Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#1274 por willow_tree
13 feb 2017, 18:24

#1262 #1262 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1259 Yo no te he dicho que te calles en ningún momento.

Jodes el movimiento por hablar sin saber, no por no estar de acuerdo conmigo. ¿Sabes cómo funcionan mejor las asambleas feministas? ¿No, verdad? Se te nota bastante, porque las que mejores dinámicas tienen son las asambleas no mixtas, porque las mujeres se sienten más segurar y comprendidas.
Mira, ni me voy a molestar en buscar tu comentario, me da hasta pereza. No, no llevas insinuando reiteradamente que mejor no hable (que me calle) porque no sé. Joder, pensaba que eras de otra forma, en serio. Estoy flipando, me ofendes y en vez de reconocerlo te quedas tan ancha y lo niegas.
Si en una asamblea feminista sólo hay mujeres, no sirve para una mierda. Contarle a otras mujeres lo oprimidas que estamos puede desahogar, no lo dudo, pero no presiona en absoluto al sector que nos jode.
PD: en posteriores comentarios ahórrate el yo sé más que tú. Es pedante y soberbio, y hablando de cosas subjetivas, mi opinión es tan válida como la tuya.

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#1277 por willow_tree
13 feb 2017, 18:27

#1264 #1264 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1261 Ah, como el estado oprime al hombre en la guerra, nosotras somos unas privilegiadas... Supongo que nos violen y seamos botines también es un privilegio.
La custodia cae en la madre, porque son las que más tiempo pasan con los niños. La casa nunca es de la madre, se queda como lugar de residencia para los niños. Eso no es un privilegio.
Si, a no ser que tú quisieras ir obligada a pegar tiros, eramos privilegiadas en eso. Y ahórrate lo de las violaciones, que los hombres también son violados y ya no utilizados como botín, si no masacrados.
Y lo de la custodia no es privilegio porque tú lo dices... y punto. Dar por hecho que la madre es la que más tiempo pasa con los niños es machista, y se está demostrando que no tienen que quedarse con la custodia por ser madres.

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#1278 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:27

#1274 #1274 willow_tree dijo: #1262 Mira, ni me voy a molestar en buscar tu comentario, me da hasta pereza. No, no llevas insinuando reiteradamente que mejor no hable (que me calle) porque no sé. Joder, pensaba que eras de otra forma, en serio. Estoy flipando, me ofendes y en vez de reconocerlo te quedas tan ancha y lo niegas.
Si en una asamblea feminista sólo hay mujeres, no sirve para una mierda. Contarle a otras mujeres lo oprimidas que estamos puede desahogar, no lo dudo, pero no presiona en absoluto al sector que nos jode.
PD: en posteriores comentarios ahórrate el yo sé más que tú. Es pedante y soberbio, y hablando de cosas subjetivas, mi opinión es tan válida como la tuya.
Estoy intentando ser amable, pero de verdad, no me lo pones fácil. Las personas que van a asambleas no mixtas, también asisten a asambleas mixtas. Asisten a ambas por separado.

¿Has estado en una asamblea feminista? Pregunto de verdad, porque no entiendo como puedes decir las barbaridades que estás soltando, habiendo ido.

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#1279 por willow_tree
13 feb 2017, 18:30

#1266 #1266 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1261 @willow_tree Se te ha ocurrido pensar en el ¿Por qué?Mira, estoy contestando estos privilegios porque los promueve la sociedad machista y patriarcal, y perdona, pero la conversación iba por los comentarios en los que Ille decía que el machismo o las estructuras machistas sólo afectaban al hombre para darle privilegios y a la mujer para oprimirla. Yo sólo he dicho que el machismo nos afecta a ambos, por lo que la búsqueda de la igualdad social debe darse por los dos géneros, que es lo que llevo defendiendo durante toda la conversación.

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#1280 por que_dise_usted
13 feb 2017, 18:30

#1276 #1276 expectro dijo: A todos los demás, aquí hay un problema "de base" y, si no os dais cuenta, eso es lo que ésta usuaria quiere: Está haciendo MUCHISIMO RUIDO para que le hagais caso porque sabe y se ve sola en este tema, ni siquiera la mayoría de feministas de este lugar están de acuerdo con ella (y no será porque sean anónimas y eso las proteja). El problema está, precisamente, en lo que hace, con la cantidad de ruido que está haciendo, está manchando el movimiento feminista con su odio, supongo que contraido por su parte cultural marroquí. Pero bueno, también es cierto que tiene 25 años, es decir, se cree invencible y que el universo entero gira a su rededor. Al menos, el paso que hemos dado con ella, es que no esté cada dos por tres diciendo "soy historiadora, sé de lo que hablo".@expectro Meeeeh a mi me la suda, todos mis familiares cercanos son hembras y solo tengo amigas, y creo que ninguna parece sufrir por la opresión del patriarcado, creo que voy a dejar que vivan en la ignorancia con una sonrisa, y yo personalmente tengo otros lobbys a los que aferrarme, así que por mi que haga lo que quiera.

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#1285 por jarabederama
13 feb 2017, 18:34

#1283 #1283 willow_tree dijo: #1268 Dime tú los masculinos, así ves que ambos géneros estamos jodidos por el machismo, que es lo que quería decir. Acojonante tu argumentación.@willow_tree Es raro que te denomines feminista utilizando LOS MISMOS argumentos que utilizan los MACHISTAS para desacreditar el movimiento. Si hablas ahora de la cantidad de denuncias falsas tampoco me iba a extrañar.

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#1286 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:34

#1279 #1279 willow_tree dijo: #1266 Mira, estoy contestando estos privilegios porque los promueve la sociedad machista y patriarcal, y perdona, pero la conversación iba por los comentarios en los que Ille decía que el machismo o las estructuras machistas sólo afectaban al hombre para darle privilegios y a la mujer para oprimirla. Yo sólo he dicho que el machismo nos afecta a ambos, por lo que la búsqueda de la igualdad social debe darse por los dos géneros, que es lo que llevo defendiendo durante toda la conversación. Yo no he dicho que no afecte al hombre, pero lo afecta de otra forma, como la puesta en duda de la hombría por no pertenecer al modelo de virilidad tradicional. El hombre es menos hombre por parecerse a la mujer. Nosotras somos la medida de odio.
Tema abordado por muchos sectores feministas desde las nuevas masculinidades.

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#1287 por willow_tree
13 feb 2017, 18:35

#1271 #1271 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1265 No, busco que las mujeres tengan esos espacios seguros cuando los necesiten, para formarse y sentirse comprendidas.
#1267 No, no es una idea de olla compararme con los machistas, qué va.
#1269 Puedes estar en contra, pero no lo has vivido ni sabes lo que se siente. Esa es la diferencia entre feminista, como oprimida, y aliado, como apoyo feminista.
Claro, que victimista eres. Te he comparado después de decirme que soy una ignorante (que mira, lo reconozco, no soy tan soberbia como tú), que me relaje, y que jodo al feminismo. Ole tus huevos, tía!!! Me insultas 3 veces, te paso todas, y cuando estallo me lo echas en cara. HIPÓCRITA.
EMPATÍA!!! Aunque no haya sentido una guerra, puedo ir a una manifestación pacifista y opinar de ello. eso es lo que no os entra en la cabeza.

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#1289 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:38

#1287 #1287 willow_tree dijo: #1271 Claro, que victimista eres. Te he comparado después de decirme que soy una ignorante (que mira, lo reconozco, no soy tan soberbia como tú), que me relaje, y que jodo al feminismo. Ole tus huevos, tía!!! Me insultas 3 veces, te paso todas, y cuando estallo me lo echas en cara. HIPÓCRITA.
EMPATÍA!!! Aunque no haya sentido una guerra, puedo ir a una manifestación pacifista y opinar de ello. eso es lo que no os entra en la cabeza.
Estás hablando de cómo deben ser las asambleas feministas sin saber sus dinámicas y cómo funcionan mejor, qué quieres que te diga, no parece que sepas mucho.

La empatía no te hace oprimido.

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#1290 por expectro
13 feb 2017, 18:39

@willow_tree . Puede que sea hombre, pero quiero que sepas que no estás sola en tu lucha contra estas misándricas que están manchando el nombre del feminismo y la igualdad!! ánimo!

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#1291 por willow_tree
13 feb 2017, 18:42

#1278 #1278 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1274 Estoy intentando ser amable, pero de verdad, no me lo pones fácil. Las personas que van a asambleas no mixtas, también asisten a asambleas mixtas. Asisten a ambas por separado.

¿Has estado en una asamblea feminista? Pregunto de verdad, porque no entiendo como puedes decir las barbaridades que estás soltando, habiendo ido.
Pues maja, si esa es tu forma de ser amable eres una lija de persona. Aún no te he insultado y tú no haces más que minusvalorar mi opinión.
Punto uno, en una no mixta no, va en contra de lo que pienso. Además que no tengo porqué darte explicaciones de mi vida, que estás asumiendo que lo sabes todo y yo también puedo asumir que eres una cría que no ha vivido una mierda y va de victimista por la vida (me he encontrado a muchas) y no lo estoy haciendo.
Punto dos, para mí, las barbaridades las sueltas tú.

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#1292 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:42

#1283 #1283 willow_tree dijo: #1268 Dime tú los masculinos, así ves que ambos géneros estamos jodidos por el machismo, que es lo que quería decir. Acojonante tu argumentación.@willow_tree
Ocupación del espacio público
Se les presupone la valía
Personajes históricos, filósofos. literarios... hombres.
La proporción asumida de varones mediocres.
sobre-representación en todos los ámbitos
No son cosificados
...

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#1293 por willow_tree
13 feb 2017, 18:43

#1281 #1281 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1277 @willow_tree
Con la custodia lo que se intenta es cambiar la vida del menor lo menos posible.¿Quién reduce jornada normalmente para cuidar de sus hijos?¿Quién deja de trabajar mayoritariamente para cuidarlos?¿Quién pasa la mayoría parte con ellos?¿A quién se da por sentado que tiene que cuidar de loshijos? por todo esto son las mujeres en su mayoría quienes acaban con la custodia de sus hijos, por esto y porque son pocos los hombres los que piden la custodia.
Me estás dando la razón aunque no te des cuenta

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#1294 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:44

#1244 #1244 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1240 ¿Nunca, en toda tu vida, has tenido una actitud machista? Eso no hay quien se lo crea.

No generalizo porque seas hombres, sino porque todos hemos sido educados en una sociedad machista, y todos hemos tenido actitudes así,, algo que se potencia en quienes no sufren dicha opresión.
Que yo recuerde, no, salvo cuando me han tocado mucho lo que no suena y he atacado donde más duele. No por machista sino por saber que eso le va a doler.

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#1295 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:45

#1293 #1293 willow_tree dijo: #1281 Me estás dando la razón aunque no te des cuenta@willow_tree No, no me parece un privilegio dar por hecho que tenemos que cuidar de nuestros hijos, como si solo tuviesen un progenitor. Y te repito, el número de hombres que piden la custodia es muy pequeña, tan privilegiado no les parecerá cuando no lo hacen.

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#1296 por willow_tree
13 feb 2017, 18:45

#1282 #1282 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1277 ¿Te estás leyendo? ¿Somos privilegiadas porque durante siglos han creído que eramos tan inútiles que ni podíamos defendernos?
La custodia no tiene por qué quedársela la madre, pero a día de hoy, es un hecho que los padres están menos integrados en la educación de sus hijos. ¿Quienes son los que van a hablar con los profesores cuando hay una reunión? Es mayoritario, y eso no quiere decir que no haya hombres, ¡debería haber más! Pero a día de hoy no es así.
Claro, por eso he dicho que el machismo nos afecta a ambos, nos da privilegios y nos jode a hombres y a mujeres. Y por eso quiero erradicarlo.
Lo que tú quieras, no estás contradiciendo nada de lo que he dicho en cuanto a custodia.

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#1297 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:45

#1294 #1294 yoymiyo86 dijo: #1244 Que yo recuerde, no, salvo cuando me han tocado mucho lo que no suena y he atacado donde más duele. No por machista sino por saber que eso le va a doler. @yoymiyo86 ¿Por ejemplo?

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#1300 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:48

#1275 #1275 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1272 Cualquier persona ha de formarse en feminismo.

Ajá, qué crueldad, he defendido mi postura...
Vaya, entonces toda persona ha de formarse en la homosexualidad, en la pobreza, en la guerra...
Uso tu mismo razonamiento.

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#1303 por willow_tree
13 feb 2017, 18:49

#1285 #1285 jarabederama dijo: #1283 @willow_tree Es raro que te denomines feminista utilizando LOS MISMOS argumentos que utilizan los MACHISTAS para desacreditar el movimiento. Si hablas ahora de la cantidad de denuncias falsas tampoco me iba a extrañar.No, pero tampoco me gusta invisibilizar los problemas de los hombres sólo porque tengan polla.

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#1304 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:50

#1264 #1264 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1261 Ah, como el estado oprime al hombre en la guerra, nosotras somos unas privilegiadas... Supongo que nos violen y seamos botines también es un privilegio.
La custodia cae en la madre, porque son las que más tiempo pasan con los niños. La casa nunca es de la madre, se queda como lugar de residencia para los niños. Eso no es un privilegio.
En el segundo ejemplo no es cierto. La custodia se da a la madre porque, normalmente, el hombre prefiere pagar y desentenderse, no porque pase más tiempo.
Hay otro tipo de "machismo" ahí, pero no tiene nada que ver con lo que tú alegas. Cada familia es un mundo y si una madre es la que trabaja y el padre no, la custodia automáticamente se le da a la madre también.
Y lo digo porque lo he vivido (si tú puedes alegar que como eres hija de padres separado y eso va a misa, lo mío también va a misa)

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#1305 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:51

#1302 #1302 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1301 @yoymiyo86 Pues lo estás haciendo...Simplemente para decirte que no hablo contigo. Aclaración, no conversación (como ahora, aclaración, no conversación)

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#1309 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:54

#1305 #1305 yoymiyo86 dijo: #1302 Simplemente para decirte que no hablo contigo. Aclaración, no conversación (como ahora, aclaración, no conversación)@yoymiyo86 Bueno, pues pícate pero respira eh!

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#1310 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:54

#1306 #1306 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1296 Sí lo hago, no es un privilegio

El machismo nos afecta de manera diferente, y ha de ser atendido de forma individual.
El machismo nos afecta de manera diferente, y ha de ser atendido de forma individual

¿Un hombre no es un individuo? Vaya... Pese a que afecte de forma distinta, también la sufre (lo has admitido) por lo tanto, también debe ser atendido y ¿Quién debe hacerlo? El feminismo pues no hay otra corriente... Que se olvida ese pequeño detalle...

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#1312 por jarabederama
13 feb 2017, 18:55

#1303 #1303 willow_tree dijo: #1285 No, pero tampoco me gusta invisibilizar los problemas de los hombres sólo porque tengan polla.@willow_tree Que a los hombres se les mandara a la guerra porque a nosotras no se nos consideraba capaz de defendernos y que sean las mujeres las que, en su mayoría se queden la custodia porque el padre prefiere, la mayoría de las veces, pagar y desentenderse ¿es invisibilizar problemas de los hombres? Ok.

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#1313 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:56

#1308 #1308 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1304 Si llego a decir yo eso, me acusan de ir por ahí discriminando y cortando pollas.

No cuestiono que lo hayas vivido como educador, pero la cuestión subyacente es que no es un privilegio, que es lo que ha dicho.
¿Quién ha dicho nada de vivirlo como educador? Deja de inventar... Lee y no inventes.
Y si lo llegas a decir, lo único que te habrían dicho es "hay casos y casos"
Y sí, es un privilegio cuando en el segundo caso se le da a la mujer sin mirar al crío en cuestión, simplemente miran a la madre como madre (mujer)

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#1314 por willow_tree
13 feb 2017, 18:56

#1289 #1289 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1287 Estás hablando de cómo deben ser las asambleas feministas sin saber sus dinámicas y cómo funcionan mejor, qué quieres que te diga, no parece que sepas mucho.

La empatía no te hace oprimido.
Ser oprimido no te hace conocedor de la opresión, ni siquiera saber reconocerlo. Coño, que das por hecho que todas las mujeres son feministas porque viven la opresión.

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#1316 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:58

#1312 #1312 jarabederama dijo: #1303 @willow_tree Que a los hombres se les mandara a la guerra porque a nosotras no se nos consideraba capaz de defendernos y que sean las mujeres las que, en su mayoría se queden la custodia porque el padre prefiere, la mayoría de las veces, pagar y desentenderse ¿es invisibilizar problemas de los hombres? Ok.

Solo hablo del segundo caso. Sí, es hacer invisible o menos notorio los casos puntuales que hay por una generalización.
Ahí se debe priorizar al infante y no a los padres (es lo malo de las separaciones: usar al infante en una guerra de adultos)
Es más, se debe priorizar, no solo en el ámbito afectivo sino en la manutención: si el padre tiene más dinero y puede mantenerlo, que se quede con él porque cubrirá sus necesidades básicas.

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#1317 por willow_tree
13 feb 2017, 18:58

#1292 #1292 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1283 @willow_tree
Ocupación del espacio público
Se les presupone la valía
Personajes históricos, filósofos. literarios... hombres.
La proporción asumida de varones mediocres.
sobre-representación en todos los ámbitos
No son cosificados
...
Tú el sarcasmo...como que no, ¿eh? Mi comentario expresaba que ambos géneros tienen privilegios y desventajas.

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#1319 por expectro
13 feb 2017, 19:00

#1312 #1312 jarabederama dijo: #1303 @willow_tree Que a los hombres se les mandara a la guerra porque a nosotras no se nos consideraba capaz de defendernos y que sean las mujeres las que, en su mayoría se queden la custodia porque el padre prefiere, la mayoría de las veces, pagar y desentenderse ¿es invisibilizar problemas de los hombres? Ok.

Falso de cojones: En algunas provincias de Grecia (no todas), las mujeres también tenían instrucción militar. ¿Sabes para qué? Para algo tan sencillo y obvio como para defender la ciudad en caso que los hombres muriesen en el campo de batalla. Y no sólo en algunas polis de Grecia, sino en otros lados salvo, curiosamente, en los países con religiones monoteístas.

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#1320 por jarabederama
13 feb 2017, 19:01

#1316 #1316 yoymiyo86 dijo: #1312 Solo hablo del segundo caso. Sí, es hacer invisible o menos notorio los casos puntuales que hay por una generalización.
Ahí se debe priorizar al infante y no a los padres (es lo malo de las separaciones: usar al infante en una guerra de adultos)
Es más, se debe priorizar, no solo en el ámbito afectivo sino en la manutención: si el padre tiene más dinero y puede mantenerlo, que se quede con él porque cubrirá sus necesidades básicas.
@yoymiyo86 Tú dices que se quedan con la custodia por ser las madres, ¿a qué achacas tú eso? Por curiosidad. ¿Por qué crees que en el cuidado de los hijos tienen prioridad las madres y no los padres?

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#1321 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:02

#1318 #1318 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1310 El feminismo ha hecho grandes avances con las nuevas masculinidades.
#1314 No he dado por hecho que todas las mujeres sean feministas en ningún momento, he dicho que su opresión, una vez formadas, hace que sean mucho más aptas para ayudar y liderar el movimiento.
Y ¿Alguien lo ha negado?
Pero si me están ayudando, quiero ser partícipe activo del movimiento. ESO es lo que pido como hombre feminista. ¿Tanto cuesta de entender? ¿En serio? A no ser que seas de la rama que única y exclusivamente quiere la liberación de la mujer indistintamente de lo que les pasen a los demás.

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#1322 por willow_tree
13 feb 2017, 19:02

#1295 #1295 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1293 @willow_tree No, no me parece un privilegio dar por hecho que tenemos que cuidar de nuestros hijos, como si solo tuviesen un progenitor. Y te repito, el número de hombres que piden la custodia es muy pequeña, tan privilegiado no les parecerá cuando no lo hacen.A mí tampoco me parece un privilegio que se de por hecho que por tener polla tienes que ser el que traiga el pan a casa, pero oye, si quieres seguir diciendo que a las únicas que nos afecta negativa y positivamente la sociedad patriarcal es a las mujeres, pues hazlo.
Las cifras las desconozco, así que no voy a decir nada.

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#1323 por jarabederama
13 feb 2017, 19:03

#1319 #1319 expectro dijo: #1312 Falso de cojones: En algunas provincias de Grecia (no todas), las mujeres también tenían instrucción militar. ¿Sabes para qué? Para algo tan sencillo y obvio como para defender la ciudad en caso que los hombres muriesen en el campo de batalla. Y no sólo en algunas polis de Grecia, sino en otros lados salvo, curiosamente, en los países con religiones monoteístas.@expectro ¿Y a mí que me cuentas? Es la otra usuaria la que ha dicho que las mujeres no estábamos obligadas a ir a la guerra y que esto constituía un privilegio para nosotras.
Mujeres ha habido en todas las guerras y revoluciones.

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#1324 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:04

#1320 #1320 jarabederama dijo: #1316 @yoymiyo86 Tú dices que se quedan con la custodia por ser las madres, ¿a qué achacas tú eso? Por curiosidad. ¿Por qué crees que en el cuidado de los hijos tienen prioridad las madres y no los padres?Por ser madres, básicamente, al igual que impera la madre biológica sobre la de acogida/adoptiva, pese a ser una madre que haya abandonado a su infante.
Y ahí sí lo conozco por trabajar en CRAE's.
Ya he dicho que, la mayoría, es porque el padre se desentiende y prefiere pagar, pero hacer que se proteja el "derecho a la madre de cuidar a su hijo", miniminiza a los hombres que sí quieren cuidarlos y deben luchar mucho más por una custodia compartida, que ya ni completa.

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#1330 por willow_tree
13 feb 2017, 19:07

#1306 #1306 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1296 Sí lo hago, no es un privilegio

El machismo nos afecta de manera diferente, y ha de ser atendido de forma individual.
Según tu criterio, claro. Según el mío no. Y tu opinión es tan válida como la mía.

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#1331 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:08

#1328 #1328 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1321 Y no te digo que no participes, y más donde te incumbe, es necesario que estéis, pero sigo diciendo que debe de haber espacios femeninos porque es nuestro movimiento.Pero es que YO - yo, no los demás, yo - no he dicho que no tengas tu espacio. Lo único que he dicho es que quiero luchar codo con codo no desde la retaguardia.
Eres tú quien me está poniendo, por ser hombre, detrás tuyo porque, y cito lo que se ha dicho - no voy a buscar si has sido tú u otra persona pero ahí está - "el hombre debe ser un aliado, nunca liderar, nunca un igual"

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#1335 por expectro
13 feb 2017, 19:10

#1323 #1323 jarabederama dijo: #1319 @expectro ¿Y a mí que me cuentas? Es la otra usuaria la que ha dicho que las mujeres no estábamos obligadas a ir a la guerra y que esto constituía un privilegio para nosotras.
Mujeres ha habido en todas las guerras y revoluciones.
Y es que es así. A la mujer no se la obligaba a ir a la guerra, sino que ésta iba a la guerra de manera voluntaria (siempre y cuando tuviese formación militar, obvio). Al hombre, por el contrario, sí se le obligaba a ir a la guerra bajo penas legislativas o a cambio de multas, problemas de salud, edad (extrema vejez o pre púber) etcétera. Si ahí no ves "privilegio", malo. Y, repirto, esto se daba en lugares (he dicho "paises", mi error ahí, mis disculpas) donde habían varios dioses, no en lugares donde estaba asentado el monoteísmo...

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#1336 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:11

#1334 #1334 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1330 Según el criterio de varios de los que estamos aquí, pero bien, es tu opinión. Tener opinión no te legitima para que eches mierda a tus compañeras sin conocer las dinámicas de las asambleas no mixtas, y eso no te ha parado.y según varios de aquí es a la inversa... Es lo que dice Willow, son posturas SUBJETIVAS y ninguna es más que la otra...

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#1341 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 19:15

#1336 #1336 yoymiyo86 dijo: #1334 y según varios de aquí es a la inversa... Es lo que dice Willow, son posturas SUBJETIVAS y ninguna es más que la otra... @yoymiyo86 Por cierto ¿Puedo saber por qué no quieres hablarme? Es ya por curiosidad.

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#1344 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:17

#1340 #1340 yoymiyo86 dijo: #1338 "no estáis preparados como género para ayudarnos" Y luego no denigras al hombre.
Señoras, señoritas y señores, no hay más preguntas.
No estáis preparados como género, ¿has visto que luego he hablado de los hombres dentro del movimiento, no?

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#1345 por personi
13 feb 2017, 19:17

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#1346 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:18

#1342 #1342 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1336 No es una opinión subjetiva qué dinámicas funcionan mejor en las asambleas feministas. Es un hecho que en las asambleas no mixtas, las mujeres se sienten más cómodas para debatir, más libres para contar sus problemas y cómo ven el feminismo. Yo en esas, como no se me permite entrar por tener algo colgando, no puedo opinar ni acceder. Por lo tanto, solo me queda creer tu aportación.

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#1347 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:18

#1339 #1339 willow_tree dijo: #1315 El feminismo busca eso para ti, para mí busca la igualdad. Y dentro de la igualdad la busqueda de derechos iguales pienso que la han de buscar hombres y mujeres.
Aquí la única que ha dicho que si no sé que no hable has sido tú (eso lo hacen los machistas, sí). Deja de trasgiversar las conversaciones a tu antojo
Yo no he dicho que no hables, he dicho que te informes antes de decir una burrada como la que has dicho, de algo que no conoces.

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#1348 por willow_tree
13 feb 2017, 19:18

#1323 #1323 jarabederama dijo: #1319 @expectro ¿Y a mí que me cuentas? Es la otra usuaria la que ha dicho que las mujeres no estábamos obligadas a ir a la guerra y que esto constituía un privilegio para nosotras.
Mujeres ha habido en todas las guerras y revoluciones.
A la mili, no te equivoques.

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#1349 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:19

#1344 #1344 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1340 No estáis preparados como género, ¿has visto que luego he hablado de los hombres dentro del movimiento, no?

Sí, después de generalizar has hecho una apreciación de "personas preparadas", pero como de entrada ya dices que no estamos preparados, la segunda parte no tiene sentido, por lo tanto se pasa por alto.

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#1351 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:22

#1350 #1350 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1346 No, se te permite estar en todas las demás, y ya que te quejas tanto, espero que aproveches para ir y no te quejes de todo sin hacer nada.Yo no tengo por qué decirte si estoy o no, pero ya te he dicho que cuando he estado me han DENIGRADO y REPUDIADO. Gente que piensa COMO TÚ. En otras, me han aceptado y me han tenido en cuenta, sobre todo en temas educativos y de inclusión, ya que formo parte de la inclusión de las personas sordas en el mundo oyente.
Fíjate, y sin ser sordo...
Pero sigo diciendo, como en ESAS yo no puedo entrar por tener algo colgando, solo me queda confiar en tu aportación.

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#1352 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:22

#1349 #1349 yoymiyo86 dijo: #1344 Sí, después de generalizar has hecho una apreciación de "personas preparadas", pero como de entrada ya dices que no estamos preparados, la segunda parte no tiene sentido, por lo tanto se pasa por alto.
Ahora me dirás que el feminismo viene en vena, y todo el género masculino, sin formación, es feminista. Claro que sí.

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#1354 por expectro
13 feb 2017, 19:22

A mi lo que me hace gracia ahora mismo es el nuevo término acuñado por Illegitimis: "nuevas masculinidades". Es decir, que el hombre esté de acuerdo con que hombre y mujer estén equiparados en derechos, deberes y obligaciones, que es el igualitarismo de toda la vida de Dios y que es lo que nos han enseñado a muchos tanto en el cole como en otros ámbitos académicos (yo lo llevo "aprendiendo" desde que iba al cole) , se le llama "nuevas masculinidades" para darle un toque "feminista" y así se puedan arrogar la potestad de ello... interesante, me recuerda, muy mucho, a algunos movimientos religiosos a lo largo de la historia y a algunas ideologías de principios/mediados del Siglo XX... Espero que esto no venga por el estudio ese del 2008... Porque fue la risa

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#1355 por yoymiyo86
13 feb 2017, 19:23

#1352 #1352 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1349 Ahora me dirás que el feminismo viene en vena, y todo el género masculino, sin formación, es feminista. Claro que sí.Eso lo has dicho tú de las mujeres... vigila.
La formación no solo es "estudiar", también es empatizar. Ya te lo dije, cosa que parece ser que olvidas que no todo se aprende por mero estudio o vivencias propias.
Como te han dicho, puedo estar en contra de la guerra sin haber vivido una o estar a favor de los vegetarianos sin serlo.

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#1357 por willow_tree
13 feb 2017, 19:24

#1329 #1329 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1325 Pues me parece que estás haciéndole un flaco favor a tus compañeras tildándolas de exclusivistas cuando no es así.Perdona, te estoy haciendo un flaco favor a ti, y en vista de cómo estás llevando esta conversación, hasta me alegro.

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