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#5 #5 expectro dijo: #2 @yoymiyo86 Este concepto de "defensa propia" me resulta muy divertido por lo ridículo que puede llegar a resultar.@expectro ¿Te parece ridículo el sentir acoso? ¿Te parece ridículo el que alguien esté invadiendo tu zona cuando le has dicho que no quieres saber nada?
Creo que no sabes lo que es el acoso ni el acercamiento indebido y, por eso, lo consideras ridículo.
Interesante la dinámica, unos la tratan de tonta por no meter hostias y otros de loca por querer defenderse de la "simpleza" de ser acosada. Cielo cualquier cosa que hagas por defenderte habrá alguien que la tome a mal, al final es mejor quedar como una borde que aguantar en silencio. Personalmente si alguien no me deja de molestar le digo cuanto me incomoda a gritos para que lo escuche el mundo, quedas mal pero al menos sientan un precedente de que lo rechazaste.
Tú misma te has respondido en el nick. Para eso no mandes nada.
#8 #8 jurijurixd dijo: El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenes@jurijurixd
Tú me pegas un cenicerazo y automáticamente el que está legitimado para zumbarte una hostia en defensa propia soy yo.
Piensa antes de ir de Lara Croft por la vida.
Lo que dice tu nick o sí, le pegas. Se llama "defensa propia" en esa situación.
#28 #28 expectro dijo: #27 @yoymiyo86 No, pero tampoco implica que tú seas un subnormal que no entienda la exageración de tu propio comentario...
- Un gato se siente acorralado y sale corriendo y sólo cuando no ve métodos para salir corriendo, ataca.
- Una persona se siente acorralada porque un pesado o una pesada le están acosando: Según tu opinión, la persona acosada tiene todo el derecho del mundo a partirle la cabeza al acosador en lugar de decirle a un tercero, en este caso, el dueño del bar, que tiene a alguien que le está acosándo...
Pero como bien verás, eres tú quien le da un mal uso. De hecho, le das el uso MAFIOSO (Y sí, M.X. era, en principio, mafioso pero luego se moderó) que le daban ciertos grupos de afroamericanos al término "auto defensa" .¿Pero quieres ser como Ille y que te de la razón como a los tontos, o como a larasoleano? Pues ten, porque ya paso del tema. Tienes razón. Tú no has sacado de contexto el "pegar", no has malinterpretado el "pegar" y tampoco has exagerado con "partirle la cabeza" ni "meterle una bala en el cuerpo"
Venga. Abur.
Pregunta totalmente loca:
¿Cómo actuarías con una mujer que estuviera haciendo exactamente lo mismo?
Pues hale, bonita, ya tienes tu respuesta.
El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenes
#26 #26 expectro dijo: #25 @yoymiyo86 "stás alegando que uso el término jurídico-legal de la expresión (en caso de juicio) y no del acto en sí. " No, haces un mal uso del término "defensa propia" porque haces una sobre exageración del hecho con el que contrarresta. Para hacer el absurdo de tu ejemplo, sería esto:
- ¿Hola guapa, qué tal estás? [diferentes negativas y trato de acoso y molestia]. Respuesta: La tia saca una pistola del bolso y le pega 3 tiros en la cabeza. Eso no es defensa propia, al igual que no lo es lo tuyo, pues rompe el "principio de proporcionalidad"; sino cambiar las tornas de la agresión, es decir, la chica se convierte en la agresora y el tipo en la víctima... pero mejor juzgar a las personas antes que informarse o preguntar, ¿verdad yoymiyo86?. :-) .@expectro ¿Acaso la defensa propia solo implica matar al agresor? jajajaja
Un gato se siente acorralado y ataca (defensa propia)
Una PERSONA se siente acorralada/intimidada... y ataca (defensa propia)
Lo pone en ambas url ;)
No hago un mal uso, es que tú interpretas lo que te da la gana ;), ya te lo dije.
#28 #28 expectro dijo: #27 @yoymiyo86 No, pero tampoco implica que tú seas un subnormal que no entienda la exageración de tu propio comentario...
- Un gato se siente acorralado y sale corriendo y sólo cuando no ve métodos para salir corriendo, ataca.
- Una persona se siente acorralada porque un pesado o una pesada le están acosando: Según tu opinión, la persona acosada tiene todo el derecho del mundo a partirle la cabeza al acosador en lugar de decirle a un tercero, en este caso, el dueño del bar, que tiene a alguien que le está acosándo...
Pero como bien verás, eres tú quien le da un mal uso. De hecho, le das el uso MAFIOSO (Y sí, M.X. era, en principio, mafioso pero luego se moderó) que le daban ciertos grupos de afroamericanos al término "auto defensa" .La exageración se la diste tú, no yo... ¿Te lo tengo que copiar?
Por cierto, yo no tengo que recurrir al insulto, no lo necesito.
"- ¿Hola guapa, qué tal estás? [diferentes negativas y trato de acoso y molestia]. Respuesta: La tia saca una pistola del bolso y le pega 3 tiros en la cabeza. Eso no es defensa propia, al igual que no lo es lo tuyo, pues rompe el "principio de proporcionalidad""
Anda majete, cuando consigas ver en qué momento yo dije cualquier cosa de "tiros" o símiles, avísame ¿ok?
Ciao, EXAGERADO.
#28 #28 expectro dijo: #27 @yoymiyo86 No, pero tampoco implica que tú seas un subnormal que no entienda la exageración de tu propio comentario...
- Un gato se siente acorralado y sale corriendo y sólo cuando no ve métodos para salir corriendo, ataca.
- Una persona se siente acorralada porque un pesado o una pesada le están acosando: Según tu opinión, la persona acosada tiene todo el derecho del mundo a partirle la cabeza al acosador en lugar de decirle a un tercero, en este caso, el dueño del bar, que tiene a alguien que le está acosándo...
Pero como bien verás, eres tú quien le da un mal uso. De hecho, le das el uso MAFIOSO (Y sí, M.X. era, en principio, mafioso pero luego se moderó) que le daban ciertos grupos de afroamericanos al término "auto defensa" .Es más, tampoco dije nada de abrirle la cabeza y si hubieras leído bien mi comentario, verías que dije, desde buen comienzo: SÍ, LO DE TU NICK...
Pero eh, que es que soy el cabezón y quien quiere tener siempre la razón (y resulta que estás mareando la perdiz tú exagerando todo el rato todo lo que se dice...)
Gracias TQD por no permitir borrar nada.
#0 #0 La próxima vez informo de acoso al dueño dijo: La próxima vez informo de acoso al dueño, tenía que decir, más bien preguntaros algo: estoy en un bar tomando algo y se me acerca un tío o a arrimar cebolleta o a vacilar delante de sus amigos. Le digo que me deje en paz y sigue. ¿Qué se supone que debo hacer? Un 'no' no sirve, soltarle una hostia es violencia, y no me voy a ir porque yo no he hecho nada. ¿Cuántas veces os pasa a vosotros? ¿Cómo lo resolvéis? TQDQuizás unas palabras duras le quiten las ganas de seguir haciendo el orangután.
-"De este bar, eres la última persona con la que desearía ligar. Por favor, vete, me repugnas"-
Obviamente, antes intenta la vía diplomática.
Pudes pedirle que se vaya, amenazarle con llamar a la poli o el método más efectivo, si estás en un sitio sin música alta es gritar acosador o algo parecido y como mínimo todo el mundo le observará y se irá algo intimidado, cuando ya hay más de un testigo que puede incriminarle no merece la pena, se ira a otro lugar a por la siguiente víctima.
#21 #21 expectro dijo: #14 @yoymiyo86 Es que esa situación que tú explicas no tiene nada que ver con la "defensa propia" y ni se le parece remotamente siquiera. Es una agresión, simple y llano. Por eso me resulta ridícula tu argumentación: porque es ridícula.@expectro ¿Acaso para la defensa propia ha de haber una agresión? Así que si veo que me intentan agredir y agredo yo primero, bajo tu criterio, ya no es defensa propia. Primero tengo que dejar que me hagan algo... interesante.
Por cierto: intimidación, sentirse acorralado..
te da indicio a la defensa propia
#7 #7 expectro dijo: #6 @yoymiyo86 Ni esto: "¿Te parece ridículo el sentir acoso?" ni esto otro "¿Te parece ridículo el que alguien esté invadiendo tu zona cuando le has dicho que no quieres saber nada? " me parece ridículo, sino algo totalmente serio. Lo que me parece ridículo es esto: "o sí, le pegas. Se llama "defensa propia" en esa situación. " como respuesta. No creo que lo entiendas... pero bueno.@expectro Si a ti te están incordiando aún habiéndole dicho reiteradas veces que no quieres saber nada, sintiéndote acosado ¿Tú no recurrirías a la defensa propia? ¡Venga hombre!
Este es de los casos en los que sí recomiendo informar a la autoridad. Por tí misma, sinceramente, no tienes nada que hacer. Primero intentar un rechazo suave, pero si ante la negativa no cede y sigue intentándolo, sólo quedan 2 opciones: informar a quien esté a cargo del local para que se ocupe, o largarse de allí. Una retirada a tiempo es una victoria, o eso dicen. La violencia sólo consigue que puedas salir mucho peor parada, no sería raro que más de uno se rebote.
#2 #2 yoymiyo86 dijo: Lo que dice tu nick o sí, le pegas. Se llama "defensa propia" en esa situación.@yoymiyo86 Este concepto de "defensa propia" me resulta muy divertido por lo ridículo que puede llegar a resultar.
Con tu nick te has respondido sola, y sino una hostia y abandonas el lugar.
#10 #10 alma_podrida dijo: #8 #8 jurijurixd dijo: El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenesA mí lo que me parece milagroso es que el tío no la denunciara por el cenicerazo y le metiesen un puro a la tía.@alma_podrida , #17 #17 shitenko dijo: #8 #8 jurijurixd dijo: El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenes@jurijurixd
Tú me pegas un cenicerazo y automáticamente el que está legitimado para zumbarte una hostia en defensa propia soy yo.
Piensa antes de ir de Lara Croft por la vida.@shitenko fue el quien tiró el cenicero.
#8 #8 jurijurixd dijo: El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenes@jurijurixd tampoco es normal eso que le ha pasado a tu amiga. Ah y eso de que te desprestigia como hombre... mejor valora como persona a todos lo que se crucen en tu camino a generalizar de esa manera, a mi lo que haga uno u otro, no me desprestigia como hombre.
#18 #18 makubexa dijo: #10 @alma_podrida , #17 @shitenko fue el quien tiró el cenicero.
#8 @jurijurixd tampoco es normal eso que le ha pasado a tu amiga. Ah y eso de que te desprestigia como hombre... mejor valora como persona a todos lo que se crucen en tu camino a generalizar de esa manera, a mi lo que haga uno u otro, no me desprestigia como hombre.Hostia, mea culpa.
#8 #8 jurijurixd dijo: El viernes pasado a una amiga le tiro un cenicero un tío al cual rechazo. Se bruta, avisa al dueño lo que quieras, pero haz algo porque puedes acabar mal si pasas. Nos desprestigian como hombres estos especimenesA mí lo que me parece milagroso es que el tío no la denunciara por el cenicerazo y le metiesen un puro a la tía.
#24 #24 expectro dijo: #22 @yoymiyo86 Bajo mi criterio y el de cualquiera: Tú te puedes sentir todo lo intimidado y creerte que te van a romper la cabeza todo lo que quieras que, hasta que no ocurra, no puedes demostrarlo. Lo que haces es una presunción de culpabilidad... o hablar con los precognescentes de Minority Report para eviter un precrimen. Así mismo, la "defensa propia" tiene unos criterios que para nada están en NADA de lo que has dicho, pero sigue dejándote en ridículo presuponiendo cómo es la "defensa propia" en lugar de preguntarlo e informarte... Pero bueno, contigo es lo de siempre: tú lo sabes mejor TODO que los demás...Estás alegando que uso el término jurídico-legal de la expresión (en caso de juicio) y no del acto en sí.
De ahí que tu visión crea que estoy errado o que mi argumento es ridículo. Además, que no he dicho que luego no tenga consecuencias por hacerlo, pero bueno.
Incluso si lo analizamos en base al ámbito legal... https://www.abogado.com/recursos/ley-criminal/descripcion-general-de-la-defensa-propia.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Leg%C3%ADtima_defensa
Pero claro, es mejor juzgar a las personas antes de informarse bien ¿A que sí, expectro? ;)
#6 #6 yoymiyo86 dijo: #5 @expectro ¿Te parece ridículo el sentir acoso? ¿Te parece ridículo el que alguien esté invadiendo tu zona cuando le has dicho que no quieres saber nada?
Creo que no sabes lo que es el acoso ni el acercamiento indebido y, por eso, lo consideras ridículo.@yoymiyo86 Ni esto: "¿Te parece ridículo el sentir acoso?" ni esto otro "¿Te parece ridículo el que alguien esté invadiendo tu zona cuando le has dicho que no quieres saber nada? " me parece ridículo, sino algo totalmente serio. Lo que me parece ridículo es esto: "o sí, le pegas. Se llama "defensa propia" en esa situación. " como respuesta. No creo que lo entiendas... pero bueno.
#14 #14 yoymiyo86 dijo: #7 @expectro Si a ti te están incordiando aún habiéndole dicho reiteradas veces que no quieres saber nada, sintiéndote acosado ¿Tú no recurrirías a la defensa propia? ¡Venga hombre! @yoymiyo86 Es que esa situación que tú explicas no tiene nada que ver con la "defensa propia" y ni se le parece remotamente siquiera. Es una agresión, simple y llano. Por eso me resulta ridícula tu argumentación: porque es ridícula.
#18 #18 makubexa dijo: #10 @alma_podrida , #17 @shitenko fue el quien tiró el cenicero.
#8 @jurijurixd tampoco es normal eso que le ha pasado a tu amiga. Ah y eso de que te desprestigia como hombre... mejor valora como persona a todos lo que se crucen en tu camino a generalizar de esa manera, a mi lo que haga uno u otro, no me desprestigia como hombre.@makubexa Algún día leeré bien como un nene grande :(
@yoymiyo86 Sinceramente, viendo como siempre tergiversas las cosas y demás para tratar de "ganar el debate", al cual ni me voy a molestar en volver porque no tiene sentido (y ya puedes celebrar que me has "ganado" me retiro porque intentar tener un debate alguien que no quiere entender lo que le están diciendo los demás es imposible), no entiendo ni para qué me molesto en tratarte de "persona". Mi último consejo antes de tratarte como lo que eres (un subnormal): si de verdad eres profesor, deberías de dejar la docencia y no enseñar nunca más. Eres pésimo a este nivel, a saber cómo lo serás a nivel docente... y, si continuas con ella, tus alumnos, en un futuro, lo van a lamentar enormemente y les compadezco desde ya.
#22 #22 yoymiyo86 dijo: #21 @expectro ¿Acaso para la defensa propia ha de haber una agresión? Así que si veo que me intentan agredir y agredo yo primero, bajo tu criterio, ya no es defensa propia. Primero tengo que dejar que me hagan algo... interesante.
Por cierto: intimidación, sentirse acorralado..
te da indicio a la defensa propia@yoymiyo86 Bajo mi criterio y el de cualquiera: Tú te puedes sentir todo lo intimidado y creerte que te van a romper la cabeza todo lo que quieras que, hasta que no ocurra, no puedes demostrarlo. Lo que haces es una presunción de culpabilidad... o hablar con los precognescentes de Minority Report para eviter un precrimen. Así mismo, la "defensa propia" tiene unos criterios que para nada están en NADA de lo que has dicho, pero sigue dejándote en ridículo presuponiendo cómo es la "defensa propia" en lugar de preguntarlo e informarte... Pero bueno, contigo es lo de siempre: tú lo sabes mejor TODO que los demás...
#25 #25 yoymiyo86 dijo: #24 Estás alegando que uso el término jurídico-legal de la expresión (en caso de juicio) y no del acto en sí.
De ahí que tu visión crea que estoy errado o que mi argumento es ridículo. Además, que no he dicho que luego no tenga consecuencias por hacerlo, pero bueno.
Incluso si lo analizamos en base al ámbito legal... https://www.abogado.com/recursos/ley-criminal/descripcion-general-de-la-defensa-propia.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Leg%C3%ADtima_defensa
Pero claro, es mejor juzgar a las personas antes de informarse bien ¿A que sí, expectro? ;)
@yoymiyo86 "stás alegando que uso el término jurídico-legal de la expresión (en caso de juicio) y no del acto en sí. " No, haces un mal uso del término "defensa propia" porque haces una sobre exageración del hecho con el que contrarresta. Para hacer el absurdo de tu ejemplo, sería esto:
- ¿Hola guapa, qué tal estás? [diferentes negativas y trato de acoso y molestia]. Respuesta: La tia saca una pistola del bolso y le pega 3 tiros en la cabeza. Eso no es defensa propia, al igual que no lo es lo tuyo, pues rompe el "principio de proporcionalidad"; sino cambiar las tornas de la agresión, es decir, la chica se convierte en la agresora y el tipo en la víctima... pero mejor juzgar a las personas antes que informarse o preguntar, ¿verdad yoymiyo86?. :-) .
#27 #27 yoymiyo86 dijo: #26 @expectro ¿Acaso la defensa propia solo implica matar al agresor? jajajaja
Un gato se siente acorralado y ataca (defensa propia)
Una PERSONA se siente acorralada/intimidada... y ataca (defensa propia)
Lo pone en ambas url ;)
No hago un mal uso, es que tú interpretas lo que te da la gana ;), ya te lo dije.@yoymiyo86 No, pero tampoco implica que tú seas un subnormal que no entienda la exageración de tu propio comentario...
- Un gato se siente acorralado y sale corriendo y sólo cuando no ve métodos para salir corriendo, ataca.
- Una persona se siente acorralada porque un pesado o una pesada le están acosando: Según tu opinión, la persona acosada tiene todo el derecho del mundo a partirle la cabeza al acosador en lugar de decirle a un tercero, en este caso, el dueño del bar, que tiene a alguien que le está acosándo...
Pero como bien verás, eres tú quien le da un mal uso. De hecho, le das el uso MAFIOSO (Y sí, M.X. era, en principio, mafioso pero luego se moderó) que le daban ciertos grupos de afroamericanos al término "auto defensa" .
Sé lesbiana o mejor aún suicídate, para que no tengas que culpar a todos los hombres de tu puta y miserable vida.
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