la experiencia de la sociedad ha construido estás leyes que protegen a las personas de los daños morales.
#14 #14 wqidmhoqiu dijo: #13 @rodionromanovitchraskolnikof No es ninguna idiotez. Yo también tengo el derecho a defenderme. Sin leyes no hay libertad. Igual que no soy libre de matar a nadie. @sectarismo_social Si no te sintieses ofendido por palabras que dependen de: el contexto, estado emocional, significado e intencionalidad del emisor y del receptor, no necesitarías defenderte legalmente. Sin embargo es la ley y está justificada pues la mayor parte de la gente se ofende por palabras con facilidad, lo que yo tolero pero no respeto al ser más sencillo y sensato ignorar, no tomar contrapartidas o procurar el diálogo que responder con hechos a la libertad de expresión (una hostia o una querella).
#15 #15 neorexo99 dijo: #7 @rodionromanovitchraskolnikof GRACIAS. De parte de una valenciana encantada.
#14 No vas a matar a nadie por ejercer tu libertad de expresión. No vas a causar daños tan certeros como podrían hacerlo las acciones hacia las que las leyes contra el asesinato se dirigen.
Libertad de Pensamiento, Libertad de Expresión, Libertad de Identidad; esa es mi Santa Trinidad; como dijo un sabio una vez. Por supuesto se debería trabajar en una sociedad empática con responsabilidades individuales, porque es de esa forma como deben de situarse los límites, bajo la percepción racional y sensible de cada uno, y adecuado a cada contexto. Coartar la Libertad de Expresión siempre será censura, y eso es algo terrible.No me des las gracias a mí, dáselas a todos aquellos que hicieron posible la libertad de expresión entre otros valores cívicos que sustituyen al moralismo irracional de los que se ofenden con facilidad.
#13 #13 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #11 @jill_valentine_ Sí, legales. Lo que es una idiotez tolerada y formalizada.@rodionromanovitchraskolnikof No es ninguna idiotez. Yo también tengo el derecho a defenderme. Sin leyes no hay libertad. Igual que no soy libre de matar a nadie.
#11 #11 jill_valentine_ dijo: #7 ¿Qué no tiene límites la libertad de expresión? Anda, busca información y entérate.
@jill_valentine_ Sí, legales. Lo que es una idiotez tolerada y formalizada.
#7 #7 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Lo mejor de la libertad de expresión es que no tiene límites, como debe ser. Quizás con lo que no estáis de acuerdo es con la libertad en sí, quizás no habéis comprendido ese derecho que tenéis. Nos inculcan esa chorrada del respeto, el respeto mata la libertad de expresión, el respeto no es un valor cívico, la libertad de expresión sí. Otra asunto es la tolerancia y la empatía. No se deben hacer bromas sobre determinados temas o en determinadas situaciones ¿Se puede? Sí ¿Se debe criticar? También puedes, pero no puedes exigir que no se haga, es algo irrevocable, si no ahí esta la puerta para entrar al convento.¿Qué no tiene límites la libertad de expresión? Anda, busca información y entérate.
- La libertad de expre...
- Cómeme el coño!!
- Pero qué?
- Nada nada, solo utilizo mi derecho de libertad de expresión.
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