Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#1752 por yoymiyo86
14 feb 2017, 12:55

#1751 #1751 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo más bien creo que te disecaría para poder usarte como "bulto" en sus conferencias y manifestaciones.

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#1754 por personi
14 feb 2017, 14:18

Venga, que ya queda poco para llegar a la Revolución Francesa.

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#1755 por willow_tree
14 feb 2017, 14:43

#1684 #1684 antsocial dijo:
#434 Eres del 94.

Nena, eres una cria. Tengo 12 años MAS que tu, y en mi colegio ya NO existian juguetes diferenciados por sexos. NUNCA vi que obligaran a una niña a ponerse un baby rosa en Plastica o a un niño un baby azul. TODOS ibamos con pantalones. En Gimnasia TODOS teniamos los mismos pantalones cortos, las mismas camisetas. TODOS jugabamos al futbol, TODOS al baloncesto, TODOS a la comba y TODOS al volleyball. Mira a ver si el problema era mas bien de tus profesores o del equipo directivo, en vez de la sociedad. (1 de 4)
Acabásemos! Mira, ille, no sabía que eras del 94! Yo, la la casualidad, de que soy bastante más mayor que tú. Voy a utilizar tus argumentos para desacreditarme y desacreditar a los hombres FEMINISTAS. ¿No has oído eso de los niños ver oír y callar? Pues ocupa tu puesto y en vez de dar lecciones escucha un poquito a la voz de la experiencia.
Así has sonado. Y en serio, me duele tener que hablar en esos términos, pero es la única forma de que veas lo que ofenden tus argumentos sin fundamento.

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#1756 por willow_tree
14 feb 2017, 14:47

#1690 #1690 antsocial dijo: #1278 Yo no he estado nunca en una asamblea feminista.

Supongo por tu logica que aunque haya sido maltratada, haya abortado y haya sido abusada en mi juventud, no tengo ni puta idea de ser mujer, de reivindicar la igualdad (No la superioridad manifiesta que quieres tu), ni de feminismo, poeque no he ido a ninguna asamblea.

Perdone usted, señora Abanderadisima, es que estaba un pelin ocupada criando a mi hija.

Si es q no te da pa mas. Hasta dudo que seas historiadora de nada. Careces por completo del punto critico objetivo necesario para algo asi. Supongo que tambien te negaste a estudiar la Antigua Roma por machista :'D :'D :'D jajajajajaja
Y a ti, querida usuaria, decir tan sólo: No hay más que añadir. Yo y otros más llevamos 20 páginas al menos discutiendo de eso con ella y otras 4, y es que no lo comprenden. Incluso al usuario yoymiyo86, que de seguro que ha vivido opresión por ser LTGB, le dicen que no puede ser feminista por que no sabe lo que es la opresión femenina... se ve que hay diferentes clases de opresión, y que no tenemos empatía para colocarnos en el lugar del otro...

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#1757 por yoymiyo86
14 feb 2017, 14:51

#1756 #1756 willow_tree dijo: #1690 Y a ti, querida usuaria, decir tan sólo: No hay más que añadir. Yo y otros más llevamos 20 páginas al menos discutiendo de eso con ella y otras 4, y es que no lo comprenden. Incluso al usuario yoymiyo86, que de seguro que ha vivido opresión por ser LTGB, le dicen que no puede ser feminista por que no sabe lo que es la opresión femenina... se ve que hay diferentes clases de opresión, y que no tenemos empatía para colocarnos en el lugar del otro... Y no solo por ser partícipe del colectivo LGBTI, también la he sufrido en el mundo laboral por tener cosas colgando entre mis piernas (soy educador infantil, con eso creo que se dice mucho ya)

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#1758 por willow_tree
14 feb 2017, 14:53

#1712 #1712 poisonlvy dijo: #1711 @poisonlvy Y no sólo te lo digo yo que acabo de aparecer por aquí, ya te lo han dicho muchos usuarios de mejor o peor forma en este o en otro debate que has tenido por la página de TQD e incluso en temas que nada tienen que ver con el feminismo. Y no pretendo ir dando lecciones a nadie, ni escribo esto como un ataque personal a tu persona, pero es cansino querer debatir de algo tan importante que nos afecta a TODOS/AS y que una persona se considere adalid de un movimiento porque ella misma lo diga, y mientras los demás como bobos que no sabemos ni de qué va el tema. No podría haberlo dicho mejor.
Sólo quiero puntualizar una cosa: el problema de las opiniones de Ille y de las otras 3 o 4 usuarias es que se fundamentan en 4 preceptos que se estudian como si fuese la biblia del feminismo. Al no ser una opinión propia basada en las experiencias y en coger información de aquí y de allí, no es una opinión sólida porque se ve a la legua que NO ES SU OPINIÓN. Son 4 preceptos que repiten como loros.

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#1759 por kratos18
14 feb 2017, 15:08

#1758 #1758 willow_tree dijo: #1712 No podría haberlo dicho mejor.
Sólo quiero puntualizar una cosa: el problema de las opiniones de Ille y de las otras 3 o 4 usuarias es que se fundamentan en 4 preceptos que se estudian como si fuese la biblia del feminismo. Al no ser una opinión propia basada en las experiencias y en coger información de aquí y de allí, no es una opinión sólida porque se ve a la legua que NO ES SU OPINIÓN. Son 4 preceptos que repiten como loros.
@willow_tree Es parecido a los dogmas de una religión o secta, estos grupos preparan expresiones y conceptos prediseñados que enseñan como a loros y luego ya pueden ir a "debatir" como dice Ille. Como si para ir a un debate hubiera que ir formado y no fuera un espacio de aprendizaje.

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#1760 por willow_tree
14 feb 2017, 15:09

#1758 #1758 willow_tree dijo: #1712 No podría haberlo dicho mejor.
Sólo quiero puntualizar una cosa: el problema de las opiniones de Ille y de las otras 3 o 4 usuarias es que se fundamentan en 4 preceptos que se estudian como si fuese la biblia del feminismo. Al no ser una opinión propia basada en las experiencias y en coger información de aquí y de allí, no es una opinión sólida porque se ve a la legua que NO ES SU OPINIÓN. Son 4 preceptos que repiten como loros.
Y por eso es tan fácil que esos preceptos hagan aguas, porque en cuanto les llevas a un terreno que sus preceptos no han tratado, ya no saben que contestar. Pongo el ejemplo sin ir más lejos de que tras 1600 comentarios, aún no han dicho claramente que papel tienen que jugar los hombres en el feminismo según ellas. Unas veces te dice que detrás, con lo que cuando ven que es discriminatorio, reculan y dicen que es al lado pero callados. O que opinen, pero que ni pinchan ni cortan. Es como UNA SECTA.

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#1761 por willow_tree
14 feb 2017, 15:11

#1716 #1716 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1709 Si lo hubieras leído, como dices, sabrías que he dicho que hay tantas otras corrientes.Claro que has dicho que hay otras corrientes, refiriéndote a mi en particular. Y luego te has pasado en muchos comentarios minusvalorando mi opinión. ¿Será que crees que tu corriente es la que más agua lleva?

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#1762 por willow_tree
14 feb 2017, 15:12

#1718 #1718 rodionromanovitchraskolnikov dijo: Si llegáis a los 2.000 me trago mi propio pis en directo.Vídeo... pero no en horas de comida, please jajaja

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#1763 por willow_tree
14 feb 2017, 15:15

#1717 #1717 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1716 Bueno, ni he dicho que sea mayoritario, sino que no es minoritario y demás. Que me parece muy bien que lo leáis a posteriori, pero citarme para que vea vuestra opinión y digáis cosas que no he dicho, me parece una chuminada.Es que no te mojas, repites las mismas cuatro frases una y otra vez. Y sí, me lo has dicho a mí, que los feministas no somos una minoría. Cuando otros usuarios y yo misma te hemos argumentado que no eramos una mayoría, te has bloqueado y yo te he dicho: ¿y qué somos, una medianía?
Lo bueno de lo escrito es que se lee.

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#1764 por willow_tree
14 feb 2017, 15:18

#1720 #1720 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1712 Y ya que estamos, unas cincuenta veces habré dicho que no soy líder de nadie. Así que lo de adalid sobra. Y mucho.

Por todo lo demás, tú opinión.
Te voy a decir algo, no vas de líder, pero desacreditas las opiniones del resto POR QUE SÍ. Mis opiniones las has desacreditado basándote EN QUE NO ME INFORMO. Qué casualidad que todas las "feministas" que me encuentro por las redes, cuando les comento mi opinión, me sueltan que me informe. Y ya. ¿Qué clase de argumento es ese? jajajaja
Si no creyeses que tu opinión es la única y verdadera, valorarías el resto de opiniones, no las minusvalorarías. Y desde luego, no dirías frases rotundas, si no que pondrías: en mi opinión... cosa que no te ha visto hacer en casi ningún comentario.

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#1765 por willow_tree
14 feb 2017, 15:22

#1721 #1721 poisonlvy dijo: #1716 Sí lo he leído todo y sí también he visto que después de muchísimos comentarios has mencionado que hay otras corrientes, pero volvemos a lo mismo, si una persona lucha por el feminismo desde una corriente que no es la tuya la tachas de menos feminista como has hecho con @willow_tree. Por otra parte te ha costado decir que hay otras corrientes, al principio de toda la conversación has seguido erre con erre con tu postura, lo cual me parece perfecto y no te recrimino, sin dar pie a que tal vez lo que digan otros no es descabellado. Y como he puesto en comentarios anteriores, ya no sólo me remito a este TQD en concreto sino a otros donde se ha hablado del feminismo (que yo no he comentado porque no soy una usuaria activa), pero que por la página andan.Gracias.
Y yo sí que lo recrimino. Una cosa es defender tu postura y otra ofender al resto de la gente. Y ya lo digo como percepción y consejo de persona con más edad. La mini Willow también era una tía que se pensaba que lo sabía todo y que su opinión iba a misa (en ocasiones soy muy cabezona aún), pero aprendió a base de hostias de la vida que hay que saber recular o al menos ser más tolerante con todas las opiniones, por mucho que odies.

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#1766 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:22

#1764 #1764 willow_tree dijo: #1720 Te voy a decir algo, no vas de líder, pero desacreditas las opiniones del resto POR QUE SÍ. Mis opiniones las has desacreditado basándote EN QUE NO ME INFORMO. Qué casualidad que todas las "feministas" que me encuentro por las redes, cuando les comento mi opinión, me sueltan que me informe. Y ya. ¿Qué clase de argumento es ese? jajajaja
Si no creyeses que tu opinión es la única y verdadera, valorarías el resto de opiniones, no las minusvalorarías. Y desde luego, no dirías frases rotundas, si no que pondrías: en mi opinión... cosa que no te ha visto hacer en casi ningún comentario.
Mira, justamente ha salido UN HOMBRE dando explicaciones en "el día del amor" sobre que "el amor no duele", alegando que hay que modificar las conductas machistas tanto en chicos como en chicas, sin manipular a la pareja, sin controlarla...
Y ha sido un hombre, cosa que a Ille le corroe (ay, no, que si está bien formado puede ser un "aliado" eficaz...) Pero, justamente, enseña él, ergo, no es "aliado eficaz" sino "líder de una conferencia"
Es que ya ni creo que entienda qué es ser líder...

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#1768 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:28

#1767 #1767 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, depende de qué tipo de conversación se tenga ahí. Yo comprenda que una mujer violada se refugie más en mujeres que han sufrido lo mismo y no quieran hombres a su lado por temor, o mujeres que han sufrido maltrato. Hasta ahí puedo entender "su espacio". Ahora bien, si ese "su espacio" se extrapola a toda la lucha, ya carece de sentido alguno.

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#1770 por willow_tree
14 feb 2017, 15:31

#1728 #1728 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1721 No la considero menos feminista por no coincidir conmigo, la considero mala activista, si eso, por dar opiniones sobre escenarios dónde no ha estado, incrementando un estereotipo ya existente muy masculinizado.
#1722 A mí me da vergüenza considerar un movimiento globalizado, con siglos de extensión y presente en todo el mundo, como minoría. No lo es, ¿quieres seguir erre que erre? Yo puedo también hacerlo.
¿Mala activista? No quiero dar por sentado cosas, pero lo voy a hacer, porque estoy segura que con la edad que tienes no has vivido NI LA MITAD de mierda que he pasado yo, y ya por mi contexto. He tenido que luchar con mierdas de todo tipo, paso de dar detalles a personas como tú, que se creen que un activista lo es por soltar 4 preceptos que ni son suyos, ni pertenecen a la idea general del movimiento. Si yo soy mala activista, tú eres una activista de boquilla, que para ir a 4 manifas o a 4 asambleas valemos todos, pero para luchar contra el maltrato en tus propias carnes lo mismo no.
Y DOY LA OPINIÓN QUE ME SALGA DEL COÑO, igual que espero que la des tú.

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#1771 por willow_tree
14 feb 2017, 15:31

#1770 #1770 willow_tree dijo: #1728 ¿Mala activista? No quiero dar por sentado cosas, pero lo voy a hacer, porque estoy segura que con la edad que tienes no has vivido NI LA MITAD de mierda que he pasado yo, y ya por mi contexto. He tenido que luchar con mierdas de todo tipo, paso de dar detalles a personas como tú, que se creen que un activista lo es por soltar 4 preceptos que ni son suyos, ni pertenecen a la idea general del movimiento. Si yo soy mala activista, tú eres una activista de boquilla, que para ir a 4 manifas o a 4 asambleas valemos todos, pero para luchar contra el maltrato en tus propias carnes lo mismo no.
Y DOY LA OPINIÓN QUE ME SALGA DEL COÑO, igual que espero que la des tú.
Por cierto, tus consideraciones te las puedes ahorrar, te repito que lo escrito se lee, y hay un comentario en el que dices que jodo al movimiento y varios en los que insinúas que soy hasta machista. Yo al menos no te lo insinúo, expreso abiertamente lo discriminadora que estás siendo.

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#1772 por willow_tree
14 feb 2017, 15:33

#1770 #1770 willow_tree dijo: #1728 ¿Mala activista? No quiero dar por sentado cosas, pero lo voy a hacer, porque estoy segura que con la edad que tienes no has vivido NI LA MITAD de mierda que he pasado yo, y ya por mi contexto. He tenido que luchar con mierdas de todo tipo, paso de dar detalles a personas como tú, que se creen que un activista lo es por soltar 4 preceptos que ni son suyos, ni pertenecen a la idea general del movimiento. Si yo soy mala activista, tú eres una activista de boquilla, que para ir a 4 manifas o a 4 asambleas valemos todos, pero para luchar contra el maltrato en tus propias carnes lo mismo no.
Y DOY LA OPINIÓN QUE ME SALGA DEL COÑO, igual que espero que la des tú.
#1771 #1771 willow_tree dijo: #1770 Por cierto, tus consideraciones te las puedes ahorrar, te repito que lo escrito se lee, y hay un comentario en el que dices que jodo al movimiento y varios en los que insinúas que soy hasta machista. Yo al menos no te lo insinúo, expreso abiertamente lo discriminadora que estás siendo.Y lo siento por la agresividad que desprende mi comentario, pero me ofende que una persona que no tiene ni puta idea de mi vida o de las vidas de los demás se crea con derecho a poner los pines del feminismo, cosa que antes ha criticado. NO HAGAS LO QUE NO QUIERES QUE TE HAGAN A TI. Ese precepto si deberías tatuártelo.

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#1773 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:35

#1769 #1769 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, claro, si estamos diciendo lo mismo, solo he dado el apunte de esos casos, que espero - fíjate si soy crédulo - que ella se refiera a esos casos.

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#1774 por willow_tree
14 feb 2017, 15:35

#1731 #1731 IllegitimisNilCarborundum dijo: Qué llorones sois. Me encanta que los que más os quejáis, no habéis pisado un debate de feminismo en vuestra puta vida. Y aún así, tenéis los cojones de quejaros de los espacios no mixtos. Si queréis nos quedamos en casita, esperando que los nenes quieran organizarse.
Ale, que tengo que trabajar.
Eres una soberbia.

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#1777 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:38

#1775 #1775 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No digáis eso, que yo por decirle que aún le faltaba mucho para llegar a mi situación no veas lo "histérica" que se puso.

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#1778 por tristevida
14 feb 2017, 15:38

#1750 #1750 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #1746 @tristevida Sry, no homo. Y tampoco busco amigues, soy un lobo solitario. Pero si pasas por Zgz unas cervezas si nos echamos. Siempre y cuando traigas maria.@rodionromanovitchraskolnikof Nah, birras para ti, ya lo sabes. Y tranqui, yo tampoco homo, pero un poco de diversión entre machotes viene siempre bien. Y también soy lobo solitario, mis libros, mi hierba y mis gemas lo son todo para mí, el resto ya puede pudrirse.

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#1779 por willow_tree
14 feb 2017, 15:39

#1739 #1739 antsocial dijo: #1731 Pero vamos a ver almacántaro.

Dices que "luchas" por los derechos de las mujeres, contra los malos tratos y demás, y ahora resulta que si una no ha ido a un debate feminista ya no tiene pin, aunq haya sufrido en carnes propias muchisimo mas de lo que tu hayas podido leer en todos esos maravillosos libros que tienes?

Ya veo. Es que las medallas al feminismo las repartes tu en esos debates.

No tienes desperdicio, en serio. Y mira que me gusta como hablas en otros temas, pero en estos metes tanto la pata que cualquier dia te tienen que rescatar los GEO de lo profundo que haces el agujero.
Toda la razón. A Ille siempre la he visto muy sensata en la mayoría de sus comentarios, pero en esta patina muchísimo. Y lo peor que veo es su manera de expresarse, que es ofensiva a más no poder.

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#1780 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:40

#1776 #1776 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La verdad es que sí. Soy así, me gusta creer que, dentro de la malicia de algunas personas, hay un trasfondo benevolente y que, por no saber expresarse (también es una mera apreciación mía tras leerla durante 35 páginas y con conceptos distorsionados) no dice lo que realmente quiere explicar.

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#1781 por naiaradec
14 feb 2017, 15:40

tu aportación si que roza lo absurdo, exagerada es la cantidad de mujeres que mueren en España a manos de sus parejas o ex parejas, si eso no es machismo de verdad, no sé chaval

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#1782 por willow_tree
14 feb 2017, 15:42

#1757 #1757 yoymiyo86 dijo: #1756 Y no solo por ser partícipe del colectivo LGBTI, también la he sufrido en el mundo laboral por tener cosas colgando entre mis piernas (soy educador infantil, con eso creo que se dice mucho ya) No lo niego, la mayoría de la gente hemos sufrido acoso, maltrato y opresión en diferentes ámbitos de la vida. Pero es que el término empatía se ve que no se conoce.

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#1783 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:46

#1782 #1782 willow_tree dijo: #1757 No lo niego, la mayoría de la gente hemos sufrido acoso, maltrato y opresión en diferentes ámbitos de la vida. Pero es que el término empatía se ve que no se conoce.Sí se conoce pero no en su totalidad. Para Ille ser empático no te hace vivir lo que otro (obvio, si se cae le dolerá a ella la rodilla, no a mi, pero puedo ayudarla a levantarse, curarse, incluso a llevarla al médico si es menester) sino que para ella ser empático te hace ser secundario en cualquier movimiento social.
Pues nada, que vaya a "aldeas infantiles", "intermon oxfam" y similares a decirles que lo que hacen carece de valor social porque "son solo aliados" y no pueden ser empáticos con la causa.

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#1784 por willow_tree
14 feb 2017, 15:46

#1766 #1766 yoymiyo86 dijo: #1764 Mira, justamente ha salido UN HOMBRE dando explicaciones en "el día del amor" sobre que "el amor no duele", alegando que hay que modificar las conductas machistas tanto en chicos como en chicas, sin manipular a la pareja, sin controlarla...
Y ha sido un hombre, cosa que a Ille le corroe (ay, no, que si está bien formado puede ser un "aliado" eficaz...) Pero, justamente, enseña él, ergo, no es "aliado eficaz" sino "líder de una conferencia"
Es que ya ni creo que entienda qué es ser líder...
Calla, que ese hombre me está eclipsando como mujer porque ha dicho lo que pienso, pero tiene un badajo entre las piernas. ¡No dejéis que se imponga!

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#1785 por willow_tree
14 feb 2017, 15:50

#1768 #1768 yoymiyo86 dijo: #1767 Bueno, depende de qué tipo de conversación se tenga ahí. Yo comprenda que una mujer violada se refugie más en mujeres que han sufrido lo mismo y no quieran hombres a su lado por temor, o mujeres que han sufrido maltrato. Hasta ahí puedo entender "su espacio". Ahora bien, si ese "su espacio" se extrapola a toda la lucha, ya carece de sentido alguno. Nadie ha negado la existencia o necesidad de esos espacios. Yo he dado mi opinión en cuanto a que el movimiento tiene que presionar socialmente, y quedar todo mujeres en una sala a contarnos nuestras opresiones, pues puede desahogarnos, puede ayudarnos como personas, pero no consigue nada de cara a la sociedad. Y me explico, para presionar hay que educar a la gente (a toda la sociedad) y hay que plantar cara a las cosas contrarias a la igualdad y a los DDHH. En un espacio no mixto dudo que se logre. Pero es MI OPINIÓN, y no significa que sea así para nada.

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#1786 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:53

#1785 #1785 willow_tree dijo: #1768 Nadie ha negado la existencia o necesidad de esos espacios. Yo he dado mi opinión en cuanto a que el movimiento tiene que presionar socialmente, y quedar todo mujeres en una sala a contarnos nuestras opresiones, pues puede desahogarnos, puede ayudarnos como personas, pero no consigue nada de cara a la sociedad. Y me explico, para presionar hay que educar a la gente (a toda la sociedad) y hay que plantar cara a las cosas contrarias a la igualdad y a los DDHH. En un espacio no mixto dudo que se logre. Pero es MI OPINIÓN, y no significa que sea así para nada.Exacto. Has dicho, con otras palabras, lo mismo.
Ese "espacio" si sirve para refugiarse y desahogarse, me parece bien - para ese propósito -, pero si se extrapola a todos los ámbitos, carece de sentido.

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#1787 por willow_tree
14 feb 2017, 15:54

#1777 #1777 yoymiyo86 dijo: #1775 No digáis eso, que yo por decirle que aún le faltaba mucho para llegar a mi situación no veas lo "histérica" que se puso. Es muy fácil hacerse la victima por cualquier cosa, y mucho más a través de una página de internet.

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#1788 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:55

#1787 #1787 willow_tree dijo: #1777 Es muy fácil hacerse la victima por cualquier cosa, y mucho más a través de una página de internet.¡comentario machista! ¡le estás diciendo que no existe ningún ataque a ella por ser mujer!
(Es lo que hace ella, ya sabes...) :D

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#1789 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:56

Líderes sociales.- Son aquellos que jefaturen o guíen de alguna manera un movimiento social, influyendo en los demás para apoyar ciertas tendencias o ideales, como podrían ser por ejemplo los ideales de un mundo ecológicamente sustentable (líderes ecologistas), o buscar la igualdad política y social de las personas (líderes sociales propiamente dichos), y en general todas aquellas personas que de alguna manera lideren, o manden a otros dentro del ámbito social.

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#1790 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:57

#1789 #1789 yoymiyo86 dijo: Líderes sociales.- Son aquellos que jefaturen o guíen de alguna manera un movimiento social, influyendo en los demás para apoyar ciertas tendencias o ideales, como podrían ser por ejemplo los ideales de un mundo ecológicamente sustentable (líderes ecologistas), o buscar la igualdad política y social de las personas (líderes sociales propiamente dichos), y en general todas aquellas personas que de alguna manera lideren, o manden a otros dentro del ámbito social.
Líder carismático.- Son líderes que por su personalidad y carisma influyen en ciertas personas llegando incluso a inspirarlas, son personas que por lo común tienen una autoconfianza muy elevada, misma que “contagian”, de cierta forma a los demás. Este tipo de líderes son comunes en ámbitos como la política, la religión, los movimientos sociales, así como en algunas empresas, son ejemplos de este tipo de líderes Adolf Hitler, Mahatma Gandhi, el papa Juan Pablo II, quienes mediante su carisma influyeron de distintas maneras y en diferentes rublos, logrando que las personas realizaran diversos fines, y en algunos casos (como Gandhi y el Papa Juan Pablo II, logran ser fuentes de inspiración para otros.)

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#1791 por willow_tree
14 feb 2017, 15:58

#1780 #1780 yoymiyo86 dijo: #1776 La verdad es que sí. Soy así, me gusta creer que, dentro de la malicia de algunas personas, hay un trasfondo benevolente y que, por no saber expresarse (también es una mera apreciación mía tras leerla durante 35 páginas y con conceptos distorsionados) no dice lo que realmente quiere explicar. Ille no es mala persona, o no me lo parece, pero es poco humilde con ciertos temas que considera que domina. Me recuerda a mí cuando era más joven, cabezona y no me bajo de la burra jajaja

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#1792 por yoymiyo86
14 feb 2017, 15:59

#1789 #1789 yoymiyo86 dijo: Líderes sociales.- Son aquellos que jefaturen o guíen de alguna manera un movimiento social, influyendo en los demás para apoyar ciertas tendencias o ideales, como podrían ser por ejemplo los ideales de un mundo ecológicamente sustentable (líderes ecologistas), o buscar la igualdad política y social de las personas (líderes sociales propiamente dichos), y en general todas aquellas personas que de alguna manera lideren, o manden a otros dentro del ámbito social.
#1790 #1790 yoymiyo86 dijo: #1789 Líder carismático.- Son líderes que por su personalidad y carisma influyen en ciertas personas llegando incluso a inspirarlas, son personas que por lo común tienen una autoconfianza muy elevada, misma que “contagian”, de cierta forma a los demás. Este tipo de líderes son comunes en ámbitos como la política, la religión, los movimientos sociales, así como en algunas empresas, son ejemplos de este tipo de líderes Adolf Hitler, Mahatma Gandhi, el papa Juan Pablo II, quienes mediante su carisma influyeron de distintas maneras y en diferentes rublos, logrando que las personas realizaran diversos fines, y en algunos casos (como Gandhi y el Papa Juan Pablo II, logran ser fuentes de inspiración para otros.) 2 ejemplos de tipos de líder que, probablemente, ella desconozca.
Ya sin contar con los autoritarios, democráticos, pasivos/pasotas...
Por lo tanto, el delegar algunas situaciones o motivaciones a personas del sexo opuesto - en este caso, al hombre - lo convierte en un líder que, probablemente, podría ser un motivacional y empático.

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#1793 por yoymiyo86
14 feb 2017, 16:00

#1791 #1791 willow_tree dijo: #1780 Ille no es mala persona, o no me lo parece, pero es poco humilde con ciertos temas que considera que domina. Me recuerda a mí cuando era más joven, cabezona y no me bajo de la burra jajaja No se me ha entendido. No me refiero a que ella sea mala sino que tiene malicia en decir las cosas.

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#1794 por willow_tree
14 feb 2017, 16:03

#1783 #1783 yoymiyo86 dijo: #1782 Sí se conoce pero no en su totalidad. Para Ille ser empático no te hace vivir lo que otro (obvio, si se cae le dolerá a ella la rodilla, no a mi, pero puedo ayudarla a levantarse, curarse, incluso a llevarla al médico si es menester) sino que para ella ser empático te hace ser secundario en cualquier movimiento social.
Pues nada, que vaya a "aldeas infantiles", "intermon oxfam" y similares a decirles que lo que hacen carece de valor social porque "son solo aliados" y no pueden ser empáticos con la causa.
Es que si todos tuviesemos que ser violados, maltratados o asesinados, tener cánceres, haber sufrido bullying, etc... para ayudar a las causas, hostias, vaya mundo. El mundo ya es bastante malo viendo que pasan cosas así como para tener que haber sufrido las consecuencias para poder formar parte del cambio. Es muy absurdo: en la lucha feminista los hombres no son iguales. Todavía espero que me diga qué son, y no me vale "aliados", coleguis, compis...

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#1795 por yoymiyo86
14 feb 2017, 16:04

#1791 #1791 willow_tree dijo: #1780 Ille no es mala persona, o no me lo parece, pero es poco humilde con ciertos temas que considera que domina. Me recuerda a mí cuando era más joven, cabezona y no me bajo de la burra jajaja De hecho, al igual que tú, yo también le he dicho que le doy la razón en muchos ámbitos, pero soy crítico cuando considero que debo serlo. Así es como se aprende. El "ver, oír y callar" no sirve si la persona que explica no acepta que puede estar errada.
Y un claro ejemplo fue una profesora de biología que tuve, que se le ocurrió decir en clase que "el sol era el centro de la vía láctea" (se equivocó) y cuando le corregí, aún me faltó el respeto alegando que "me callara porque estaba repitiendo" así que fíjate...

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#1796 por yoymiyo86
14 feb 2017, 16:05

#1794 #1794 willow_tree dijo: #1783 Es que si todos tuviesemos que ser violados, maltratados o asesinados, tener cánceres, haber sufrido bullying, etc... para ayudar a las causas, hostias, vaya mundo. El mundo ya es bastante malo viendo que pasan cosas así como para tener que haber sufrido las consecuencias para poder formar parte del cambio. Es muy absurdo: en la lucha feminista los hombres no son iguales. Todavía espero que me diga qué son, y no me vale "aliados", coleguis, compis...Yo también espero aún que me diga qué posición debo tener: al lado, detrás, debajo, encima, delante, en diagonal, su sombra... y mira que se lo he preguntado por activa y por pasiva...

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#1797 por willow_tree
14 feb 2017, 16:15

#1792 #1792 yoymiyo86 dijo: #1789 #1790 2 ejemplos de tipos de líder que, probablemente, ella desconozca.
Ya sin contar con los autoritarios, democráticos, pasivos/pasotas...
Por lo tanto, el delegar algunas situaciones o motivaciones a personas del sexo opuesto - en este caso, al hombre - lo convierte en un líder que, probablemente, podría ser un motivacional y empático.
No veo ninguna ofensa en que si una persona piensa lo mismo que yo, lidere cualquier causa que vea justa. Si no se hace presión por parte de los diferentes espectros de la sociedad, nunca se conseguiría nada. Si los negros no hubiesen tenido apoyo de los blancos, si el LGTB no hubiese tenido apoyo de los heterosexuales, si los hombres no hubiesen apoyado la causa feminista.... pues nunca se habría conseguido una mierda. Y por decir esto, no le estoy quitando el mérito ni a la lucha negra, ni a la lucha LGTB, ni a la lucha feminista. Pero se necesita INTEGRACIÓN. Y para que haya integración, todos los miembros de la sociedad deberían de ser iguales en derechos y considerados como iguales. No lo veo tan difícil de comprender, vaya.

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#1798 por willow_tree
14 feb 2017, 16:16

#1793 #1793 yoymiyo86 dijo: #1791 No se me ha entendido. No me refiero a que ella sea mala sino que tiene malicia en decir las cosas. En lo único que la he visto maliciosa es en tergiversar comentarios. Decir que yo he dicho tal cuando no o que ella no dijo eso. Pero lo escrito se lee.

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#1799 por willow_tree
14 feb 2017, 16:20

#1795 #1795 yoymiyo86 dijo: #1791 De hecho, al igual que tú, yo también le he dicho que le doy la razón en muchos ámbitos, pero soy crítico cuando considero que debo serlo. Así es como se aprende. El "ver, oír y callar" no sirve si la persona que explica no acepta que puede estar errada.
Y un claro ejemplo fue una profesora de biología que tuve, que se le ocurrió decir en clase que "el sol era el centro de la vía láctea" (se equivocó) y cuando le corregí, aún me faltó el respeto alegando que "me callara porque estaba repitiendo" así que fíjate...
Tampoco sirve de nada opinar algo y que pasen olímpicamente de tu opinión y no poder decidir nada por motivos de raza, religión, sexo.... pero eso no lo ve como algo discriminatorio.

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#1800 por willow_tree
14 feb 2017, 16:23

#1796 #1796 yoymiyo86 dijo: #1794 Yo también espero aún que me diga qué posición debo tener: al lado, detrás, debajo, encima, delante, en diagonal, su sombra... y mira que se lo he preguntado por activa y por pasiva... Jajaja bailando la macarena...
Pues tío, yo considero que tu opinión está bien como está, y si tienes alguna opinión para la causa que sea buena, bienvenida sea. Tu posición es como un igual, porque todas las personas deberíamos ser iguales, y cuantos más seamos en las diferentes causas, antes cambiarán las cosas.

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