Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Ojala el mundo fuera tan simple para las personas que estan en el armario.
No cualquiera puede hacer eso.
No debería importarles pero por desgracia aún hay a quienes le importan. Unos padres no querrían enterarse por terceras personas de que su hijo es gay; y no porque les importe con quién se acueste o deje de hacerlo, sino porque los gays siguen sufriendo prejuicios y discriminaciones, y creo que a un padre puede dolerle que puedan dañar a su hijo.
A ver cuándo os enteráis los que enviais TQD de este estilo que al animar a los no heterosexuales a no salir del armario lo que estáis haciendo es animarles a que se escondan y no digan a nadie que les gustan las personas de su mismo sexo. Y es que salir del armario no es solo hacer lo que tú describes.
Mientras exista una sola familia que te trate mal o te repudie por ser homosexual, entonces existirá gente con miedo a que le suceda.
Yo conozco unas 10-11 personas gay o bi, y es verdad que sólo una de ellas tiene problemas por ser gay. Pero conozco cientos de heterosexuales y ni uno solo de ellos tiene problemas con su familia por ser hetero.
El mundo es así, hay que esforzarse porque sea mejor. Pero esa puta mierda de "no entiendo por qué tenéis miedo de salir del armario" es de ser gilipollas y muy corto de miras.
Los cimientos de la Tierra están ahora mismo temblando bajo el peso de tu simplificación.
#3 #3 toaster dijo: A ver cuándo os enteráis los que enviais TQD de este estilo que al animar a los no heterosexuales a no salir del armario lo que estáis haciendo es animarles a que se escondan y no digan a nadie que les gustan las personas de su mismo sexo. Y es que salir del armario no es solo hacer lo que tú describes.Bah, mi comentario no tiene nada que ver con lo que has escrito (problemas de comentar sin terminar de leer los TQD), pero nunca está de más recordarlo.
Se nota que eres hetero, yo tambien lo soy y digo esto por que nunca entenderemos lo dificil que es salir del armario y no todas las familias lo aceptan, en cambio ser hetero si suele ser aceptado socialmente y tus padre no dices nada... Pero ser rechazado y mas si te llevabas bien con tus padres por ser gay o bi es muy duro y se tiene que comprender, si ha veces asta tus propios amigos te puede rechazar.
#6 #6 toaster dijo: #3 Bah, mi comentario no tiene nada que ver con lo que has escrito (problemas de comentar sin terminar de leer los TQD), pero nunca está de más recordarlo.Claro, es que es leer algo acabado em -sexual y ya te vuelves loco y no controlas.
Es indudable que se está intentando acabar sistemáticamente con el Hombre Blanco Heterosexual. Esto es una prueba más.
#8 #8 teetothedee dijo: #6 Claro, es que es leer algo acabado em -sexual y ya te vuelves loco y no controlas.Sá. Y como la mitad de TQD son copias de otros pues ya paso de terminar de leerlos.
#7 #7 no_puedo_dormir dijo: Se nota que eres hetero, yo tambien lo soy y digo esto por que nunca entenderemos lo dificil que es salir del armario y no todas las familias lo aceptan, en cambio ser hetero si suele ser aceptado socialmente y tus padre no dices nada... Pero ser rechazado y mas si te llevabas bien con tus padres por ser gay o bi es muy duro y se tiene que comprender, si ha veces asta tus propios amigos te puede rechazar.@no_puedo_dormir te equivocas, no soy heterosexual. Jamás junté a mi familia para aclararles nada, claro que se sorprendieron cuando me vieron por primera vez con una chica, y algun@s no se lo tomaron tan bien, pero cuando maduras aprendes a eliminar a la gente tóxica de tu vida, no tengo por qué querer complacer a quienes no desean que sea feliz.
Totalmente de acuerdo,pero cuando enseñan que ese tipo de relaciones son enfermizas desde pequeños...¿por qué ellos tomarían la iniciativa de cambiar? Lamentablemente a veces eso les está marcado a fuego.
Tengamos algo de fe en las nuevas generaciones...
#4 #4 drucatar dijo: Mientras exista una sola familia que te trate mal o te repudie por ser homosexual, entonces existirá gente con miedo a que le suceda.
Yo conozco unas 10-11 personas gay o bi, y es verdad que sólo una de ellas tiene problemas por ser gay. Pero conozco cientos de heterosexuales y ni uno solo de ellos tiene problemas con su familia por ser hetero.
El mundo es así, hay que esforzarse porque sea mejor. Pero esa puta mierda de "no entiendo por qué tenéis miedo de salir del armario" es de ser gilipollas y muy corto de miras.@drucatar te la das de liberar pero llamas gilipollas a alguien que piensa distinto que tú? Qué hipócrita. Para que no suceda lo que tu dices, creo que lo mejor es naturalizarlo, no hacer de tu orientación sexual un tabú.
Precisamente la culpa no es de los homosexuales (no son ellos quienes lo tratan como algo raro), sino de la creencia social de que ser heterosexual es lo normal y, si no lo eres, tienes que "dejarlo claro" de alguna forma (para que luego digan que no hay homofobia en el mundo). Porque si alguien homosexual no dice nada (simplemente porque no hay nada que confesar) y luego en algún momento aparece con una pareja del mismo sexo todo el mundo empieza "hala, no sabía que eras gayy", y claro, así nos va.
...
Ya. ¿Y qué es lo que propones?
Obvio que no debería importarle al resto, pero desgraciadamente lo hace.
Lo de comparar con la heterosexualidad es absurdo, por cierto. ¿De verdad te parece que la gente se lo toma igual? Son situaciones diferentes, no ridiculices.
#14 #14 rorodolfa dijo: Precisamente la culpa no es de los homosexuales (no son ellos quienes lo tratan como algo raro), sino de la creencia social de que ser heterosexual es lo normal y, si no lo eres, tienes que "dejarlo claro" de alguna forma (para que luego digan que no hay homofobia en el mundo). Porque si alguien homosexual no dice nada (simplemente porque no hay nada que confesar) y luego en algún momento aparece con una pareja del mismo sexo todo el mundo empieza "hala, no sabía que eras gayy", y claro, así nos va. @rorodolfa Lo que quiero decir con esto es que para acabar con ese estúpido "salir del armario" no hay que quedarse en un "los heterosexuales no salen del armario, así que no sé por qué tú lo haces", sino ir más allá y entender por qué ocurre esto. Y a partir de ahí, intentar solucionarlo.
#13 #13 psicofreak dijo: #4 @drucatar te la das de liberar pero llamas gilipollas a alguien que piensa distinto que tú? Qué hipócrita. Para que no suceda lo que tu dices, creo que lo mejor es naturalizarlo, no hacer de tu orientación sexual un tabú.Por mucho que lo "naturalices", si llegas a tu casa con tu novia (siendo mujer) y las sacan a las dos a patadas no vas a lograr mucho. El TQD está mal planteado. No es culpa de los que salen del armario, es culpa de los que asumen que todos son heterosexuales.
@pausenbrot @rorodolfa no digo que la culpa la tengan los homosexuales, en absoluto, y estoy de acuerdo de que es producto de la cultura y sociedad heterocentrista de la que formamos parte, pero justamente, me parece que lo mejor es naturalizarlo, a mí me ha funcionado, y me consta que a mucha gente también. Sé que es mucho más profundo que esto, que si fuera tan fácil no existiría la homofobia, pero me parece qudm la lucha va por ahí.
#18 #18 psicofreak dijo: @pausenbrot @rorodolfa no digo que la culpa la tengan los homosexuales, en absoluto, y estoy de acuerdo de que es producto de la cultura y sociedad heterocentrista de la que formamos parte, pero justamente, me parece que lo mejor es naturalizarlo, a mí me ha funcionado, y me consta que a mucha gente también. Sé que es mucho más profundo que esto, que si fuera tan fácil no existiría la homofobia, pero me parece qudm la lucha va por ahí.
#que. Maldito táctil.
#11 #11 psicofreak dijo: #7 @no_puedo_dormir te equivocas, no soy heterosexual. Jamás junté a mi familia para aclararles nada, claro que se sorprendieron cuando me vieron por primera vez con una chica, y algun@s no se lo tomaron tan bien, pero cuando maduras aprendes a eliminar a la gente tóxica de tu vida, no tengo por qué querer complacer a quienes no desean que sea feliz. Mi prima salió del armario hace unos años. Ella tampoco hizo lo de reunir a la familia y dar una charla, simplemente la pillaron también "con las manos en la masa". La reacción de mis tíos distó de ser buena, es más, se habló incluso de meterla a un internado (teniendo ella 19 años). Con esto te quiero decir que cuando esas personas tóxicas son tus propios padres no es tan sencillo como lo pones. Deberías tener en cuenta que hay muchos tipos de familias, y lo que en una sería algo sin importancia, en otra puede que echen al hijo de casa directamente, y ojalá fuera coña esto último.
Una observación a los números te hará ver porque estás equivocada.
Y esa ha sido siempre mi visión.
Mi visión de normalidad de cualquier orientación sexual.
Normalidad no es aceptar que eres gay/lesbiana/bi/trans/etc, e irlo diciendo por ahí para que todo el mundo se entere.
#22 #22 nodigodiferentedigorara dijo: Y esa ha sido siempre mi visión.
Mi visión de normalidad de cualquier orientación sexual.
Normalidad no es aceptar que eres gay/lesbiana/bi/trans/etc, e irlo diciendo por ahí para que todo el mundo se entere.Normalidad es no tener que sentar a tus padres.
Normalidad es que cuando tus padres se pregunten si tienes pareja y que cuando se la vas a presentar, no necesites decirles "sí, tengo pareja, pero mama/papa, os quiero decir que no es chico, es chica".
Normalidad es no tener que hacer videos, entradas en blogs/facebook u otras redes sociales, diciendo lo que eres antes de subir una foto con tu pareja. Normalidad sería subir una foto con tu pareja si te apetece sin necesidad de decir lo que eres o dejas de ser.
Normalidad no es justificar que quieres a quien quieres.
Normalidad es no creer en armarios.
#23 #23 nodigodiferentedigorara dijo: #22 Normalidad es no tener que sentar a tus padres.
Normalidad es que cuando tus padres se pregunten si tienes pareja y que cuando se la vas a presentar, no necesites decirles "sí, tengo pareja, pero mama/papa, os quiero decir que no es chico, es chica".
Normalidad es no tener que hacer videos, entradas en blogs/facebook u otras redes sociales, diciendo lo que eres antes de subir una foto con tu pareja. Normalidad sería subir una foto con tu pareja si te apetece sin necesidad de decir lo que eres o dejas de ser.
Normalidad no es justificar que quieres a quien quieres.
Normalidad es no creer en armarios.
Porque yo nunca tuve que decir que soy hetero, nunca tuve que sentarme frente a nadie, nunca tuve que hacer una entrada "justificando" que quiero a alguien de distinto sexo.
Aunque tu última frase me resulta incompleta, porque ser lo que quieras ser, no es sólo sexo.
#13 #13 psicofreak dijo: #4 @drucatar te la das de liberar pero llamas gilipollas a alguien que piensa distinto que tú? Qué hipócrita. Para que no suceda lo que tu dices, creo que lo mejor es naturalizarlo, no hacer de tu orientación sexual un tabú.@psicofreak No me las doy de "liberar". De hecho, soy muy crítico con la intolerancia ante cosas que no elegimos. Si eres gay, decide como a ti te salga de los cojones si decírselo a tu familia o no. Pero no vas a decirle al mundo que hacer algo que no compartes está "mal" y luego llamarme hipócrita, pedazo de inútil. Y encima te he hecho el favor de explicarte por qué eres un corto de miras, que ni tendría por qué.
SI tanto te molesta que las personas homosexuales tengan que "declarar" tu homosexualidad porque atenta contra tu heterosexualidad, puedes ir por ahí gritando que te gustan las tetas que también me va a sudar la polla.
Me parece una estupides eso de "por que los heteros no juntan a su familia para decir que lo son" por que considero que es muy diferente, por que normalmente los padres piensan que sus hijos van a ser heterosexuales por que es lo "más comun" y no tienen por que avisarlo.
Cuanta Simplificación en tan pocas palabras...
#18 #18 psicofreak dijo: @pausenbrot @rorodolfa no digo que la culpa la tengan los homosexuales, en absoluto, y estoy de acuerdo de que es producto de la cultura y sociedad heterocentrista de la que formamos parte, pero justamente, me parece que lo mejor es naturalizarlo, a mí me ha funcionado, y me consta que a mucha gente también. Sé que es mucho más profundo que esto, que si fuera tan fácil no existiría la homofobia, pero me parece qudm la lucha va por ahí.Cuando "salí del armario" la reacción fue muy violenta. ¿Que habría pasado si hubiera sido tan inconsciente como para llevar a mi novia conmigo ese día y simplemente darle un beso frente a los demás? Probablemente me habría llevado unos días de hospital. Quizás ella también.
Todo bien con "naturalizar", pero si te haces una idea de que no va a haber buena respuesta, es mejor ser precavido. Que como idea está muy bueno eso de ir haciendo lo que nos hace sentir mejor, pero en la vida real puede acabar mal. ¿Realmente no entiendes eso?
#18 #18 psicofreak dijo: @pausenbrot @rorodolfa no digo que la culpa la tengan los homosexuales, en absoluto, y estoy de acuerdo de que es producto de la cultura y sociedad heterocentrista de la que formamos parte, pero justamente, me parece que lo mejor es naturalizarlo, a mí me ha funcionado, y me consta que a mucha gente también. Sé que es mucho más profundo que esto, que si fuera tan fácil no existiría la homofobia, pero me parece qudm la lucha va por ahí.@psicofreak Sí, yo también creo que lo mejor es naturalizarlo. De hecho, si algún día me viene alguien contando que es homosexual le diré que bien por él, que me da igual, porque es que de hecho me da igual. Decirle a alguien "no te preocupes, te voy a querer igual" no hace más que recalcar la idea de "era normal que no te quisiera igual, así que te lo tengo que confirmar", no sé si me explico. Pero a lo que yo me refería que no me ha gustado del TQD es lo de "no entiendo por qué se preocupan tanto por salir del armario" cuando no es algo de lo que ellos se preocupen porque sí, es algo que la sociedad les enseña. Hay que querer naturalizarlo pero también hay que entender por se actúa de esa manera, una cosa no quita a la otra.
¿Ves ese concepto tan simple que has descrito?
Pues no todos lo entienden. Al parecer no todo el mundo tiene la capacidad, por desgracia. Se preocupan por el "¿Qué dirán?", piensan que no es algo normal o se emperran en que sus hijos/as deben reproducirse, darle nietos y perpetuar el nombre... y así miles de historias más. No todos los familiares son comprensivos y por esa razón no les es fácil salir del armario.
#23 #23 nodigodiferentedigorara dijo: #22 Normalidad es no tener que sentar a tus padres.
Normalidad es que cuando tus padres se pregunten si tienes pareja y que cuando se la vas a presentar, no necesites decirles "sí, tengo pareja, pero mama/papa, os quiero decir que no es chico, es chica".
Normalidad es no tener que hacer videos, entradas en blogs/facebook u otras redes sociales, diciendo lo que eres antes de subir una foto con tu pareja. Normalidad sería subir una foto con tu pareja si te apetece sin necesidad de decir lo que eres o dejas de ser.
Normalidad no es justificar que quieres a quien quieres.
Normalidad es no creer en armarios.
@nodigodiferentedigorara eso justamente es la esencia de mi TQD, tal vez no se entendió lo que pretendía transmitir.
#25 #25 drucatar dijo: #13 @psicofreak No me las doy de "liberar". De hecho, soy muy crítico con la intolerancia ante cosas que no elegimos. Si eres gay, decide como a ti te salga de los cojones si decírselo a tu familia o no. Pero no vas a decirle al mundo que hacer algo que no compartes está "mal" y luego llamarme hipócrita, pedazo de inútil. Y encima te he hecho el favor de explicarte por qué eres un corto de miras, que ni tendría por qué.
SI tanto te molesta que las personas homosexuales tengan que "declarar" tu homosexualidad porque atenta contra tu heterosexualidad, puedes ir por ahí gritando que te gustan las tetas que también me va a sudar la polla.@drucatar no entiendo por que la violencia, no puedes discutir sin insultar? Esa es la herramienta del que no tiene argumentos, mil disculpas, creí que era una página para intercambiar opiniones, no para acribillar al que piensa distinto. "Liberal" quise decir, le erré a la tecla.
#28 #28 pausenbrot dijo: #18 Cuando "salí del armario" la reacción fue muy violenta. ¿Que habría pasado si hubiera sido tan inconsciente como para llevar a mi novia conmigo ese día y simplemente darle un beso frente a los demás? Probablemente me habría llevado unos días de hospital. Quizás ella también.
Todo bien con "naturalizar", pero si te haces una idea de que no va a haber buena respuesta, es mejor ser precavido. Que como idea está muy bueno eso de ir haciendo lo que nos hace sentir mejor, pero en la vida real puede acabar mal. ¿Realmente no entiendes eso?@pausenbrot claro que entiendo lo que dices, sé que no es tan sencillo, veo retrógrad@s a diario, tampoco tuve la respuesta que habría deseado de mi familia, pero si mi familia prefiere verme infeliz para satisfacer a la sociedad de mierda en la que vivimos, pues mi familia me la suda.
#29 #29 rorodolfa dijo: #18 @psicofreak Sí, yo también creo que lo mejor es naturalizarlo. De hecho, si algún día me viene alguien contando que es homosexual le diré que bien por él, que me da igual, porque es que de hecho me da igual. Decirle a alguien "no te preocupes, te voy a querer igual" no hace más que recalcar la idea de "era normal que no te quisiera igual, así que te lo tengo que confirmar", no sé si me explico. Pero a lo que yo me refería que no me ha gustado del TQD es lo de "no entiendo por qué se preocupan tanto por salir del armario" cuando no es algo de lo que ellos se preocupen porque sí, es algo que la sociedad les enseña. Hay que querer naturalizarlo pero también hay que entender por se actúa de esa manera, una cosa no quita a la otra. @rorodolfa
#30 #30 memelol dijo: ¿Ves ese concepto tan simple que has descrito?
Pues no todos lo entienden. Al parecer no todo el mundo tiene la capacidad, por desgracia. Se preocupan por el "¿Qué dirán?", piensan que no es algo normal o se emperran en que sus hijos/as deben reproducirse, darle nietos y perpetuar el nombre... y así miles de historias más. No todos los familiares son comprensivos y por esa razón no les es fácil salir del armario.@memelol
Entiendo completamente lo que dicen y estoy de acuerdo, es muy triste que aún pasen estas cosas. De la sociedad lo comprendo aunque me parezca patético, pero me cuesta entender como una persona puede llegar a repudiar a un hijo por querer a alguien de su mismo sexo. Me resulta muy triste.
#33 #33 psicofreak dijo: #28 @pausenbrot claro que entiendo lo que dices, sé que no es tan sencillo, veo retrógrad@s a diario, tampoco tuve la respuesta que habría deseado de mi familia, pero si mi familia prefiere verme infeliz para satisfacer a la sociedad de mierda en la que vivimos, pues mi familia me la suda.Ya. No es eso. No estás entendiendo. Te la sude o no, de alguna forma van a enterarse. Si se puede buscar la forma de minimizar los riesgos...
tu lo has dicho, "no debería importarle al resto"... pero el problema es que el resto siempre se cree con derecho de juzgar y opinar sobre la vida de los demás, y comprendo que no es fácil para ellos. Yo fui de los primeros en enterarme de la homosexualidad de un amigo y le dije que tendría todo nuestro apoyo cuando decidiera presentarse con un chico. Pero hay gente que no reacciona igual.
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