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"Un animal es un animal y hay que respetarlo como lo que es" ¿Comida?
#2 #2 lechosito dijo: "Un animal es un animal y hay que respetarlo como lo que es" ¿Comida?si, por mucho que os empeñeis en lo contrario, los animales son comida
Y si tú supieras de nutrición, no hablarías del IMC.
#3 #3 Ashuf dijo: #2 si, por mucho que os empeñeis en lo contrario, los animales son comida@Ashuf ¿Empeñéis? ¿Yo?
#3 #3 Ashuf dijo: #2 si, por mucho que os empeñeis en lo contrario, los animales son comida@Ashuf Los animales nos proporcionan nutrientes, pero eso no quiere decir que sea necesario consumirlos, teniendo supermercados llenos de vegetales, legumbres y cereales con los que es suficiente.
Hasta la última frase no ibas taan mal. Con lo último te has lúcido... Tal vez es que yo no te he entendido bien pero pinta a "los animales existen para comerselos". PD: Tú también eres un animal, así, por si no te acordabas.
Y sí, la carne no es saludable. Acidifica, tiene grasas saturadas, tiene la mierda que le hayan administrado al animal, tiene la mierda que la echen para que se ve bonita, hacen que tenga mucho agua y es un timo, se digiere más lentamente con sus consecuencias tóxicas y cancerígenas, etc. Como sabes del tema (no?) supongo que me entiendes.
#8 #8 aesedeefege dijo: Y sí, la carne no es saludable. Acidifica, tiene grasas saturadas, tiene la mierda que le hayan administrado al animal, tiene la mierda que la echen para que se ve bonita, hacen que tenga mucho agua y es un timo, se digiere más lentamente con sus consecuencias tóxicas y cancerígenas, etc. Como sabes del tema (no?) supongo que me entiendes.@aesedeefege le* echen
#8 #8 aesedeefege dijo: Y sí, la carne no es saludable. Acidifica, tiene grasas saturadas, tiene la mierda que le hayan administrado al animal, tiene la mierda que la echen para que se ve bonita, hacen que tenga mucho agua y es un timo, se digiere más lentamente con sus consecuencias tóxicas y cancerígenas, etc. Como sabes del tema (no?) supongo que me entiendes.@aesedeefege La carne sí es saludable en su justa medida. ¿Te crees que a la verdura que te comes no le han echado mierda encima?
#10 #10 lechosito dijo: #8 @aesedeefege La carne sí es saludable en su justa medida. ¿Te crees que a la verdura que te comes no le han echado mierda encima?@lechosito Claro que lo sé. Todo lo que comemos tiene mierda o ha sido sometido a X tratamientos. Pero, como alimento a secas, la carne tiene más cosas malas que buenas. Hierro, B12? Se pueden conseguir de otras formas y ganas en salud.
#7 #7 hena16 dijo: Hasta la última frase no ibas taan mal. Con lo último te has lúcido... Tal vez es que yo no te he entendido bien pero pinta a "los animales existen para comerselos". PD: Tú también eres un animal, así, por si no te acordabas.@hena16 Precisamente, que hay que respetar nuestra naturaleza animal, que es ser omnívoros.
Eso he entendido yo.
Y estoy de acuerdo, aunque habría que mejorar las condiciones de ciertos animales en las granjas.
#2 #2 lechosito dijo: "Un animal es un animal y hay que respetarlo como lo que es" ¿Comida?pues si , los animales son comidas de otras comidas , antes ellos nos comían a nosotros sin pensar en sentimientos ni nada parecido , la vida esta hecha de esta manera ... Por que no quieren entenderlo?
#7 #7 hena16 dijo: Hasta la última frase no ibas taan mal. Con lo último te has lúcido... Tal vez es que yo no te he entendido bien pero pinta a "los animales existen para comerselos". PD: Tú también eres un animal, así, por si no te acordabas.puedes decirme entonces para que estan? Para adornar el planeta? No , están para ser comidos ... O es que el sistema y las cadenas alimenticias no les demuestra nada? Cual es la diferencia entre que un león se coma un pueblo y que unas personas se coman una vaca? Ninguna , es más , es lo que nuestro cuerpo necesita cada tanto , sin ellos nunca hubiéramos llegado ni tenido la fuerza para llegar a ser lo que somos ...
#14 #14 lorddkno dijo: #7 puedes decirme entonces para que estan? Para adornar el planeta? No , están para ser comidos ... O es que el sistema y las cadenas alimenticias no les demuestra nada? Cual es la diferencia entre que un león se coma un pueblo y que unas personas se coman una vaca? Ninguna , es más , es lo que nuestro cuerpo necesita cada tanto , sin ellos nunca hubiéramos llegado ni tenido la fuerza para llegar a ser lo que somos ...@lorddkno Los animales no están para ser comidos, bruto. Los animales están, y punto. Son seres vivientes, no están hechos para nada, simplemente viven.
#14 #14 lorddkno dijo: #7 puedes decirme entonces para que estan? Para adornar el planeta? No , están para ser comidos ... O es que el sistema y las cadenas alimenticias no les demuestra nada? Cual es la diferencia entre que un león se coma un pueblo y que unas personas se coman una vaca? Ninguna , es más , es lo que nuestro cuerpo necesita cada tanto , sin ellos nunca hubiéramos llegado ni tenido la fuerza para llegar a ser lo que somos ...Yo no digo que no haya que comerlos. Me parece correcto, no soy vegana ni vegetariana. Pero la razón de su existencia no es ser comidos, sería absurdo, que existan animales para ser comidos por otros animales que a su vez existen para ser comidos por otros en un bucle infinito. No existe para eso, pero sí, claro que se utilizan con toda la moral y ética del mundo para eso.
#13 #13 lorddkno dijo: #2 pues si , los animales son comidas de otras comidas , antes ellos nos comían a nosotros sin pensar en sentimientos ni nada parecido , la vida esta hecha de esta manera ... Por que no quieren entenderlo?A ver jaja tienes razón, pero eso de "sin pensar en los sentimientos" suena a que lo hacían faltando a la ética, y simplemente el resto de animales no tienen ética. Nosotros estamos más desarrollados y sí la tenemos, y sabes que los animalea sufren, y si podemos hacer algo para que sufran lo menos posible lo lógico sería hacerlo. Yo no estoy a favor de no comer animales, pero si estoy en contra de la forma en la que se crían de forma masiva y muchas veces sin los controles necesarios. Así que respeto a los que no quieren comerlos, porque si no quieren comerlos es (normalmente, la gente razonable) por la forma con la que se maltratan antes... digo, con la que se crían...
#6 #6 aesedeefege dijo: #3 @Ashuf Los animales nos proporcionan nutrientes, pero eso no quiere decir que sea necesario consumirlos, teniendo supermercados llenos de vegetales, legumbres y cereales con los que es suficiente.@aesedeefege ¿Y por que no es necesario consumirlos? Si da igual consumir vegetales o animales, proporcionan lo mismo.
#13 #13 lorddkno dijo: #2 pues si , los animales son comidas de otras comidas , antes ellos nos comían a nosotros sin pensar en sentimientos ni nada parecido , la vida esta hecha de esta manera ... Por que no quieren entenderlo?@lorddkno Entiende tú que NO es comparable que otros animales se coman a animales, a que NOSOTROS nos comamos animales, haciendo de todo un infierno de granjas terroríficas, siendo todo innecesario porque está demostrado que se puede vivir una vida sin comerlos y que tenemos maravillosos supermercados repletos de productos libres de sufrimiento.
#14 #14 lorddkno dijo: #7 puedes decirme entonces para que estan? Para adornar el planeta? No , están para ser comidos ... O es que el sistema y las cadenas alimenticias no les demuestra nada? Cual es la diferencia entre que un león se coma un pueblo y que unas personas se coman una vaca? Ninguna , es más , es lo que nuestro cuerpo necesita cada tanto , sin ellos nunca hubiéramos llegado ni tenido la fuerza para llegar a ser lo que somos ...@lorddkno Te digo lo mismo que antes.
#18 #18 el_emperador dijo: #6 @aesedeefege ¿Y por que no es necesario consumirlos? Si da igual consumir vegetales o animales, proporcionan lo mismo.@el_emperador No proporcionan lo mismo. Y los productos animales proporcionan más cosas malas que los vegetales.
Y no es necesario consumir animales porque [leer mis comentarios].
#21 #21 aesedeefege dijo: #18 @el_emperador No proporcionan lo mismo. Y los productos animales proporcionan más cosas malas que los vegetales.
Y no es necesario consumir animales porque [leer mis comentarios].@aesedeefege Has dicho que proporcionan algunos nutrientes que son iguales, entonces lo suyo es comer las dos cosas como se supone que tiene que ser.
#4 #4 aesedeefege dijo: Y si tú supieras de nutrición, no hablarías del IMC.@aesedeefege Zasca del bueno.
#22 #22 el_emperador dijo: #21 @aesedeefege Has dicho que proporcionan algunos nutrientes que son iguales, entonces lo suyo es comer las dos cosas como se supone que tiene que ser.@el_emperador Si A te da X, y B te da X pero te ahorras la explotación, sufrimiento y muerte de alguien, me parece más que lógico escoger B.
#0 #0 rosenrot3 dijo: , tenía que decir que sé que muchas personas por su sedentarismo deben controlar la ingesta de calorías, pero decir que la carne no es nada saludable es una mentira como una catedral. Muchos tenéis un IMC que da pena y no tenéis ni idea de nutrición. Me pregunto hasta qué punto es legal que eduquéis y "nutráis" con eso a vuestros hijos. Un animal es un animal y hay que respetarlo como lo que es. TQDPor la misma lógica deberíamos ser caníbales, total, somos otro animal más en la cadena.
Hablas de veganos, sedentarismo, calorías, IMC, nutrición, legalidad, educación... sin decir nada coherente y terminas con una frase que da a entender que los animales están por debajo nuestro en el escalón jerárquico y que por lo tanto existen para que nosotros los humanos los explotemos para obtener beneficios.
Además de no estar dispuesta a vivir como vegana evitando sufrimientos INNECESARIOS a seres que tienen la capacidad de sentir, arremetes contra las personas que han cambiado su estilo de vida por el bien del planeta y de los seres que viven en ella. Si no vas a poner tu granito de arena, al menos ten la decencia de respetar a aquellos que sí lo hacen, echándole un par de huevos.
A ver, hijamía, que estás mezclando cosas que no tienen qué ver. Yo no soy vegana ni vegetariana, como carne, pero como poca, y prácticamente no consumo carne roja porque mi cuerpo no la necesita. Soy estudiante (es decir, paso buena parte de mi tiempo sentada), no practico deporte a un nivel muy exigente y, por lo tanto, mis necesidades se encuentran bastante cubiertas con una dieta basada en verduras, pescados (sobre todo pescado azul), frutas, hortalizas, legumbres, arroces, huevos, cereales, etc. Me gusta un buen plato de churrasco y de chorizo criollo o un buen chuletón, pero reconozco que no necesito comer nada de eso más de una o dos veces por semana.
La carne tiene que nutrientes que son necesarios. A mi si me dieran esos nuntrientes sin tener que matar animales no me importaría no comerlos, pero es más fácil encontrar carne que la vitamina que la sustituye.
Además, hay gente que no tiene recursos y que les sale más barato comprarse una una hamburguesa que frutas y verduras.
#24 #24 KarkaDeAdv dijo: #22 @el_emperador Si A te da X, y B te da X pero te ahorras la explotación, sufrimiento y muerte de alguien, me parece más que lógico escoger B.
#0 Por la misma lógica deberíamos ser caníbales, total, somos otro animal más en la cadena.@KarkaDeAdv Voy a pecar de insensible, pero a mi me da igual el sufrimiento de animales, por lo tanto me da igual comerme a un animal que a un vegetal.
#8,#8 aesedeefege dijo: Y sí, la carne no es saludable. Acidifica, tiene grasas saturadas, tiene la mierda que le hayan administrado al animal, tiene la mierda que la echen para que se ve bonita, hacen que tenga mucho agua y es un timo, se digiere más lentamente con sus consecuencias tóxicas y cancerígenas, etc. Como sabes del tema (no?) supongo que me entiendes. y qué más. Sólo te ha faltado decir que es radiactiva.
#8 #8 aesedeefege dijo: Y sí, la carne no es saludable. Acidifica, tiene grasas saturadas, tiene la mierda que le hayan administrado al animal, tiene la mierda que la echen para que se ve bonita, hacen que tenga mucho agua y es un timo, se digiere más lentamente con sus consecuencias tóxicas y cancerígenas, etc. Como sabes del tema (no?) supongo que me entiendes.@aesedeefege Hombre pero tu hablas de la carne que se saca de animales de las industrias cárnicas, esa no es del todo buena, pero la carne normal que te encuentras en plena naturaleza no tiene nada de malo.
#27 #27 lyricablackwolf dijo: La carne tiene que nutrientes que son necesarios. A mi si me dieran esos nuntrientes sin tener que matar animales no me importaría no comerlos, pero es más fácil encontrar carne que la vitamina que la sustituye.
Además, hay gente que no tiene recursos y que les sale más barato comprarse una una hamburguesa que frutas y verduras. @lyricablackwolf No se debería tratar de comodidad, sabiendo que no es tan difícil sustituir la carne en la sociedad en la que vivimos.
Respecto a los recursos, creo que comes más cantidad (y más sano y no por ello menos nutritivo) con 10 euros de legumbre que con 10 euros de carne.
#6 #6 aesedeefege dijo: #3 @Ashuf Los animales nos proporcionan nutrientes, pero eso no quiere decir que sea necesario consumirlos, teniendo supermercados llenos de vegetales, legumbres y cereales con los que es suficiente.@aesedeefege Que no sea necesario no quiere decir que no se deba hacerlo. Somos omnívoros, está ese... "lujo"... de poder elegir qué comer.
¿Se puede vivir solo con productos vegetales? Sí, aunque se puede complicar si uno es celíaco. ¿Se puede vivir solo comiendo carne? Sí. ¿Es preferible hacer alguna de esas dos? No, ni hablar. Mejor un poco de todo... lo que el organismo permita.
"Querídisima" carnívora:
Como bien te han respondido, los humanos también somos animales, por lo que según esa idea tuya, nosotros también somos comestibles (de hecho, en algunos lugares del planeta existe en canibalismo). Por lo que, si los que tú consideras animales nacen para ser comidos, nosotros nacemos para que un caníbal nos coma, ¿no?
No sé de dónde sacarás eso de que los veganos estan hechos mierdas, porque yo llevo seis años sin comer carne y pescado (vegetariana), y llevaré otros tantos años sin coger ni un resfriado.
#33 #33 yumalay dijo: "Querídisima" carnívora:
Como bien te han respondido, los humanos también somos animales, por lo que según esa idea tuya, nosotros también somos comestibles (de hecho, en algunos lugares del planeta existe en canibalismo). Por lo que, si los que tú consideras animales nacen para ser comidos, nosotros nacemos para que un caníbal nos coma, ¿no?
No sé de dónde sacarás eso de que los veganos estan hechos mierdas, porque yo llevo seis años sin comer carne y pescado (vegetariana), y llevaré otros tantos años sin coger ni un resfriado. Yo respeto completamente a los veganos y vegetarianos, incluso me planteo entrar en el segundo grupo. Pero a los que llamáis carnívoros a aquellos que comemos carne os rodea un aura de sentiros superiores...
#33 #33 yumalay dijo: "Querídisima" carnívora:
Como bien te han respondido, los humanos también somos animales, por lo que según esa idea tuya, nosotros también somos comestibles (de hecho, en algunos lugares del planeta existe en canibalismo). Por lo que, si los que tú consideras animales nacen para ser comidos, nosotros nacemos para que un caníbal nos coma, ¿no?
No sé de dónde sacarás eso de que los veganos estan hechos mierdas, porque yo llevo seis años sin comer carne y pescado (vegetariana), y llevaré otros tantos años sin coger ni un resfriado. @yumalay Me encanta cuando los vegetarianos soltáis una gilipollez para justificaros, es de risa.
El hecho de que seas omnívoro o carnívoro significa que tu organismo puede (y en el caso de los carnívoros, debe) tener nutrientes de la carne, por lo que si te comes a otro animal o a un miembro de tu especie el resultado es el mismo. Ahora bien, hay animales que practican el canibalismo en diferentes situaciones, y en el caso de los humanos no es una acción instintiva, por lo que es algo que está en las raíces culturales.
También hay que comentar que el resfriado no tiene por qué aparecer si eres vegetariano.
#36 #36 rosenrot3 dijo: #2 @lechosito En parte sí, son comida, yo soy partidaria de comer carne, eso sí si puedo evitar que el bicho sufra, mejor.Claro que sirven de comida. Lo que digo es que no están hechos específicamente para eso.
#30 #30 el_emperador dijo: #8 @aesedeefege Hombre pero tu hablas de la carne que se saca de animales de las industrias cárnicas, esa no es del todo buena, pero la carne normal que te encuentras en plena naturaleza no tiene nada de malo.el_emperador La carne de caza solo se quita de ciertas cosas. Además, repito, qué triste es quitarle la vida a un animal teniendo un supermercado lleno de cosas nutritivas
#37 #37 rosenrot3 dijo: #4 @aesedeefege Perdón pero en determinadas épocas de la vida de un humano, es un tema crucial. Hay unas "tablas" que obviamente varían en cada indivíduo, pero no me jodas, en parte la nutrición y el IMC están relacionados, ¿O vas a decirme que los niños de África tienen un imc muy inferior a lo que deberían por arte de magia? Igual es que no comen lo que necesitan ¿No crees? Lo digo porque conozco a tíos que por su complexión y su altura deberían rondar los 70 kg y pesan cincuenta y pocos. Si eso lo extrapolas al desarrollo de un niño, ten bien claro que tendrá muuuuuchos tipos de carencias.@rosenrot3 Un niño de África obviamente tiene un IMC bajo porque está denutrido, pero una gimnasta puede que sea una canija y tenga un cuerpecito de nada y un IMC de nada pero sea todo músculo y salud. Y lo mismo con un culturista, puede tener un IMC exagerado pero no está obeso. No hay que hablar del IMC, hay que hacer pruebas de composición corporal de músculo y grasa etc y luego valorar. Así que los vegetarianos delgaduchos de los que hablas, puede que tengan unos análisis de sangre que te cagas y una masa muscular super tonificada
#38 #38 rosenrot3 dijo: #8 @aesedeefege Que te comas cualquier carne de mierda que te vendan en un supermercado no es mi problema. Hay que comer de todo, y saber lo que uno está comiendo. En mi familia es tradición criar animales para tener alimento todo el año y créeme, sabemos muy bien lo que comen y cómo están. Así que deja de generalizar, que todo en su justa medida es necesario, ¿O vas a negar la naturaleza omnívora del ser humano? Te digo además que hay patologías dentro de nuestra especie relacionadas con el sistema digestivo para las que comer legumbres y verduras está particularmente muy contraindicado, así que ya me dirás tú.@rosenrot3 El chorizo de tus cerdos del pueblo tiene la misma grasuza asquerosa e insana que el del súper, por ejemplo. Y somos onmívoros pero a nivel digestivo no estamos preparados para comer tanta carne como comemos. Los carnívoros pueden comer mucha porque su intestino es corto y así no la mantienen tanto tiempo dentro y se evitan de putrefacciones ahí. Muchos cánceres evitaríamos.
Y esas patologías de las que hablas, ya te digo yo que el que no quiera comer carne por moral, se busca las castañas para eliminar la parte mala del alimento que no le convenga, o sustituir, o centrarse en los alimentos con menos nutriente del que le viene mal.
#38 #38 rosenrot3 dijo: #8 @aesedeefege Que te comas cualquier carne de mierda que te vendan en un supermercado no es mi problema. Hay que comer de todo, y saber lo que uno está comiendo. En mi familia es tradición criar animales para tener alimento todo el año y créeme, sabemos muy bien lo que comen y cómo están. Así que deja de generalizar, que todo en su justa medida es necesario, ¿O vas a negar la naturaleza omnívora del ser humano? Te digo además que hay patologías dentro de nuestra especie relacionadas con el sistema digestivo para las que comer legumbres y verduras está particularmente muy contraindicado, así que ya me dirás tú.@rosenrot3 y dato: yo estoy a favor de que, si es completamente inevitable, si hay que comerse un animal se come. Obviamente no hay que morirse por no querer comerse un animal. Pero antes que eso creo que hay que mirar por todas las alternativas que eviten ese consumo, que debería ser la última opción.
#35 #35 el_emperador dijo: #33 @yumalay Me encanta cuando los vegetarianos soltáis una gilipollez para justificaros, es de risa.
El hecho de que seas omnívoro o carnívoro significa que tu organismo puede (y en el caso de los carnívoros, debe) tener nutrientes de la carne, por lo que si te comes a otro animal o a un miembro de tu especie el resultado es el mismo. Ahora bien, hay animales que practican el canibalismo en diferentes situaciones, y en el caso de los humanos no es una acción instintiva, por lo que es algo que está en las raíces culturales.
También hay que comentar que el resfriado no tiene por qué aparecer si eres vegetariano.#40 #40 rosenrot3 dijo: #33 @yumalay Estimada vegana, permíteme que te aclare que no soy carnívora, soy omnívora, y de hecho no me gusta particularmente comer carne, pero se que mi cuerpo la necesita de tanto en tanto. No digo que todos estéis hechos una piltrafa, digo que conozco a muchos que sí, y que prácticamente están que ni proyectan sombra. Lo del resfriado, si para ti no lo has pillado por comer sólo vegetales, pues mira, piensa lo que te de la gana, igual dentro de poco te crees inmortal sólo porque de momento no has muerto. Se ha demostrado, vía estudios científicos, que muchísimas de las enfermedades que padecemos los humanos provienen del consumo de carne. Esos nutrientes que tanto valoráis en los cadáveres que coméis, están presentes en otros muchos alimentos, la cuestión es conocer cuales y la cantidad ideal acorde al ejercicio que cada uno realice.
Si quieres pensar que soy tan estúpida como para creerme inmortal porque aún no he muerto, adelante. Yo seguiré creyendo que comer carne no es sano, por muy bonito y necesario que lo pintéis los omnívoros.
PD- Repito: soy vegetariana, no vegana. Aunque no discuto que un día de estos, deje de consumir todos los productos de origen animal.
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