Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#5267 #5267 willow_tree dijo: #5262 Es espacio público (era una plaza) y hasta donde yo sé, no hay restricciones en ninguna manifa por motivos de sexo, religión, raza, género... Lo contrario es totalmente opuesto a lo que se defiende.
Nadie invisibiliza por hacer fuerza en una causa, la persona que se sienta invisibilizada tiene un problema personal suyo, y no puede hacerlo común al resto.
Y lo que tú llamas concienciar yo lo conozco como imponer. Yo si fuera hombre no lo querría ni lo aguantaría, fíjate que como fémina no lo aguanto... @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.
#5271 #5271 que_dise_usted dijo: #5270 @willow_tree Mierda aquí no hay gente cuerda que me pueda responder.¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5272 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5267 @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas?
#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.@odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
#5276 #5276 willow_tree dijo: #5271 ¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5273 Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas? @willow_tree Eso es porque se te quieren follar, tonti. Y ya, enough, dobranoc.
#5277 #5277 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5273 @odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
@eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás.
#5276 #5276 willow_tree dijo: #5271 ¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5273 Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas? @willow_tree Me quedo en que es una experiencia personal que no se puede extrapolar a la realidad de hoy en día.
#5280 #5280 tristevida dijo: #5277 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás. @odemmortis Yo no impongo nada, no me parece que decir que estamos en desventaja y que necesitamos más visibilidad sea imponer.
#5283 #5283 que_dise_usted dijo: #5281 @odemmortis (?) Se ha cagado encima (?) A lo mejor no quiero probar nada ya eh. No sé.@que_dise_usted Pues no sabes lo calentito que se está. Y blando.
#5287 #5287 willow_tree dijo: #5278 Ojalá fuese eso, follaría mucho más xD De hecho la mayoría de tías me ven como algo malo precisamente por irme con tíos, en plan competitividad o algo así. Pues no me he llevado yo desprecios...
#5277 Vamos, que les echas pero informándoles de ello. Cojonudo. Por favor, para meterse a diplomático like a boss.@willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
#5288 #5288 tristevida dijo: #5284 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Cuando estás de acuerdo en que los hombres que quieren luchar por lo mismo no pueden estar en el mismo lugar público manifestándose, y hay que decirles que se larguen, estás imponiendo. Puedes gritar, llorar, arrancar árboles y tirar piedras, me da igual. Pero es la definición exacta de 'imponer', eso de diálogo tiene lo que yo de princesa.@odemmortis --> #5292 #5292 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5287 @willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
#5288 #5288 tristevida dijo: #5284 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Cuando estás de acuerdo en que los hombres que quieren luchar por lo mismo no pueden estar en el mismo lugar público manifestándose, y hay que decirles que se larguen, estás imponiendo. Puedes gritar, llorar, arrancar árboles y tirar piedras, me da igual. Pero es la definición exacta de 'imponer', eso de diálogo tiene lo que yo de princesa.Tú eres una reina, que coño princesa
#5289 #5289 monstruodelespaguetivolador dijo: #5158 @odemmortis Dios, esta pava me salio en la feed hace nada. ¿Que leches?
Eso si, me parece superdivertida.Yo me he enamorau.
#5290 #5290 que_dise_usted dijo: #5289 @monstruodelespaguetivolador Y llegaron la 1:11 Y el dios bajo a la tierra.@que_dise_usted pura coincidencia.
Llego tarde de cojones, ¿pero de que se habla?
#5291 #5291 willow_tree dijo: #5282 Es decir, mi argumento es personal y no extrapolable, pero sin embargo, tu opinión de que no haya ningún hombre es general y de uso común, y además es una invitación, no una imposición. Ajám.@willow_tree Es una opinión.
#5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.@odemmortis No te sigo.
#5294 #5294 willow_tree dijo: #5288 Tú eres una reina, que coño princesa
#5289 Yo me he enamorau.
@willow_tree es mona. Pero si te has enamorado sera porque ella tambien es helicoptero de ataque.
Toda tuya.
#5295 #5295 monstruodelespaguetivolador dijo: #5290 @que_dise_usted pura coincidencia.
Llego tarde de cojones, ¿pero de que se habla?Hemos vuelto al bucle.
#5297 #5297 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5291 @willow_tree Es una opinión.Claro, y lo mío también es una opinión. Y a parte está esto: #5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.
En serio, que no tiene ningún sentido pensar así, que no deben estar. Es que se cae por todas partes el argumento. Si crees en la igualdad de géneros, hay que promover eso precisamente.
Monesvol, mi Lord, sigue tú que yo ya no puedo más del sueño y la migraña apreta. Os quiero a todos, impongáis o no, con y sin violencia, con diálogo o sin, amablemente o a empujones.
#5300 #5300 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5296 @odemmortis No te sigo.Es el argumento que diste, que si dabas tu opinión no era una imposición al no ser violenta. O al menos es lo que diste a entender.
#5302 #5302 willow_tree dijo: #5295 Hemos vuelto al bucle.
#5297 Claro, y lo mío también es una opinión. Y a parte está esto: #5296
En serio, que no tiene ningún sentido pensar así, que no deben estar. Es que se cae por todas partes el argumento. Si crees en la igualdad de géneros, hay que promover eso precisamente.@willow_tree promuevo la igualdad de género teniendo en cuenta que uno de ellos está oprimido y es al que menos se le escucha y por eso necesita espacios para organizarse y tener más voz.
#5300 #5300 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5296 @odemmortis No te sigo.@eraztunbatguztiakgobernatzeko #5236 #5236 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5234 @willow_tree Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?
Con lo que:
#5296
#5308 #5308 tristevida dijo: #5300 @eraztunbatguztiakgobernatzeko #5236 Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?
Con lo que:
#5296@odemmortis Oye de verdad que estaré tonta o serán las horas o no sé pero te juro que no entiendo a qué os referís.
y lo siento pero no aguanto, me voy a la cama.¡Hasta mañana bellas flores!
#5309 #5309 willow_tree dijo: #5301 No lo creo. Además está muy lejos, viviré mi amor con mi mano, lo de siempre.
#5303 Échate ya y descansa el cerebelo, que si no te duele luego coñe!
#5304 Ya... tío, pues es una cosa buena, juer.@willow_tree No digo que no lo sea, pero muchas broncas me he llevado por dar mi opinion o intervenir siquiera. Es algo que triunfara espero y que vendra bien a la sociedad en general, pero me han machacado mucho con esto. No por ello dejare de apoyarlo, pero si de andar discutiendo continuamente por ello.
#5311 #5311 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5308 @odemmortis Oye de verdad que estaré tonta o serán las horas o no sé pero te juro que no entiendo a qué os referís.Jajajaja no pasa nada, que ya es tarde y tenemos los cerebelos recocidos. Mírate si quieres mañana el hilo para que lo veas, es que has dado a entender algo, pero digo que lo has dado a entender porque si lo pensases realmente, te acordarías de ese argumento.
#5321 #5321 que_dise_usted dijo: Tengo cuatro comentarios en destacados, darme likes a punta pala que quiero tener 5.Si fuese multicuenta te votaba 10 veces.
SUS QUIERE!!
#5322 #5322 willow_tree dijo: #5321 Si fuese multicuenta te votaba 10 veces.
SUS QUIERE!! @willow_tree Pue no llegamo sin ma gente. Que tristeza. Me voy a dormir que madrugo mucho y voy a tirarme mañana vomitando sangre todo el día a este paso.
#5321 #5321 que_dise_usted dijo: Tengo cuatro comentarios en destacados, darme likes a punta pala que quiero tener 5.@que_dise_usted deberia mandarte a la mierda por lo del TQD de homosexuales. Aun asi te dare otra oportunidad...
#5323 #5323 que_dise_usted dijo: #5322 @willow_tree Pue no llegamo sin ma gente. Que tristeza. Me voy a dormir que madrugo mucho y voy a tirarme mañana vomitando sangre todo el día a este paso.Vete a dormir, pero antes admira tu obra. ¡LO LOGRASTE! ¡LO LOGRAMOS!
#5326 #5326 que_dise_usted dijo: #5324 @monstruodelespaguetivolador Lo de gente interesante? Iba con cariño.
#5325 @willow_tree SÍ. QUE ÚTIL TODO. QUE DÍA MÁS FRUCTÍFERO. :D¿Noto un débil reflejo de sarcasmo? Nunca más verás un voto mío, traidor xD
Ironía, no sé. Venga a dormir 4 horitas y a suspender.
He perdido el maldito tren y vuelvo a casa para descubrir que en mi ausencia ha resurgido el tema del feminismo y demás cosas. Hoy va a ser un mal día.
Naaada hoy va a ser un buen día buenos días a todos :3
Sonriele a la puta vida y a la pita vasca :D
Me he dejado los cascos en casa :( Me siento desnuda en mitad de la calle.
#5331 #5331 tristevida dijo: #5330 @que_dise_usted Hoy va a ser una mierda de día, como todos. Con solo pensar que tengo que explicarle a la vasca otra vez algo que debió quedar claro en el primer comentario, me dan ganas de echarme a llorar.vuelvo a leer luego todo que estoy desde el móvil.Si sigo sin comprenderte (lo más probable) ya me echas el discursito.
#5334 #5334 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5331 vuelvo a leer luego todo que estoy desde el móvil.Si sigo sin comprenderte (lo más probable) ya me echas el discursito.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Empieza por tu comentario #5236,#5236 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5234 @willow_tree Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo? y a partir de ahí deberías entender el por qué te digo que es una falacia que digas que si se dialoga no hay imposición posible.
#5333 #5333 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: Me he dejado los cascos en casa :( Me siento desnuda en mitad de la calle.@eraztunbatguztiakgobernatzeko ¡Alégrate, así puedes escuchar por la calle cuando te llamen guapa, eso es bueno!
#5332 #5332 que_dise_usted dijo: Sonriele a la puta vida y a la pita vasca :D@que_dise_usted ¿Del pita pita del?
#5333 #5333 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: Me he dejado los cascos en casa :( Me siento desnuda en mitad de la calle.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Lo dicho, un mal día.
#5335 #5335 tristevida dijo: #5334 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Empieza por tu comentario #5236, y a partir de ahí deberías entender el por qué te digo que es una falacia que digas que si se dialoga no hay imposición posible.
#5333 @eraztunbatguztiakgobernatzeko ¡Alégrate, así puedes escuchar por la calle cuando te llamen guapa, eso es bueno!
#5332 @que_dise_usted ¿Del pita pita del?Para que me mientan según tú?Paso.
Si estoy dialogando contigo es porque trato de convencerte no de imponerte.
#5337 #5337 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5335 Para que me mientan según tú?Paso.
Si estoy dialogando contigo es porque trato de convencerte no de imponerte.
@eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero es que no me vas a convencer de que tu falacia es real. Mira, te lo explico e intentaré resumir:
Dijiste que con el diálogo no se puede imponer nada, porque para imponer hay que recurrir a la violencia, o eso diste a entender. Aquí te hemos dicho que si le dices a alguien "aquí no puedes estar, vete", siendo un lugar público, estás imponiendo. Es muy sencillo realmente.
#5338 #5338 tristevida dijo: #5337 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero es que no me vas a convencer de que tu falacia es real. Mira, te lo explico e intentaré resumir:
Dijiste que con el diálogo no se puede imponer nada, porque para imponer hay que recurrir a la violencia, o eso diste a entender. Aquí te hemos dicho que si le dices a alguien "aquí no puedes estar, vete", siendo un lugar público, estás imponiendo. Es muy sencillo realmente.Si para ti eso es una imposición estarías imponiendo cada vez que das una opinión.
#5338 #5338 tristevida dijo: #5337 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero es que no me vas a convencer de que tu falacia es real. Mira, te lo explico e intentaré resumir:
Dijiste que con el diálogo no se puede imponer nada, porque para imponer hay que recurrir a la violencia, o eso diste a entender. Aquí te hemos dicho que si le dices a alguien "aquí no puedes estar, vete", siendo un lugar público, estás imponiendo. Es muy sencillo realmente.@odemmortis Y puedes darme mil motivos por los que tú creas que yo no debo estar ahí, pero también habrá mil motivos por los que te diré que debo estar ahí apoyándote y luchando por lo mismo. Los motivos dan igual cuando le dices a alguien que ahí no puede estar, por más convencida que estés. Porque aunque lo digas dialogando, estás imponiendo tu criterio, tu opinión, me estás diciendo que me largue aunque sea con palabras dulces vascas. Estás imponiendo tu opinión y quitándome el derecho de estar en un lugar público. Eso es imponer, no dialogar, aunque te dediques a dar motivos y más motivos por los que pienses que es correcto lo que haces. Me lo estás imponiendo a base de diálogo, pero la síntesis es esa: "lárgate".
#5339 #5339 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5338 Si para ti eso es una imposición estarías imponiendo cada vez que das una opinión.@eraztunbatguztiakgobernatzeko No. "Creo que no deberías estar aquí por estas razones, pero puedes quedarte y apoyarme si quieres porque no haces ningún mal". Eso es una opinión. "Te pido que te vayas porque me ensombreces". Eso es imponer.
#5341 #5341 tristevida dijo: #5339 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No. "Creo que no deberías estar aquí por estas razones, pero puedes quedarte y apoyarme si quieres porque no haces ningún mal". Eso es una opinión. "Te pido que te vayas porque me ensombreces". Eso es imponer.Es que si crei que no deberías estar es porque creo que haces mal, no tiene ningún sentido que luego te diga que no.
No estoy imponiendo nada, estoy exponiendo una opinión y argumentándola igual que haces tú al contrario.Y no creo que me estés imponiendo nada por decir que sí qe crees que deberías estar.
#5339 #5339 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5338 Si para ti eso es una imposición estarías imponiendo cada vez que das una opinión.@eraztunbatguztiakgobernatzeko "Opino que no deberías estar aquí por X motivos, pero eres libre de hacer lo que quieras, que por eso somos libres cuando no hacemos ningún mal". Opinión.
"Deberías irte de este lugar por X motivos, no quiero que estés aquí". Imposición.
#5342 #5342 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5341 Es que si crei que no deberías estar es porque creo que haces mal, no tiene ningún sentido que luego te diga que no.
No estoy imponiendo nada, estoy exponiendo una opinión y argumentándola igual que haces tú al contrario.Y no creo que me estés imponiendo nada por decir que sí qe crees que deberías estar.@eraztunbatguztiakgobernatzeko
"No me cedas el asiento por ser mujer porque eso es machista". Imposición. Hago lo que me sale de las pelotas te guste o no.
"No pagues mi cuenta porque soy una mujer independiente". Imposición. Quiero invitarte porque me sale del nabo.
"No me mires porque me oprimes y me acosas". Imposición. Te miro porque es complicado encontrar cosas tan sumamente feas, y me sorprende.
¿Quién está haciendo de Rey Brujo? Estamos dialogando, cagondios, no hace falta votar negativo cuando estamos teniendo la vasca y yo una conversación normal y corriente, pedazos de mierdas.
#5344 #5344 tristevida dijo: #5342 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No, cariño, lo estás imponiendo, joder. No es tan complicado de entender.
"No vayas a Cuenca porque te darán por culo". Imposición.
"No comas eso que te sentará mal". Imposición.
"No estudies matemáticas porque se te dan por el culo". Imposición.
"No tires la basura, ya lo haré yo". Imposición.
"No debes estar aquí porque me ensombreces". Imposición.
"No te vistas así porque haces el ridículo". Imposición.
Enmascaradas de opiniones personales, peeeeeeeeero son imposiciones.Creo que no deberías ir a Cuenca por lo que sea, pero haz lo que quieras, aún así sigo pensando que no deberías ir. En serio ves esto como una imposición,mi vida?
#5344 #5344 tristevida dijo: #5342 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No, cariño, lo estás imponiendo, joder. No es tan complicado de entender.
"No vayas a Cuenca porque te darán por culo". Imposición.
"No comas eso que te sentará mal". Imposición.
"No estudies matemáticas porque se te dan por el culo". Imposición.
"No tires la basura, ya lo haré yo". Imposición.
"No debes estar aquí porque me ensombreces". Imposición.
"No te vistas así porque haces el ridículo". Imposición.
Enmascaradas de opiniones personales, peeeeeeeeero son imposiciones.@odemmortis
Convirtamos estas frases en opiniones sin que sean imposiciones:
"Ve con cuidado porque en Cuenca seguramente te den por culo".Opinión.
"Si comes eso que te sentará mal". Opinión.
"Las matemáticas se te dan mal, ¿estás seguro de estudiar eso?". Opinión.
"Iba a tirar yo la basura, que me apetece, pero haz lo que quieras". Opinión.
"Opino que tu presencia aquí me ensombrece". Opinión.
"Esa ropa te queda ridícula". Opinión.
La diferencia radica en que, con las opiniones, das la libertad de decidir a la otra persona dando tu punto de vista, sin exigir. Y sin imponer, por supuesto.
#5348 #5348 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5344 Creo que no deberías ir a Cuenca por lo que sea, pero haz lo que quieras, aún así sigo pensando que no deberías ir. En serio ves esto como una imposición,mi vida?@eraztunbatguztiakgobernatzeko En esa manifestación la gente le dice a los hombres que se vayan porque es un espacio seguro para mujeres. Esa no es una opinión, eso es una imposición en toda regla.
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