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Tu tío será todo lo buena persona que tú quieras (No lo dudo), pero tú tampoco te quedas atrás, que lo sepas.
En éstos casos, la gente lo que suele hacer es fingir que no conoce de nada a esa persona en público y luego decirle en privado que "deje de hacer el número", en cambio tú le das el trato que realmente merece recibir, ni más ni menos que el de una persona que realmente te quiere y te merece, y si tu tío no tuviese síndrome de Down, estoy convencido que seguiría estando orgulloso de tí.
Seguid adelante, no le estáis haciendo daño a nadie y no dudes en defender a tu tío de cualquiera que intente aprovecharse de él, créeme que te sentirás como lo que eres: Una persona a la que estoy seguro que merece mucho la pena conocer.
No es "con los discapacitados" sino "con personas con discapacidad". Diciéndoles "discapacitados" estás faltándoles al respeto.
#2 #2 yoymiyo86 dijo: No es "con los discapacitados" sino "con personas con discapacidad". Diciéndoles "discapacitados" estás faltándoles al respeto.@yoymiyo86 hay una diferencia entre una y otra, discapacitado eres tú, que no teniendo ningún problema mental diagnosticado, vienes a tocar los huevos con lo de "personas con discapacidad", la expresión entrecomillada, hace referencia a un colectivo diagnosticado. Los subnormales existen, y no son los Down, son gente como tú.
#0 #0 Siempre iré con la cabeza bien alta dijo: Siempre iré con la cabeza bien alta, tenía que decir que aunque no lo parezca, aún hay mucho prejuicio y gente mal educada con los discapacitados. Mi tío tiene síndrome de down y por la calle grita orgulloso que soy su sobrina, siempre hay gente que señala, se ríe y te mira mal. Yo estoy muy orgullosa de que me quiera incondicionalmente y siempre quiera presumir de mí, pero no me da la gana que se rían de alguien a quién quiero. TQDSigue dando amor a tu tío, él nunca dejará de dártelo. Con más personas como tú en el mundo, las personas que tenemos una cabecita distinta, nos dejaremos de sentir prejuzgados por quienes de verdad si tienen un problema mental. Muchas gracias por ser tan noble en ese aspecto.
Si yo viera esa escena también me reiría, pero no en plan burla ni con malicia. Solo que me hace gracia la situación, además la gente con down tienen una cara muy graciosa, sobretodo cuando están alegres y sonrien.
#3 #3 autcas dijo: #2 @yoymiyo86 hay una diferencia entre una y otra, discapacitado eres tú, que no teniendo ningún problema mental diagnosticado, vienes a tocar los huevos con lo de "personas con discapacidad", la expresión entrecomillada, hace referencia a un colectivo diagnosticado. Los subnormales existen, y no son los Down, son gente como tú.
#0 Sigue dando amor a tu tío, él nunca dejará de dártelo. Con más personas como tú en el mundo, las personas que tenemos una cabecita distinta, nos dejaremos de sentir prejuzgados por quienes de verdad si tienen un problema mental. Muchas gracias por ser tan noble en ese aspecto.@autcas No voy a entrar con descalificativos. Simplemente te diré que trabajo con personas con discapacidad auditiva (sordos, para que lo entiendas) y con personas con pluridiscapacidad (sordo-ciegos para ser exactos, ya sea por NFM tipo 1, por ejemplo, u otras enfermedades)
Así que, cuando quieras hablar con mayores y con conocimiento, por favor, no dudes en hacérmelo saber.
#5 #5 yoymiyo86 dijo: #3 @autcas No voy a entrar con descalificativos. Simplemente te diré que trabajo con personas con discapacidad auditiva (sordos, para que lo entiendas) y con personas con pluridiscapacidad (sordo-ciegos para ser exactos, ya sea por NFM tipo 1, por ejemplo, u otras enfermedades)
Así que, cuando quieras hablar con mayores y con conocimiento, por favor, no dudes en hacérmelo saber. @yoymiyo86 Yo soy uno de eso que llamas "personas con discapacidad" y un eufemismo me es más insultante que me llamen retrasado. Por termino general, los trabajadores sociales que me he topado y me han "tratado" me hacer sentir vergüenza, que os creeis, que necesitamos compasión, muchos de nosotros somos más válidos que la mayoría de las personas, para muchos lo que la sociedad ve como una tara para alguno de nosotros es una gran ventaja. No me vengas con cuentos de con quien trabajas y que haces, porque eso no me dice nada de la calidad de persona que eres, es más, el " se les llama discapacitados" ¿a caso te crees en una posición moral superior como para corregir a alguien que está tratando a otro sin prejuicios y con buen corazón? Otro apunte, si ese 86 de tu nick hace referencia a tu año de nacimiento, solo me llevas 6 años (los mismos que mi pareja), y a menos que en esos 6 años hayas dedicado la gran mayoría de tu tiempo a estudiar diversos campos (derecho, ciencias, filosofía, arte, música...) y comprender el mundo, lo del conocimiento, no creo que seas quien para decírmelo, a pesar de todo lo que he aprendido, me considero un completo inculto, por tanto por favor, ilustreme, ¿Qué tiene usted que enseñarme?
#6 #6 autcas dijo: #5 @yoymiyo86 Yo soy uno de eso que llamas "personas con discapacidad" y un eufemismo me es más insultante que me llamen retrasado. Por termino general, los trabajadores sociales que me he topado y me han "tratado" me hacer sentir vergüenza, que os creeis, que necesitamos compasión, muchos de nosotros somos más válidos que la mayoría de las personas, para muchos lo que la sociedad ve como una tara para alguno de nosotros es una gran ventaja. No me vengas con cuentos de con quien trabajas y que haces, porque eso no me dice nada de la calidad de persona que eres, es más, el " se les llama discapacitados" ¿a caso te crees en una posición moral superior como para corregir a alguien que está tratando a otro sin prejuicios y con buen corazón? Otro apunte, si ese 86 de tu nick hace referencia a tu año de nacimiento, solo me llevas 6 años (los mismos que mi pareja), y a menos que en esos 6 años hayas dedicado la gran mayoría de tu tiempo a estudiar diversos campos (derecho, ciencias, filosofía, arte, música...) y comprender el mundo, lo del conocimiento, no creo que seas quien para decírmelo, a pesar de todo lo que he aprendido, me considero un completo inculto, por tanto por favor, ilustreme, ¿Qué tiene usted que enseñarme?@autcas ¿Sabes lo que es un eufemismo? Partiendo de ahí ya se sabe que te falta mucho por aprender.
Se dice "persona CON discapacidad" y no "persona discapacitada" precisamente por lo que dices: puede ser más capacitada que otra". Decir que es una persona discapacitada es atribuirle la condición de no ser capacitada para nada.
Si dices "con discapacidad" (y le añades cuál, por ejemplo auditiva, sensorial, motriz...) estás diciendo que tiene una alteración de la capacidad en ese ámbito, pero no dices que es discapacitada en todos los sentidos del término.
Dicho de otra forma más sencilla: tú que dices ser discapacitada ¿lo eres para todo o, simplemente, tienes dificuñtades para realizar X cosas en Y situaciones?
Y yo no tengo que enseñarte a ti nada; CNSE, ONCE, grupo Aura, grupo Hada... me dan la razón.
#6 #6 autcas dijo: #5 @yoymiyo86 Yo soy uno de eso que llamas "personas con discapacidad" y un eufemismo me es más insultante que me llamen retrasado. Por termino general, los trabajadores sociales que me he topado y me han "tratado" me hacer sentir vergüenza, que os creeis, que necesitamos compasión, muchos de nosotros somos más válidos que la mayoría de las personas, para muchos lo que la sociedad ve como una tara para alguno de nosotros es una gran ventaja. No me vengas con cuentos de con quien trabajas y que haces, porque eso no me dice nada de la calidad de persona que eres, es más, el " se les llama discapacitados" ¿a caso te crees en una posición moral superior como para corregir a alguien que está tratando a otro sin prejuicios y con buen corazón? Otro apunte, si ese 86 de tu nick hace referencia a tu año de nacimiento, solo me llevas 6 años (los mismos que mi pareja), y a menos que en esos 6 años hayas dedicado la gran mayoría de tu tiempo a estudiar diversos campos (derecho, ciencias, filosofía, arte, música...) y comprender el mundo, lo del conocimiento, no creo que seas quien para decírmelo, a pesar de todo lo que he aprendido, me considero un completo inculto, por tanto por favor, ilustreme, ¿Qué tiene usted que enseñarme?@autcas De hecho te pongo un ejemplo: ¿dices niño Down o niño CON síndrome de Down?
A ver si así ves la diferencia que yo expongo.
#8 #8 yoymiyo86 dijo: #6 @autcas De hecho te pongo un ejemplo: ¿dices niño Down o niño CON síndrome de Down?
A ver si así ves la diferencia que yo expongo.@yoymiyo86 ¿en serio? ¿tan cortas son tus entendederas que no has entendido? Lo puedo llamar de las dos formas, le puedo decir discapacitado o persona con discapacidad, hasta incluso algún termino que podrían considerar ofensivo mucha gente, el punto no está en el término que usas, si no como lo usas. Por ponerte un ejemplo, trabaje en un sitio donde todos mis compañeros eran homosexuales, entre todos nos llamabamos maricón, bujarra, soplanucas... Nadie se ofendía porque no había intención de agredir con esas palabras, pues aqui lo mismo. Lo importante no es la palabra que usas si no el como. Y en tu caso y por lo que te he llamado la atención, los que vais de moralista intentando corregir a quien está siendo correcto, solo porque algún idiota en algún momento y sin consultarle a nadie, dijo " es mejor usar tal expresión". Abre la mente y gana perspectiva, para hacerlo yo en su momento aprendí braile, y lenguaje de signos no para ganarme la vida a costa de personas (y además pegarme el pisto de solidario y altruista) si no para poder tener más vías de comunicación con gente. En fin, sigue con ese concepto tribial y absurdo del "CON" discapacidad, que para mi siguen siendo una manera "menos ofensiva" de definir algo (un eufemismo). Y desde mi punto de vista, me importa un carajo como se me llame, lo que me importa es que se me trate con educación. Sinceramente, crees que en el trato que tiene la chica del ADV a su tío hay algo irrespetuoso, crees que no hay amor, que lo insulta? Pues eso compañero, antes de abrir la boca a corregir a quien está construyendo una sociedad mejor, mira que está haciendo. ¿ A las personas con las que trabajas las tratas igual?
Y si, me quedan millones de cosas por aprender, tantas que nunca podré acabar. Señor adulto y omnisciente que todo lo conoce, la ignorancia es muy atrevida pero cobarde a la hora de rascar la superficie y profundizar en la filosofía de los conceptos.
#7 #7 yoymiyo86 dijo: #6 @autcas ¿Sabes lo que es un eufemismo? Partiendo de ahí ya se sabe que te falta mucho por aprender.
Se dice "persona CON discapacidad" y no "persona discapacitada" precisamente por lo que dices: puede ser más capacitada que otra". Decir que es una persona discapacitada es atribuirle la condición de no ser capacitada para nada.
Si dices "con discapacidad" (y le añades cuál, por ejemplo auditiva, sensorial, motriz...) estás diciendo que tiene una alteración de la capacidad en ese ámbito, pero no dices que es discapacitada en todos los sentidos del término.
Dicho de otra forma más sencilla: tú que dices ser discapacitada ¿lo eres para todo o, simplemente, tienes dificuñtades para realizar X cosas en Y situaciones?
Y yo no tengo que enseñarte a ti nada; CNSE, ONCE, grupo Aura, grupo Hada... me dan la razón. @yoymiyo86 por cierto pues, y a todo esto, lo que realmente me parece despreciable es el uso que los "normales" le dais a discapacidado, un carajo importa la preposición que le añades, es solo un matiz. Un IQ de 132, hipersensibilidad y capacidad de concentración ¿ Discapacidad, de verdad? Para mi los discapacitados sois todos aquellos que no soys capaces de estudiar 2 carreras a la vez, tocar varios instrumentos, y tener todavía tiempo para volar, escalar, meterse en cuevas..., trabajar en lo que te de la gana y llevar una vida completamente plena ;)
#10 #10 autcas dijo: #7 @yoymiyo86 por cierto pues, y a todo esto, lo que realmente me parece despreciable es el uso que los "normales" le dais a discapacidado, un carajo importa la preposición que le añades, es solo un matiz. Un IQ de 132, hipersensibilidad y capacidad de concentración ¿ Discapacidad, de verdad? Para mi los discapacitados sois todos aquellos que no soys capaces de estudiar 2 carreras a la vez, tocar varios instrumentos, y tener todavía tiempo para volar, escalar, meterse en cuevas..., trabajar en lo que te de la gana y llevar una vida completamente plena ;) @autcas Otro caso error: LENGUA de signos, no lenguaje.
El uso da la connotación. A mi que un tío me llame "maricón" o "bujarra" sin conocerme me ofende, y si no hay confianza más aún.
Y por lo que veo eres tú la que se ofende, no así las personas de dichos colectivos.
Y la corrección va en relación a estudios sociológicos de dichos colectivos. Si s ti te molesta, ya sabes: coges y te presentas ante las asociaciones que lo pidieron.
#10 #10 autcas dijo: #7 @yoymiyo86 por cierto pues, y a todo esto, lo que realmente me parece despreciable es el uso que los "normales" le dais a discapacidado, un carajo importa la preposición que le añades, es solo un matiz. Un IQ de 132, hipersensibilidad y capacidad de concentración ¿ Discapacidad, de verdad? Para mi los discapacitados sois todos aquellos que no soys capaces de estudiar 2 carreras a la vez, tocar varios instrumentos, y tener todavía tiempo para volar, escalar, meterse en cuevas..., trabajar en lo que te de la gana y llevar una vida completamente plena ;) @autcas Y no me has contestado: ¿niño Down o con síndrome de Down? Y díselo a ellos o a sus parientes, a vwr qué te sueltan.
#12 #12 yoymiyo86 dijo: #10 @autcas Y no me has contestado: ¿niño Down o con síndrome de Down? Y díselo a ellos o a sus parientes, a vwr qué te sueltan.@yoymiyo86 otro tema distinto, mismo problema, avisame cuando sepas leer. Te he respondido, y te he dicho que los puedo llamar de ambas formas. A mi primo le digo Dongüi, el me llama Aspirina, nos reímos y no pasa nada, pero realmente si me tengo que referir a alguien con trisomía del 21, lo llamo por su nombre gilipollas, por encima de unas capacidades distintas, son personas. Aprende a respetar, ya me has tocado los huevos
#9 #9 autcas dijo: #8 @yoymiyo86 ¿en serio? ¿tan cortas son tus entendederas que no has entendido? Lo puedo llamar de las dos formas, le puedo decir discapacitado o persona con discapacidad, hasta incluso algún termino que podrían considerar ofensivo mucha gente, el punto no está en el término que usas, si no como lo usas. Por ponerte un ejemplo, trabaje en un sitio donde todos mis compañeros eran homosexuales, entre todos nos llamabamos maricón, bujarra, soplanucas... Nadie se ofendía porque no había intención de agredir con esas palabras, pues aqui lo mismo. Lo importante no es la palabra que usas si no el como. Y en tu caso y por lo que te he llamado la atención, los que vais de moralista intentando corregir a quien está siendo correcto, solo porque algún idiota en algún momento y sin consultarle a nadie, dijo " es mejor usar tal expresión". Abre la mente y gana perspectiva, para hacerlo yo en su momento aprendí braile, y lenguaje de signos no para ganarme la vida a costa de personas (y además pegarme el pisto de solidario y altruista) si no para poder tener más vías de comunicación con gente. En fin, sigue con ese concepto tribial y absurdo del "CON" discapacidad, que para mi siguen siendo una manera "menos ofensiva" de definir algo (un eufemismo). Y desde mi punto de vista, me importa un carajo como se me llame, lo que me importa es que se me trate con educación. Sinceramente, crees que en el trato que tiene la chica del ADV a su tío hay algo irrespetuoso, crees que no hay amor, que lo insulta? Pues eso compañero, antes de abrir la boca a corregir a quien está construyendo una sociedad mejor, mira que está haciendo. ¿ A las personas con las que trabajas las tratas igual?
Y si, me quedan millones de cosas por aprender, tantas que nunca podré acabar. Señor adulto y omnisciente que todo lo conoce, la ignorancia es muy atrevida pero cobarde a la hora de rascar la superficie y profundizar en la filosofía de los conceptos.@autcas creo que en tu analisis te falta el contexto, no solo la intencion, segun el contexto alguien puede no saber tu intencion, como tu dices, entre tus compañeros de curro (gente que os conoceis) os llamabais soplanuchas bujarras... ahora, ve y dile a un desconocido "marica, bujarra, soplanucas" quizas sude de ti, quizas se cabree o quizas le siente fatal y le fastidies muchisimo, tu intencion era bromear como con tus colegas pero el contexto importa no solo la intencion.
Otro ejemplo, puedo contar un chiste de violar bebes con mis colegas de fiesta, despues puedo contarlo en el mismo tono y animo por mi parte en el funeral del hijo de un primo lejano... mi intencion es hacer una broma y que nos riamos, pero seguramente no le siente igual que a mis colegas.
#14 #14 ddesinope dijo: #9 @autcas creo que en tu analisis te falta el contexto, no solo la intencion, segun el contexto alguien puede no saber tu intencion, como tu dices, entre tus compañeros de curro (gente que os conoceis) os llamabais soplanuchas bujarras... ahora, ve y dile a un desconocido "marica, bujarra, soplanucas" quizas sude de ti, quizas se cabree o quizas le siente fatal y le fastidies muchisimo, tu intencion era bromear como con tus colegas pero el contexto importa no solo la intencion.
Otro ejemplo, puedo contar un chiste de violar bebes con mis colegas de fiesta, despues puedo contarlo en el mismo tono y animo por mi parte en el funeral del hijo de un primo lejano... mi intencion es hacer una broma y que nos riamos, pero seguramente no le siente igual que a mis colegas.@ddesinope en un anterior mensaje ya había declarado que lo que importa es la intención, obviamente no vas utilizar palabras delicadas hasta no haber medido si la otra persona entiende que si las usas no es con intención de herir. El límite máximo de caracteres hace bien difícil el contextualizar las situaciones
#13 #13 autcas dijo: #12 @yoymiyo86 otro tema distinto, mismo problema, avisame cuando sepas leer. Te he respondido, y te he dicho que los puedo llamar de ambas formas. A mi primo le digo Dongüi, el me llama Aspirina, nos reímos y no pasa nada, pero realmente si me tengo que referir a alguien con trisomía del 21, lo llamo por su nombre gilipollas, por encima de unas capacidades distintas, son personas. Aprende a respetar, ya me has tocado los huevos@autcas Te dije que yo no iba a caer en los insultos, por mucho que los uses (que demuestras poca argumentación para defender lo indefendible)
Tú a tu primo llámalo como te salga de abajo, es tu primo. Yo estoy hablando de RASGOS GENERALES (si criticas comprensión lectora, al menos demuestra que tú sí la tienes, pero ya has demostrado varias veces que careces de ello)
Venga, ve a quejarte a la OMS, a la ONU y al Gobierno, y de paso a las asociaciones que trabajan con dichos colectivos, a ver qué te sueltan.
Yo lo dejo aquí, que con críos rabiosos que pierden los papeles por no tener argumentos paso de escribir.
Insulta, patalea, llora o grita, me es indiferente.
Mi mensaje es claro: decir "con" y especificar es menos insultante que decir que "es". Lo mires como lo mires.
Y eufemismo sería "hándicap". Otro vocablo para tu diccionario.
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