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#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #43 A mí me suena a que te fustigas, que no me meto en tus gustos sexuales y en tus filias edulcoradas con cuero y pvc, pero no creo que caminar por la calle de noche sea un privilegio, la seguridad que posees como individuo concreto quizás sí. El igualitarismo no es discriminación positiva, es que las mujeres tengan tus mismos privilegios, se los crean y vivan en consecuencia.
El privilegio es que sea ella la que tenga que dar un rodeo para evitar situaciones de peligro por mi culpa.
Ese no a la discriminación positiva me ha sonado un poco chungo. Discriminación positiva es que hasta que ellas empiecen a creerse esos derechos (como perfectamente apuntas), yo tengo que empezar a ceder los míos. Y me parece perfectamente lógico...
#50 #50 bukafski dijo: #47 [img]http://www.elviolin.com/images/blog/chuche_solitaria.png[/img]
Toma cariño, ¡si lo has hecho muy bien! No me des un premio como a un chucho ¡cerdo opresor!
Y ya, me tengo que ir a estudiar. Hay que ver lo que hago para no enfrentarme al vacío emocional que provocan mis apuntes. Commie recuerda, fustas sí fustigarse con ellas no, para eso te flagelas en compañía dentro de la Secta mayor del reino.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 No me des un premio como a un chucho ¡cerdo opresor!
Y ya, me tengo que ir a estudiar. Hay que ver lo que hago para no enfrentarme al vacío emocional que provocan mis apuntes. Commie recuerda, fustas sí fustigarse con ellas no, para eso te flagelas en compañía dentro de la Secta mayor del reino.Que no iba para ti, atontáh. XD
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya. No dirías lo mismo si supieras la super sorpresa que llevo en la mochila para ti. Pero tienes que portarte bien...
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 No me des un premio como a un chucho ¡cerdo opresor!
Y ya, me tengo que ir a estudiar. Hay que ver lo que hago para no enfrentarme al vacío emocional que provocan mis apuntes. Commie recuerda, fustas sí fustigarse con ellas no, para eso te flagelas en compañía dentro de la Secta mayor del reino.Y no he entendido la última frase. ¿Me quedo sin chuche?
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Así es. Se trata de la mismísima mochila de Alfon, querido stewie.
#52 #52 bukafski dijo: #48 El privilegio es que sea ella la que tenga que dar un rodeo para evitar situaciones de peligro por mi culpa.
Ese no a la discriminación positiva me ha sonado un poco chungo. Discriminación positiva es que hasta que ellas empiecen a creerse esos derechos (como perfectamente apuntas), yo tengo que empezar a ceder los míos. Y me parece perfectamente lógico...No es tu culpa, es la cosa. Imaginario, es cosa de imaginario, no de individuos concretos.
Porque no creo que para obtener yo más derechos tengas que perder tú, igualar es el objetivo. Ojo, hablo de derechos o "privilegios" que no pisen los de una mujer, andar por la calle no pisa el derecho de una mujer.
#52 #52 bukafski dijo: #48 El privilegio es que sea ella la que tenga que dar un rodeo para evitar situaciones de peligro por mi culpa.
Ese no a la discriminación positiva me ha sonado un poco chungo. Discriminación positiva es que hasta que ellas empiecen a creerse esos derechos (como perfectamente apuntas), yo tengo que empezar a ceder los míos. Y me parece perfectamente lógico...Ceder mis PRIVILEGIOS*, por supuesto.
#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 No es tu culpa, es la cosa. Imaginario, es cosa de imaginario, no de individuos concretos.
Porque no creo que para obtener yo más derechos tengas que perder tú, igualar es el objetivo. Ojo, hablo de derechos o "privilegios" que no pisen los de una mujer, andar por la calle no pisa el derecho de una mujer.En ese caso a lo mejor no se ve tan claro, pero por ejemplo en política es algo cristalino. La predominancia de voces masculinas se combate cediendo el sitio a voces femeninas. Punto. Y no sirven excusas, porque hay un montón de mujeres perfectamente cualificadas que no se les da el espacio público que necesitan.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡MUY BIEN!
Dos para mi davito. Estás que te sales.
JAJAJAJA
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si te fijas el corazón de la izquierda tiene una pequeña hendidura en forma de ano.
Ahora vuelvo.
#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #30 Da mucho cáncer que nos trates como ganado, no lo somos, somos más complejos que eso.
Pd. Deja ponerte positivos a ti mismo, es muy triste.@IllegitimisNilCarborundum A mí me da cáncer que tergiverses mis palabras. Nadie te ha tratado como ganado. La cosa es que me cansa ir por la vida y que ahora todo sea machista, toodo que hasta he escuchado algunas mujeres feministas decir que son machistas los semáforos (por no llevar tetas y parecer figuritas varoniles). El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificantes.
#65 #65 An0nym0 dijo: #32 @IllegitimisNilCarborundum A mí me da cáncer que tergiverses mis palabras. Nadie te ha tratado como ganado. La cosa es que me cansa ir por la vida y que ahora todo sea machista, toodo que hasta he escuchado algunas mujeres feministas decir que son machistas los semáforos (por no llevar tetas y parecer figuritas varoniles). El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificantes.Nadie malinterpreta tus palabras, estas por sí solas tienen suficiente ignorancia para hablar por sí mismas.
El feminismo no ha atentado contra la igualdad, si quieres acusar a alguien de eso hay una corriente llamada hembrismo. No muy difícil de escribir.
pues en mi caso, yo lo que he visto, si una niña jugaba a cosas de niños todo OK pero si es al reves "cuidado" no sea que te lleves una sorpresa"
#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima polla del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!@An0nym0 Pues yo hice una ingeniería y tengo coño.
#66 #66 IllegitimisNilCarborundum dijo: #65 Nadie malinterpreta tus palabras, estas por sí solas tienen suficiente ignorancia para hablar por sí mismas.
El feminismo no ha atentado contra la igualdad, si quieres acusar a alguien de eso hay una corriente llamada hembrismo. No muy difícil de escribir. @IllegitimisNilCarborundum Sí lo hiciste y lo volviste a hacer. No he dicho que el feminismo atente contra la igualdad ni he hablado de desigualdad hacia el hombre. Mis palabras tienen la misma ignorancia que coherencia las tuyas.
#69 #69 An0nym0 dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum Sí lo hiciste y lo volviste a hacer. No he dicho que el feminismo atente contra la igualdad ni he hablado de desigualdad hacia el hombre. Mis palabras tienen la misma ignorancia que coherencia las tuyas."El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante".
Qué mala memoria, en.
#69 #69 An0nym0 dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum Sí lo hiciste y lo volviste a hacer. No he dicho que el feminismo atente contra la igualdad ni he hablado de desigualdad hacia el hombre. Mis palabras tienen la misma ignorancia que coherencia las tuyas."Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación".
Ah, ¿hay machismo bueno? Todos los días se aprende algo nuevo.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 "El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante".
Qué mala memoria, en.
@IllegitimisNilCarborundum Dios vv' No es mala memoria, en todo caso no lees bien porque si te fijas no significa lo que tú dices que he dicho.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 "Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación".
Ah, ¿hay machismo bueno? Todos los días se aprende algo nuevo.@IllegitimisNilCarborundum Pon la frase completa.
#72 #72 An0nym0 dijo: #70 @IllegitimisNilCarborundum Dios vv' No es mala memoria, en todo caso no lees bien porque si te fijas no significa lo que tú dices que he dicho.
#71 @IllegitimisNilCarborundum Pon la frase completa.En todo caso sé lo que es feminismo, a diferencia de ti. También lo que son roles, que no confundo con tendencias.
¿Necesitas más? No nos vayan a faltar chorradas, faltaría más. "Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación, solo digo que los comportamientos derivan de ahí, no de "roles impuestos por una sociedad patriarcal".
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 En todo caso sé lo que es feminismo, a diferencia de ti. También lo que son roles, que no confundo con tendencias.
¿Necesitas más? No nos vayan a faltar chorradas, faltaría más. "Y ojo no justifico que haya machismo en el sentido de discriminación, solo digo que los comportamientos derivan de ahí, no de "roles impuestos por una sociedad patriarcal".@IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
"El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante". Muy a favor no te veo, eh.
¿Qué otras clases de machismo apruebas? Si estás en desacuerdo con uno es que hay otro que apruebas, ¿cuál?
Biología y ciencia reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma,no, qué va.
Eres muy ridículo.
#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
Tienes mucha razón en lo que dices de la Ciencia y Biología. Cuando era pequeño, jugaba con coches (aunque los odiaba) y no con muñecas porque mis tendencias me lo decían. Que mi padre me dijera que me pegaría una paliza si me veía jugando con muñecas no tenía nada que ver, en realidad no jugaba con ellas porque era un niño y nuestras células nos dicen que las muñecas no nos gustan.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 "El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante". Muy a favor no te veo, eh.
¿Qué otras clases de machismo apruebas? Si estás en desacuerdo con uno es que hay otro que apruebas, ¿cuál?
Biología y ciencia reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma,no, qué va.
Eres muy ridículo.traduzco el telegrama*
Biología y ciencia como método de reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma, ¡no, qué va!
#76 #76 toaster dijo: #74 Tienes mucha razón en lo que dices de la Ciencia y Biología. Cuando era pequeño, jugaba con coches (aunque los odiaba) y no con muñecas porque mis tendencias me lo decían. Que mi padre me dijera que me pegaría una paliza si me veía jugando con muñecas no tenía nada que ver, en realidad no jugaba con ellas porque era un niño y nuestras células nos dicen que las muñecas no nos gustan.@toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.
#77 #77 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 "El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante". Muy a favor no te veo, eh.
¿Qué otras clases de machismo apruebas? Si estás en desacuerdo con uno es que hay otro que apruebas, ¿cuál?
Biología y ciencia reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma,no, qué va.
Eres muy ridículo.traduzco el telegrama*
Biología y ciencia como método de reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma, ¡no, qué va!@IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 "El feminismo ha pasado de buscar la igualdad de oportunidades a buscar igualdad en detalles insignificante". Muy a favor no te veo, eh.
¿Qué otras clases de machismo apruebas? Si estás en desacuerdo con uno es que hay otro que apruebas, ¿cuál?
Biología y ciencia reducir al ser humano a animal y células, no somos razonables, no poseemos una trascendencia como grupo que nos transforma,no, qué va.
Eres muy ridículo.@IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.
#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.
#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.
#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.A diferencia de lo que yo creo... más penoso aún. El innatismo en el ser humano no es tan prominente, pero sigue erre que erre, eres muy divertido con o payaso.
#79 #79 IllegitimisNilCarborundum dijo: #78 A diferencia de lo que yo creo... más penoso aún. El innatismo en el ser humano no es tan prominente, pero sigue erre que erre, eres muy divertido con o payaso.como*
#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.
#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.
#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.Es verdad, que mi padre me prohibiera jugar con muñecas porque eso era cosa de niñas no tiene nada de machismo. Y me encanta que pases completamente de lo que quería decir con mi comentario: de pequeño quería jugar con muñecas y mi padre no me dejaba porque era un niño. Es decir, que si no jugaba con ellas no era por tendencias ni nada por lo que has dicho, sino porque me imponían un rol y no me dejaban salir de él. Y seguro que no soy el único hombre al que le ha pasado eso.
#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.
#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.
#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.Mira, me hacía muchísima pereza entrar a razonarte en tú único argumento, puesto que yo no soy psicólogo y no me siento cómodo dando uso a estudios que se me quedan lejos de mi ámbito académico, por miedo a caer en falacias. Pero por otro lado, tú único argumento es dicha falacia, so...:
"Hyde (1981) realizó un metaanálisis sobre la revisión de Maccboy y Jacklin (1974) y halló que las diferencias entre sexos eran pequeñas, puesto que explicaban menos de un 5% d la varianza".
#82 #82 bukafski dijo: #78 Mira, me hacía muchísima pereza entrar a razonarte en tú único argumento, puesto que yo no soy psicólogo y no me siento cómodo dando uso a estudios que se me quedan lejos de mi ámbito académico, por miedo a caer en falacias. Pero por otro lado, tú único argumento es dicha falacia, so...:
"Hyde (1981) realizó un metaanálisis sobre la revisión de Maccboy y Jacklin (1974) y halló que las diferencias entre sexos eran pequeñas, puesto que explicaban menos de un 5% d la varianza".@bukafski Este es el apartado 8.6.1. Léete también los apartados 8.6.2 8.6.3 8.6.4 y 8.6.5 que habla de las diferencias en habilidades cognitivas entre los sexos opuestos.
Yo tampoco soy psicólogo pero es un ámbito que estoy estudiando y me interesa desde hace muchos años.
#78 #78 An0nym0 dijo: #76 @toaster Esto no entra dentro del tema del machismo sino del maltrato familiar. El problema de tu padre no son los roles de la sociedad, sino que es violento y posiblemente homófobo.
#77 @IllegitimisNilCarborundum Además de la racionalidad, existen las capacidades y los instintos de cada género, cosa que no son iguales en los machos y en las hembras por mucha inteligencia que tengamos.
#75 @IllegitimisNilCarborundum Ridículo es que cada vez que hables digas cosas que no he dicho. He dicho textualmente que no estoy de acuerdo con el machismo en el sentido discriminatorio, es decir que no estoy de acuerdo en que el hombre sea superior a la mujer. No es que hayan más machismos, es que éste es el único que existe a diferencia de lo que tú te crees.Penoso es que cada vez que resondes saques cosas de contexto y termines con un insulto de tipo "eres triste, ridiculo, payaso".
Yo no he hablado de innatismo, el innatismo defiende que un individuo nace con conocimientos ya adquiridos. Yo hablo de las habilidades para adquirirlos.
#85 #85 An0nym0 dijo: #78 Penoso es que cada vez que resondes saques cosas de contexto y termines con un insulto de tipo "eres triste, ridiculo, payaso".
Yo no he hablado de innatismo, el innatismo defiende que un individuo nace con conocimientos ya adquiridos. Yo hablo de las habilidades para adquirirlos.No, hablas de que a razón del género se desarrollan y ejecutan una serie de habilidades que explican las "tendencias".
#86Ello conlleva un agente biológico de gran calado y un conocimiento innato -biología más equis que guían al individuo cuan ser irracional-, que unidos perpetuan una corriente que te sacas de la manga.
Una mamarrachada, te disguste, patalees o llores. Ya que cada sociedad, cada tradición cultural desarrolla sus propios roles, la comprensión de qué es lo común según unos condicionantes, véase el tiempo, contexto o género. Como individuos, que no por género, y a razón de nuestra educación, desarrollamos aptitudes que nos determinan, pero como INDIVIDUOS.
#87Somos la misma especie, si fuera biológico, si el innatismo estuviera presente en consecuencia, fuera determinante, todos desarrollariamos los mismos roles y actividades, seamos de España o Indochina. Y no es así.
#84 #84 An0nym0 dijo: #82 @bukafski Este es el apartado 8.6.1. Léete también los apartados 8.6.2 8.6.3 8.6.4 y 8.6.5 que habla de las diferencias en habilidades cognitivas entre los sexos opuestos.
Yo tampoco soy psicólogo pero es un ámbito que estoy estudiando y me interesa desde hace muchos años.No, lee bien. Te dice que algunas de las evidencias experimentales que encontraron, en el metaánalisis de Hyde se aproximó que solo un 5% de esa variancia podía responder a cuestiones de sexo.
En los otros apartados se concluye de distantas maneras lo mismo por otras aptitudes.
#84 #84 An0nym0 dijo: #82 @bukafski Este es el apartado 8.6.1. Léete también los apartados 8.6.2 8.6.3 8.6.4 y 8.6.5 que habla de las diferencias en habilidades cognitivas entre los sexos opuestos.
Yo tampoco soy psicólogo pero es un ámbito que estoy estudiando y me interesa desde hace muchos años.¿Intentando manipular o malinterpretación inocente?
#74 #74 An0nym0 dijo: #73 @IllegitimisNilCarborundum Los dos sabemos lo que es el feminismo y los dos estamos a favor, la diferencia es que a mí no me gusta como se lleva a cabo.
No son chorradas, es ciencia y biología, que existen para demostrar realidades, no para hacer supersticiones relacionadas con el tema de que los roles de la sociedad influyen en las conductas de las personas.
Sí, necesito que me cites dónde digo que hay machismo bueno. Ya que te digo sarcásticamente que pongas la frase completa para que te des cuenta que en efecto no lo digo, como mínimo no lo hagas y quedes como un gato mordiéndose su propia cola.
Se te llena la boca de ciencia y biología, pero ésta te la cierra. Desde mi ámbito (psicología) ya se ha demostrado demasiadas veces que existen más diferencias intragrupales entre hombres y mujeres que entregrupales. Dicho de otro modo, si escoges una mujer y un hombre al azar, se parecerán más entre ellos que si comparas a dos hombres o dos mujeres entre sí.
Sí, hay diferencias fisiológicas cerebrales y hormonales, pero son tan ridículas que apenas tienen incidencia sobre la conducta. Los homosexuales varones, por ejemplo, tienen el cuerpo calloso igual de grande que una mujer. Y ni qué decir de los queer.
Además, hay mujeres con niveles de testosterona mas alto que la media masculina, y hombres con más estrógenos. Así que ni por ésas.
#5 #5 An0nym0 dijo: Estoy ya hasta la putísima polla del tema de la igualdad, del feminismo y de su puta madre con cosas cotidianas que no tienen nada que ver. A ver si aprendéis de una vez que hay algo que existe y siempre existirá que se llama TENDENCIAS. ¿Por qué hay más chicos haciendo cursos de informática e ingeniería o chicas haciendo cursos de cuidados auxiliares o de integración social?
Fácil ¡Las mentes de los hombres y las mujeres no son iguales, a ver si os dais cuenta ya de una vez!Claro que sí, campeón.
Los humanos somos animales sociales. Los niños, prácticamente desde que nacen, están programados para absorber los roles sociales para poder adaptarse a la sociedad en la que viven: normalizan las conductas propias de su cultura, crean patrones de comportamiento a través de ella y actúan en consecuencia. De este modo, cualquier "chorrada" que tú llamas influirá en ellos de forma significativa.
El peso que tiene la sociedad en un niño (y obviamente en un adulto) es brutal. Negarlo eso sí que es, por el contrario de lo que tú clamas, negar nuestra realidad y nuestra biología.
#91 #91 helvetti dijo: #74 Se te llena la boca de ciencia y biología, pero ésta te la cierra. Desde mi ámbito (psicología) ya se ha demostrado demasiadas veces que existen más diferencias intragrupales entre hombres y mujeres que entregrupales. Dicho de otro modo, si escoges una mujer y un hombre al azar, se parecerán más entre ellos que si comparas a dos hombres o dos mujeres entre sí.
Sí, hay diferencias fisiológicas cerebrales y hormonales, pero son tan ridículas que apenas tienen incidencia sobre la conducta. Los homosexuales varones, por ejemplo, tienen el cuerpo calloso igual de grande que una mujer. Y ni qué decir de los queer.
Además, hay mujeres con niveles de testosterona mas alto que la media masculina, y hombres con más estrógenos. Así que ni por ésas.Precisamente tu primer párrafo corrobora más aun lo que estoy diciendo. Y mi ámbito también es el de psicología.
Sobre el segundo párrafo, es obvio que hay cosas en las que somos iguales sino no seríamos la misma especie. Pero si empezamos a dar ejemplos de similitudes o diferencias aquí no terminamos nunca.
#92 #92 helvetti dijo: #5 Claro que sí, campeón.
Los humanos somos animales sociales. Los niños, prácticamente desde que nacen, están programados para absorber los roles sociales para poder adaptarse a la sociedad en la que viven: normalizan las conductas propias de su cultura, crean patrones de comportamiento a través de ella y actúan en consecuencia. De este modo, cualquier "chorrada" que tú llamas influirá en ellos de forma significativa.
El peso que tiene la sociedad en un niño (y obviamente en un adulto) es brutal. Negarlo eso sí que es, por el contrario de lo que tú clamas, negar nuestra realidad y nuestra biología.Los niños no tienen roles, si a un niño le gusta jugar con muñecas, jugará con muñecas (yo mismo tuve una a los dos años). El hecho de que hayan más niñas jugando con muñecas no es por que la "sociedad" lo haya decidido así. La publicidad y el mercado no deciden qué te gusta y lo que no, así no es como funciona. Seleccionan al sector donde haya previamente más personas que les guste ese producto y dirigen el producto a este sector.
De todas formas, a mi me importa tres cojones quién sea más listo aquí en ciencias. Yo lo que he tratado de decir es que para que haya igualdad entre los géneros, lo primero que hay que hacer es aceptar las diferencias. De igual forma que no puedes obligarle a un niño a gustarle el fútbol por ser un niño, no puedes obligarle a una niña gustarle el fútbol para que "haya más igualdad". Estamos en el siglo XXI y ya tenemos igualdad de oportunidades y de derechos.
Lo que no hemos de hacer es buscar la igualdad de números porque eso es absurdo y si hay menos chicas estudiando informática o más chicos que les guste el fútbol pues se acepta como tal porque aquí no hay roles sociales que te definan tus aficiones.
#93 #93 An0nym0 dijo: #91 Precisamente tu primer párrafo corrobora más aun lo que estoy diciendo. Y mi ámbito también es el de psicología.
Sobre el segundo párrafo, es obvio que hay cosas en las que somos iguales sino no seríamos la misma especie. Pero si empezamos a dar ejemplos de similitudes o diferencias aquí no terminamos nunca.
#92 Los niños no tienen roles, si a un niño le gusta jugar con muñecas, jugará con muñecas (yo mismo tuve una a los dos años). El hecho de que hayan más niñas jugando con muñecas no es por que la "sociedad" lo haya decidido así. La publicidad y el mercado no deciden qué te gusta y lo que no, así no es como funciona. Seleccionan al sector donde haya previamente más personas que les guste ese producto y dirigen el producto a este sector.¿Que tu ámbito es QUÉ? No ensucies el nombre de mi profesión, hazme el grandísimo favor, cuando tú mismo has dicho que no eras psicólogo. Se nota a leguas que eres un aficionado más que no tiene ni z0rra de lo que habla.
Me temo que no has entendido en absoluto el primer párrafo, que niega tus conclusiones brillantes apoyadas en la nada. La comprensión lectora no es tu fuerte.
Es que resulta que con los ejemplos de diferencias reales sí acabaríamos pronto. Es lo que se te ha intentado explicar con nada más y nada menos que un metaanálisis en la mano.
Claro que tienen roles, los absorben como te acabo de explicar desde muy jóvenes. El mercado alienta esas diferencias (culturales, no biológicas), no las representa, por puro márketing.
#94 #94 An0nym0 dijo: De todas formas, a mi me importa tres cojones quién sea más listo aquí en ciencias. Yo lo que he tratado de decir es que para que haya igualdad entre los géneros, lo primero que hay que hacer es aceptar las diferencias. De igual forma que no puedes obligarle a un niño a gustarle el fútbol por ser un niño, no puedes obligarle a una niña gustarle el fútbol para que "haya más igualdad". Estamos en el siglo XXI y ya tenemos igualdad de oportunidades y de derechos.
Lo que no hemos de hacer es buscar la igualdad de números porque eso es absurdo y si hay menos chicas estudiando informática o más chicos que les guste el fútbol pues se acepta como tal porque aquí no hay roles sociales que te definan tus aficiones.Debería importarte. Una persona más versada en ciencias que tú te va a dar mil vueltas en conocimientos y en argumentos, por lógica básica. Ahora que a través de ella se te ha dejado en ridículo, niegas su importancia. Eres más simple que una patata frita.
¿Es que no ves que se hace lo contrario, obligar a los niños a que les guste lo "masculino" y a las niñas lo "femenino" mediante la sugestión y el veto a lo contrario?
Otra vez negando roles. Y lo mejor de todo, negando la desigualdad. Si te paso datos y estudios que demuestran todo esto, ¿los negarás como has negado el metaanálisis que te han pasado sin absolutamente ningún argumento, como hasta ahora?
#95 #95 helvetti dijo: #93 ¿Que tu ámbito es QUÉ? No ensucies el nombre de mi profesión, hazme el grandísimo favor, cuando tú mismo has dicho que no eras psicólogo. Se nota a leguas que eres un aficionado más que no tiene ni z0rra de lo que habla.
Me temo que no has entendido en absoluto el primer párrafo, que niega tus conclusiones brillantes apoyadas en la nada. La comprensión lectora no es tu fuerte.
Es que resulta que con los ejemplos de diferencias reales sí acabaríamos pronto. Es lo que se te ha intentado explicar con nada más y nada menos que un metaanálisis en la mano.
Claro que tienen roles, los absorben como te acabo de explicar desde muy jóvenes. El mercado alienta esas diferencias (culturales, no biológicas), no las representa, por puro márketing.@helvetti ¿Absolutamente ningún argumento? Llevo diciendo argumentos en al menos diez comentarios. No soy aún psicólogo a nivel de trabajo pero sí es mi ámbito de estudio y el trabajo de varios miembros de mi familia.
También estudie integración social y ahí se estudia lo de los roles de la sociedad y te puedo confirmar que es una falacia, o al menos no demuestran que sea verdad ni hechos reales. Simplemente porque sí.
Por cierto, machismo y desigualdad no son sinónimos, la única desigualdad que hay hoy en día es laboral en el tema de escoger a un hombre antes que a una mujer para no dar la baja de embarazo. Esto es desigualdad pero no es machismo, es por temas económicos.
Los roles sociales existían antiguamente, ahora no.
La diferencia entre esas personas y yo, es que yo primero aprendo con los estudios y después lo relaciono con lo que observo y con mis conocimientos ya previos, no me baso solo en información a ciegas. Me parece que no soy yo el que es simple como una patata frita. En vez de discutirme sobre estudios, podrías explicar con tu ciencia o psicología por qué razón a las mujeres generalmente se les da mal usar un ordenador y a los hombres no (que yo ya sé la respuesta). Claro, seguro que por los roles sociales.
Respecto a mi comprensión lectora, si hablo de tendencias, hablo de colectivos. Si me dices que las diferencias se notan más en grupos me estás dando razón.
#97 #97 An0nym0 dijo: #95 @helvetti ¿Absolutamente ningún argumento? Llevo diciendo argumentos en al menos diez comentarios. No soy aún psicólogo a nivel de trabajo pero sí es mi ámbito de estudio y el trabajo de varios miembros de mi familia.
También estudie integración social y ahí se estudia lo de los roles de la sociedad y te puedo confirmar que es una falacia, o al menos no demuestran que sea verdad ni hechos reales. Simplemente porque sí.
Por cierto, machismo y desigualdad no son sinónimos, la única desigualdad que hay hoy en día es laboral en el tema de escoger a un hombre antes que a una mujer para no dar la baja de embarazo. Esto es desigualdad pero no es machismo, es por temas económicos.
Los roles sociales existían antiguamente, ahora no. Tu único argumento ha sido "somos diferentes", que más que un argumento es un hecho que requiere de éstos que, repito, no has dado.
Si no eres psicólogo no es tu ámbito. Punto. Y me la resbala que miembros de tu familia lo sean, ¿acaso la Psicología se aprende por osmosis? Para colmo dices que los estudiaste y lo tachas de falacia. Porque catedráticos versados en roles sociales que habrán llevado a cabo miles de estudios tienen menos idea que tú, ¿verdad? ¿Oye, de dónde sale tanto ego?
¿Única desigualdad laboral? Número de violaciones, maltrato, acoso s3xual, objetivización en los medios de comunicación, porcentaje de representación en éstos, sueldo, puestos de responsabilidad y miles más son totalmente iguales, ¿verdad?
#98 #98 An0nym0 dijo: La diferencia entre esas personas y yo, es que yo primero aprendo con los estudios y después lo relaciono con lo que observo y con mis conocimientos ya previos, no me baso solo en información a ciegas. Me parece que no soy yo el que es simple como una patata frita. En vez de discutirme sobre estudios, podrías explicar con tu ciencia o psicología por qué razón a las mujeres generalmente se les da mal usar un ordenador y a los hombres no (que yo ya sé la respuesta). Claro, seguro que por los roles sociales.
Respecto a mi comprensión lectora, si hablo de tendencias, hablo de colectivos. Si me dices que las diferencias se notan más en grupos me estás dando razón.¿Perdona? ¿Un metaanálisis de 7.000 estudios te parece información a ciegas? Santo Cristo del Grial, ¿de dónde has salido tú? Te crees que sabes más de lo que cualquier estudio objetivo y científico (en este caso, un metaanálisis, más válido que un simple estudio) porque lo comparas con tus vivencias diarias. Es decir, que tú puedes generalizar con lo que percibes, pero con miles y miles de sujetos que han participado en los estudios, no.
Tú eres un troll, no se puede ser tan ridículo.
Tío no, te he dicho que las diferencias son mayores entre dos hombres o dos mujeres ENTRE ELLOS, ENTRE EL MISMO S3XO, que entre un hombre y una mujer escogidos al azar. Diferencias intra y entregrupales, pedazo de analfabeto.
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