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#50 #50 yoymiyo86 dijo: #46 https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/002403.htm
https://www.clinicabaviera.com/blog/bye-bye-gafas/que-vitaminas-tiene-la-zanahoria/
La remolacha (amarilla) contiene la vitamina B, pero no la 12.
http://saludybuenosalimentos.es/nutricional/index.php?s1=Verduras%252FHortalizas&s2=Bulbos&s3=Cebolla&s4=Cebolla&orden=vitb12&sentido=ASC (para que puedas ver las vitaminas de cada uno de los productos...)
Que no, que la b-12 NO está en vegetales ni tubérculos...
Y lo que has expuesto es un estudio, sí, de estudiantes. En la UAB están usando el prisma vegano y, por tanto, siempre van a ponerse de cara al veganismo (subjetividad)
Tú misma (o mismo) expusiste a un doctor (asiático) el cual recomendaba una dieta con carne aunque ciertas combinaciones entre legumbres, verduras, hortalizas... podrían hacer que tuvieras una dieta equilibrada y sana.
Y sí, el libro que me recomendaste habla de lo que "predije".
Pero nunca nos pondremos de acuerdo porque tú te basas desde el punto de vista vegano y, nosotros, desde el punto de vista biológico-evolutivo (los hidrocarburos fueron esenciales, sí, pero no fue hasta la ingesta de carne que el cerebro evolucionó a lo que es hoy)
Y en referente a los ejemplos de león y vaca... te parecen absurdos por un motivo: desmontan tu teoría.
Si un cuerpo puede asimilar, y dispone de un mecanismo para ello, tanto comida de origen animal y vegetal, implica entonces que es omnívoro, aquí y en la conchinchina.
Si de lo contrario no puede asimilarlo, es porque no es omnívoro.
No hay más. Así es la ciencia (y si la estás estudiando como dices, pregúntale a tus docentes)
@yoymiyo86 No voy a entrar en el que si que no de la B12. Hay veganos que no toman complemento y la tienen perfecta, veganos de más de 10 años. Por algo pasa eso.
El estudio de la uab fue conjunta con dos universidades más y no sé de donde sacas que fueron solo estudiantes ni que fue des de un punto de visto vegano. Se plantearon porque en el momento de más consumo cárnico el cerebro disminuye y llegaron a esta conclusión, si buscas más veras que no es el único estudio. El libro que te comenté era solo para que vieran el efecto de la alimentación sobre las enfermedades, no como única vía de alimentación. Te podría recomendar mil y un libros más en el que si se recomienda una dieta 100% vegetal, que también estas hechos por doctores o investigadores. Pero esa no era la finalidad con la que te recomendé el libro. Tu predijiste que el libro habla de como están los animales y en ningún momento se nombra, habla de las diferencias de los cólons y sus consecuencias en la salud entre japón y estados unidos. Así que no veo en qué acertaste, la verdad.
(te lo pongo en dos comentarios, que en uno no me deja)
#50 #50 yoymiyo86 dijo: #46 https://medlineplus.gov/spanish/ency/article/002403.htm
https://www.clinicabaviera.com/blog/bye-bye-gafas/que-vitaminas-tiene-la-zanahoria/
La remolacha (amarilla) contiene la vitamina B, pero no la 12.
http://saludybuenosalimentos.es/nutricional/index.php?s1=Verduras%252FHortalizas&s2=Bulbos&s3=Cebolla&s4=Cebolla&orden=vitb12&sentido=ASC (para que puedas ver las vitaminas de cada uno de los productos...)
Que no, que la b-12 NO está en vegetales ni tubérculos...
Y lo que has expuesto es un estudio, sí, de estudiantes. En la UAB están usando el prisma vegano y, por tanto, siempre van a ponerse de cara al veganismo (subjetividad)
Tú misma (o mismo) expusiste a un doctor (asiático) el cual recomendaba una dieta con carne aunque ciertas combinaciones entre legumbres, verduras, hortalizas... podrían hacer que tuvieras una dieta equilibrada y sana.
Y sí, el libro que me recomendaste habla de lo que "predije".
Pero nunca nos pondremos de acuerdo porque tú te basas desde el punto de vista vegano y, nosotros, desde el punto de vista biológico-evolutivo (los hidrocarburos fueron esenciales, sí, pero no fue hasta la ingesta de carne que el cerebro evolucionó a lo que es hoy)
Y en referente a los ejemplos de león y vaca... te parecen absurdos por un motivo: desmontan tu teoría.
Si un cuerpo puede asimilar, y dispone de un mecanismo para ello, tanto comida de origen animal y vegetal, implica entonces que es omnívoro, aquí y en la conchinchina.
Si de lo contrario no puede asimilarlo, es porque no es omnívoro.
No hay más. Así es la ciencia (y si la estás estudiando como dices, pregúntale a tus docentes)
@yoymiyo86
El ejemplo del león y la vaca me parecen absurdos porque en todo momento te estoy diciendo que los humanos tenemos rasgos omnívoros (ya que estamos en proceso de serlo) y eso no lo he negado en nigun momento. Lo que niego es que necesitemos carne por el hecho de ser omnívoros. Y aunque no hubiese ningún estudio ni nada al respecto (que hay un montón) hay miles de veganos que hemos demostrado que es totalmente posible (además en mi caso concreto tengo una enfermedad que hace que necesite consumir más proteínas, carbohidratos y grasas de las habituales) Así que demostrado al 100%; ya si no fuera posible yo y tanto otros estaríamos muertos (especialmente en mi caso por la enfermedad genética que padezco).
Vuelvo a lo que dije ya no sé cuantos comentarios atrás, la dieta es solo la punta del iceberg del veganismo. Si uno, por creencia, educación o lo que sea no sé ve capaz de cambiar la dieta lo entiendo. Pero para comprar productos donde se experimenta, alimentar cárceles de animales como zoologicos, vestir sus pieles y tantas otras cosas no hay ninguna escusa. Por eso siempre desviáis a la dieta. Porque no os centráis en las otras cosas y obviáis la dieta si no sois capaces de llevarla? (es una pregunta general para todo el mundo, por eso lo digo en plural)
#52 #52 mierdademundo dijo: #50 @yoymiyo86
El ejemplo del león y la vaca me parecen absurdos porque en todo momento te estoy diciendo que los humanos tenemos rasgos omnívoros (ya que estamos en proceso de serlo) y eso no lo he negado en nigun momento. Lo que niego es que necesitemos carne por el hecho de ser omnívoros. Y aunque no hubiese ningún estudio ni nada al respecto (que hay un montón) hay miles de veganos que hemos demostrado que es totalmente posible (además en mi caso concreto tengo una enfermedad que hace que necesite consumir más proteínas, carbohidratos y grasas de las habituales) Así que demostrado al 100%; ya si no fuera posible yo y tanto otros estaríamos muertos (especialmente en mi caso por la enfermedad genética que padezco).
Vuelvo a lo que dije ya no sé cuantos comentarios atrás, la dieta es solo la punta del iceberg del veganismo. Si uno, por creencia, educación o lo que sea no sé ve capaz de cambiar la dieta lo entiendo. Pero para comprar productos donde se experimenta, alimentar cárceles de animales como zoologicos, vestir sus pieles y tantas otras cosas no hay ninguna escusa. Por eso siempre desviáis a la dieta. Porque no os centráis en las otras cosas y obviáis la dieta si no sois capaces de llevarla? (es una pregunta general para todo el mundo, por eso lo digo en plural) @mierdademundo Si te hubieras molestado siquiera en leer mi primer aporte verías que ESO lo dije yo. #9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @ardecules_5 ¿Sabes que hay animales que, de por sí, ya contienen la B-12? Cosa que no pasa con los productos vegetales.
Si tienes que tomar algún suplemento en forma de pastilla, líquido... es porque no es una dieta equilibrada y, por tanto, no es del todo sana.
¿Que hay que luchar contra el maltrato animal, el cómo los tienen en cautiverio...? Sí, pero somos seres omnívoros y eso implica que necesitamos alimentarnos de ambas fuentes: vegetal y animal.
#51 #51 mierdademundo dijo: #50 @yoymiyo86 No voy a entrar en el que si que no de la B12. Hay veganos que no toman complemento y la tienen perfecta, veganos de más de 10 años. Por algo pasa eso.
El estudio de la uab fue conjunta con dos universidades más y no sé de donde sacas que fueron solo estudiantes ni que fue des de un punto de visto vegano. Se plantearon porque en el momento de más consumo cárnico el cerebro disminuye y llegaron a esta conclusión, si buscas más veras que no es el único estudio. El libro que te comenté era solo para que vieran el efecto de la alimentación sobre las enfermedades, no como única vía de alimentación. Te podría recomendar mil y un libros más en el que si se recomienda una dieta 100% vegetal, que también estas hechos por doctores o investigadores. Pero esa no era la finalidad con la que te recomendé el libro. Tu predijiste que el libro habla de como están los animales y en ningún momento se nombra, habla de las diferencias de los cólons y sus consecuencias en la salud entre japón y estados unidos. Así que no veo en qué acertaste, la verdad.
(te lo pongo en dos comentarios, que en uno no me deja)"Incluso del sistema psíquico y estado anímico en relación a la curación de ciertas enfermedades ¿me equivoco?"
Si dices que yo me quedo con la punta del Iceberg... tú lees en diagonal y sin comprender lo que se dice.
Los ejemplos son claros (no solo por ti, sino por la otra persona que falta al respeto). Alegáis que estamos en camino a ser omnívoros cuando llevamos miles de años comiendo tanto carne como vegetales (bueno, la otra directamente dice que ni de camino)
De ahí el ejemplo del león y la vaca. Si fuéramos de camino a, llevaríamos años muertos. Incluso tus ejemplos de que la carne no fue necesaria se podía refutar cambiando "carne" por "verdura" en los simios y la evolución cerebral.
Seguramente criticaréis - tal vez tú no, aunque lo estás haciendo ahora mismo - a los ovolácteovegetarianos.
Por cierto: no uso pieles al vestir, compro productos los cuales antes intento averiguar que no hagan pruebas en animales (lush, por ejemplo, es una de ellas) ¿Como carne? Sí, pero intento que provengan de animales los cuales no han sido criados en jaulas y no se han podido ni mover.
Generalizáis mucho cuando habláis de la filosofía sin tener en cuenta que, tal vez, aquellos que comemos carne intentamos que sea con el mejor daño posible del animal.
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #52 @mierdademundo Si te hubieras molestado siquiera en leer mi primer aporte verías que ESO lo dije yo. #9
#51 "Incluso del sistema psíquico y estado anímico en relación a la curación de ciertas enfermedades ¿me equivoco?"
Si dices que yo me quedo con la punta del Iceberg... tú lees en diagonal y sin comprender lo que se dice.
Los ejemplos son claros (no solo por ti, sino por la otra persona que falta al respeto). Alegáis que estamos en camino a ser omnívoros cuando llevamos miles de años comiendo tanto carne como vegetales (bueno, la otra directamente dice que ni de camino)
De ahí el ejemplo del león y la vaca. Si fuéramos de camino a, llevaríamos años muertos. Incluso tus ejemplos de que la carne no fue necesaria se podía refutar cambiando "carne" por "verdura" en los simios y la evolución cerebral.
Seguramente criticaréis - tal vez tú no, aunque lo estás haciendo ahora mismo - a los ovolácteovegetarianos.
Por cierto: no uso pieles al vestir, compro productos los cuales antes intento averiguar que no hagan pruebas en animales (lush, por ejemplo, es una de ellas) ¿Como carne? Sí, pero intento que provengan de animales los cuales no han sido criados en jaulas y no se han podido ni mover.
Generalizáis mucho cuando habláis de la filosofía sin tener en cuenta que, tal vez, aquellos que comemos carne intentamos que sea con el mejor daño posible del animal. @yoymiyo86 "mejor daño posible" NO, MENOR daño posible*
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #52 @mierdademundo Si te hubieras molestado siquiera en leer mi primer aporte verías que ESO lo dije yo. #9
#51 "Incluso del sistema psíquico y estado anímico en relación a la curación de ciertas enfermedades ¿me equivoco?"
Si dices que yo me quedo con la punta del Iceberg... tú lees en diagonal y sin comprender lo que se dice.
Los ejemplos son claros (no solo por ti, sino por la otra persona que falta al respeto). Alegáis que estamos en camino a ser omnívoros cuando llevamos miles de años comiendo tanto carne como vegetales (bueno, la otra directamente dice que ni de camino)
De ahí el ejemplo del león y la vaca. Si fuéramos de camino a, llevaríamos años muertos. Incluso tus ejemplos de que la carne no fue necesaria se podía refutar cambiando "carne" por "verdura" en los simios y la evolución cerebral.
Seguramente criticaréis - tal vez tú no, aunque lo estás haciendo ahora mismo - a los ovolácteovegetarianos.
Por cierto: no uso pieles al vestir, compro productos los cuales antes intento averiguar que no hagan pruebas en animales (lush, por ejemplo, es una de ellas) ¿Como carne? Sí, pero intento que provengan de animales los cuales no han sido criados en jaulas y no se han podido ni mover.
Generalizáis mucho cuando habláis de la filosofía sin tener en cuenta que, tal vez, aquellos que comemos carne intentamos que sea con el mejor daño posible del animal. @yoymiyo86 No creo estar criticando a nadie, en cuanto a la dieta. Si lo he hecho respecto a otros asuntos, pero generalizando. En ningun caso te he señalado directamente, porque no sé que haces o dejas de hacer. Pero es obvio que como vegana no estoy de acuerdo con comer carne, ni huevos ni leche ni nada de procedencia animal, por lo que no estoy de acuerdo con los ovolactovegetarianos.
El libro más que de curación habla de que tipo de vida llevar para no llegar a enfermar. A lo primero no sé a lo que te refieres ¿que es lo que dijiste?
Lo de leer en diagonal y sin entender, opino lo mismo de ti. Una de las últimas cosas por ejemplo con lo de la B12.
Lo de estar en camino de ser omnívoros es porque no cumplimos del todo las características (por ejemplo para ser omnivoros nuestro intestino es demasiado largo) Podemos vivir pero nos intoxicamos, por lo que el consumo debería ser muy reducido si es que se toma. El primer homínido empezó a comer carne de manera carroñera durante la glaciación y sin eso seguramente nos hubiesemos extingido, y eso no te lo niego. Pero, dejando la historia atrás, hoy en día podemos vivir sin consumir animales, por lo que no hay excusa para seguir haciendolo independientemente de los hechos históricos (si fuera así también se podría defender la esclavitud negra, por ejemplo)
#55 #55 mierdademundo dijo: #53 @yoymiyo86 No creo estar criticando a nadie, en cuanto a la dieta. Si lo he hecho respecto a otros asuntos, pero generalizando. En ningun caso te he señalado directamente, porque no sé que haces o dejas de hacer. Pero es obvio que como vegana no estoy de acuerdo con comer carne, ni huevos ni leche ni nada de procedencia animal, por lo que no estoy de acuerdo con los ovolactovegetarianos.
El libro más que de curación habla de que tipo de vida llevar para no llegar a enfermar. A lo primero no sé a lo que te refieres ¿que es lo que dijiste?
Lo de leer en diagonal y sin entender, opino lo mismo de ti. Una de las últimas cosas por ejemplo con lo de la B12.
Lo de estar en camino de ser omnívoros es porque no cumplimos del todo las características (por ejemplo para ser omnivoros nuestro intestino es demasiado largo) Podemos vivir pero nos intoxicamos, por lo que el consumo debería ser muy reducido si es que se toma. El primer homínido empezó a comer carne de manera carroñera durante la glaciación y sin eso seguramente nos hubiesemos extingido, y eso no te lo niego. Pero, dejando la historia atrás, hoy en día podemos vivir sin consumir animales, por lo que no hay excusa para seguir haciendolo independientemente de los hechos históricos (si fuera así también se podría defender la esclavitud negra, por ejemplo) @mierdademundo ¿Comparas red trófica y evolución con la esclavitud? Y luego soy yo quien pone ejemplos absurdos...
Lo primero que dije lo tienes en el #9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @ardecules_5 ¿Sabes que hay animales que, de por sí, ya contienen la B-12? Cosa que no pasa con los productos vegetales.
Si tienes que tomar algún suplemento en forma de pastilla, líquido... es porque no es una dieta equilibrada y, por tanto, no es del todo sana.
¿Que hay que luchar contra el maltrato animal, el cómo los tienen en cautiverio...? Sí, pero somos seres omnívoros y eso implica que necesitamos alimentarnos de ambas fuentes: vegetal y animal.
(luego dices que no lees en diagonal...)
Con lo de la B-12 tú dijiste que estaba en la piel de la zanahoria, de las patatas... ¿te lo pego? "La b12 es de origen bacteriano, los animales (incluido humano) la almacenan en el higado, los vegetales subterráneos pueden contenerla en la piel (zanahoria, patata, remolacha, cebolla etc) el problema en los vegetales es que no se puede cuantificar"
Te he demostrado, con varias páginas, que eso no es así.
Tenemos el intestino delgado largo para la asimilación de las plantas y una dentadura con colmillos para desgarrar carne. De ahí que seamos omnívoros... porque nuestro sistema digestivo (desde la boca hasta la defecación) sirve para asimilar tanto alimentos de origen animal como vegetal. Lo puse con varias páginas web (que si quieres te busco los libros de biología de la UAB de hace no más de 10 años... pero tendría que pedírselos a un amigo)
https://www.caracteristicas.co/animales-omnivoros/ (para principiantes)
https://www.gtush.com/omnivoros/
#56 #56 yoymiyo86 dijo: #55 @mierdademundo ¿Comparas red trófica y evolución con la esclavitud? Y luego soy yo quien pone ejemplos absurdos...
Lo primero que dije lo tienes en el #9 (luego dices que no lees en diagonal...)
Con lo de la B-12 tú dijiste que estaba en la piel de la zanahoria, de las patatas... ¿te lo pego? "La b12 es de origen bacteriano, los animales (incluido humano) la almacenan en el higado, los vegetales subterráneos pueden contenerla en la piel (zanahoria, patata, remolacha, cebolla etc) el problema en los vegetales es que no se puede cuantificar"
Te he demostrado, con varias páginas, que eso no es así.
Tenemos el intestino delgado largo para la asimilación de las plantas y una dentadura con colmillos para desgarrar carne. De ahí que seamos omnívoros... porque nuestro sistema digestivo (desde la boca hasta la defecación) sirve para asimilar tanto alimentos de origen animal como vegetal. Lo puse con varias páginas web (que si quieres te busco los libros de biología de la UAB de hace no más de 10 años... pero tendría que pedírselos a un amigo)
https://www.caracteristicas.co/animales-omnivoros/ (para principiantes)
https://www.gtush.com/omnivoros/@yoymiyo86 Con lo de la esclavitud lo que digo es que no podemos justificar nuestros actos diciendo que antes se hacia, porque entonces muchas cosas serían justificables. No estoy comparando una cosa con la otra, lo que viven los animales es mucho peor. La red trófica no tiene nada que ver, porque los humanos podemos vivir sin consumir carne (como ya he dicho ni siquiera necesitas estudios para demostrar eso, solo fijarte en todos los veganos sanos que hay)
Lo de la B12, lo he dicho y lo repito: esta en la piel de los tubérculos pero no es cuantificable. Al no ser cuantificable médicamente no se tiene en cuenta y se le da valor 0. Por lo que se dice que no tiene, aunque si tenga.
Se que no estarás de acuerdo con la fuente pero te invito que mires la tabla y busques una por una las comparativas que en ella se exponen: https://www.monografias.com/trabajos28/biologicamente-hombre-es-vegetariano/biologicamente-hombre-es-vegetariano.shtml
Tenemos el intestino delgado largo para las plantas pero para la carne debería ser corto, por lo que un omnívoro 100% lo tiene entremedio. Y los humanos lo tenemos largo, no en medio.
#57 #57 mierdademundo dijo: #56 @yoymiyo86 Con lo de la esclavitud lo que digo es que no podemos justificar nuestros actos diciendo que antes se hacia, porque entonces muchas cosas serían justificables. No estoy comparando una cosa con la otra, lo que viven los animales es mucho peor. La red trófica no tiene nada que ver, porque los humanos podemos vivir sin consumir carne (como ya he dicho ni siquiera necesitas estudios para demostrar eso, solo fijarte en todos los veganos sanos que hay)
Lo de la B12, lo he dicho y lo repito: esta en la piel de los tubérculos pero no es cuantificable. Al no ser cuantificable médicamente no se tiene en cuenta y se le da valor 0. Por lo que se dice que no tiene, aunque si tenga.
Se que no estarás de acuerdo con la fuente pero te invito que mires la tabla y busques una por una las comparativas que en ella se exponen: https://www.monografias.com/trabajos28/biologicamente-hombre-es-vegetariano/biologicamente-hombre-es-vegetariano.shtml
Tenemos el intestino delgado largo para las plantas pero para la carne debería ser corto, por lo que un omnívoro 100% lo tiene entremedio. Y los humanos lo tenemos largo, no en medio.
@mierdademundo Si fuera "medio" no asimilaríamos ni la mitad de los nutrientes de origen vegetal.
En la naturaleza no es todo en escala de grises... incluso siendo largo tiene su capacidad de absorción de nutrientes de origen animal, precisamente por eso.
¿La red trófica no tiene nada que ver? Cariño, estamos hablando de ingesta de nutrientes. Si eso no tiene nada que ver con la red trófica... apaga y vámonos.
Ya lo había visto... y no está bien expuesto (se ve que solo tenéis esa comparativa en todo internet...)
El ser humano sí tiene dientes puntiagudos para desgarrar (se llaman colmillos) Las palas sirven para cortar y los molares para aplastar.
Nuestra materia fecal apesta y, depende la persona, puede ser a las 3h (si consume mucha fibra) o más de 8h si es poca fibra. Y el ejemplo del perro... mi perro solo defeca una vez al día, como mucho dos, y no es a las 2h de comer. Puede incluso pasar un día entero sin defectar.
Nuestra saliva también tiene lipasa.
Las uñas son los restos de garras, no así como son las pezuñas de los herbívoros.
Incluso un claro ejemplo es la posición de los ojos. Fíjate en dónde tienen los ojos los carníviros y dónde los tienen los herbívoros.
Y podría darte más y más características, pero sé que te van a ser indiferentes ¿Me equivoco?
Pusiste de la BBC... https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/02/150206_respuestas_curiosos_7feb_finde_wbm
https://www.lavanguardia.com/vivo/nutricion/20170214/414229856744/seres-humanos-herbivoros-carnivoros-omnivoros.html
Que seas vegana o no, a mi me es indiferente, es algo que tú escoges (puede estar bien, puede estar mal... eso yo no lo juzgo) pero que se nieguen las evidencias... no, por mucho que abogues mediante enlaces claramente subjetivos...
#58 #58 yoymiyo86 dijo: #57 @mierdademundo Si fuera "medio" no asimilaríamos ni la mitad de los nutrientes de origen vegetal.
En la naturaleza no es todo en escala de grises... incluso siendo largo tiene su capacidad de absorción de nutrientes de origen animal, precisamente por eso.
¿La red trófica no tiene nada que ver? Cariño, estamos hablando de ingesta de nutrientes. Si eso no tiene nada que ver con la red trófica... apaga y vámonos.
Ya lo había visto... y no está bien expuesto (se ve que solo tenéis esa comparativa en todo internet...)
El ser humano sí tiene dientes puntiagudos para desgarrar (se llaman colmillos) Las palas sirven para cortar y los molares para aplastar.
Nuestra materia fecal apesta y, depende la persona, puede ser a las 3h (si consume mucha fibra) o más de 8h si es poca fibra. Y el ejemplo del perro... mi perro solo defeca una vez al día, como mucho dos, y no es a las 2h de comer. Puede incluso pasar un día entero sin defectar.
Nuestra saliva también tiene lipasa.
Las uñas son los restos de garras, no así como son las pezuñas de los herbívoros.
Incluso un claro ejemplo es la posición de los ojos. Fíjate en dónde tienen los ojos los carníviros y dónde los tienen los herbívoros.
Y podría darte más y más características, pero sé que te van a ser indiferentes ¿Me equivoco?
Pusiste de la BBC... https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/02/150206_respuestas_curiosos_7feb_finde_wbm
https://www.lavanguardia.com/vivo/nutricion/20170214/414229856744/seres-humanos-herbivoros-carnivoros-omnivoros.html
Que seas vegana o no, a mi me es indiferente, es algo que tú escoges (puede estar bien, puede estar mal... eso yo no lo juzgo) pero que se nieguen las evidencias... no, por mucho que abogues mediante enlaces claramente subjetivos...
@yoymiyo86 Claro que se necesita que sea algo largo por los vegetales pero el de los omnívoros 100% es proporcionalmente más corto que el de los humanos (que tiende a ser herbívoro).
La red trófica no tiene nada que ver con la comparativa de justificar las cosas del pasado con las del presente.
Los colmillos humanos no son suficientemente grandes, nuestra materia fecal no apesta si se lleva una dieta vegana porque lo que realmente apesta en tus heces es la carne pudrida y sin absorber que defecas sin haberla absorbido correctamente. Pues que guay tu perro, yo tengo dos y no veas como cagan. Las uñas si fueran restos de garras se hubiesen encontrado arquelógicamente y no es el caso.
ah! ya que remontas al comentario #9 #9 yoymiyo86 dijo: #7 @ardecules_5 ¿Sabes que hay animales que, de por sí, ya contienen la B-12? Cosa que no pasa con los productos vegetales.
Si tienes que tomar algún suplemento en forma de pastilla, líquido... es porque no es una dieta equilibrada y, por tanto, no es del todo sana.
¿Que hay que luchar contra el maltrato animal, el cómo los tienen en cautiverio...? Sí, pero somos seres omnívoros y eso implica que necesitamos alimentarnos de ambas fuentes: vegetal y animal.
te lo respondo.. la b12 no esta en animales, la ingieren cuando comen directamente del suelo porque absorbe también las bacterias que la generan, a partir de ahí la almacenan en el hígado. Actualmente como comen pienso se les da de manera artificial, por lo que independientemente de como comas tu B12 sale de un cultivo de bacterias en laboratorio.
Muchos veganos no toman ningún sumplemento, los que lo hacen es solo la B12 y por lo que ya te explique de que no es cuantificable aunque se encuentre en tubérculos. Aún así se toma por si acaso, aunque no tiene porque ser necesario.
#59 #59 mierdademundo dijo: #58 @yoymiyo86 Claro que se necesita que sea algo largo por los vegetales pero el de los omnívoros 100% es proporcionalmente más corto que el de los humanos (que tiende a ser herbívoro).
La red trófica no tiene nada que ver con la comparativa de justificar las cosas del pasado con las del presente.
Los colmillos humanos no son suficientemente grandes, nuestra materia fecal no apesta si se lleva una dieta vegana porque lo que realmente apesta en tus heces es la carne pudrida y sin absorber que defecas sin haberla absorbido correctamente. Pues que guay tu perro, yo tengo dos y no veas como cagan. Las uñas si fueran restos de garras se hubiesen encontrado arquelógicamente y no es el caso. @mierdademundo ¿Hasta cuándo remontas tú al ser humano? Partamos de ahí, porque sí hay restos arqueológicos, sí.
Y aliméntate de brécol y coliflor, a ver si no apestan tus deposiciones... (o huele las de las vacas, elefantes o jirafas...)
La página esa no se sostiene por ningún lado lo mires por donde lo mires.
De verdad, pregunta a tus docentes.
Y no, no la asimilan de bacterias. Mírate los enlaces que hasta en los tuyos lo dicen.
#61 #61 yoymiyo86 dijo: #59 @mierdademundo ¿Hasta cuándo remontas tú al ser humano? Partamos de ahí, porque sí hay restos arqueológicos, sí.
Y aliméntate de brécol y coliflor, a ver si no apestan tus deposiciones... (o huele las de las vacas, elefantes o jirafas...)
La página esa no se sostiene por ningún lado lo mires por donde lo mires.
De verdad, pregunta a tus docentes.
Y no, no la asimilan de bacterias. Mírate los enlaces que hasta en los tuyos lo dicen. @yoymiyo86 He estado buscando lo de las uñas y no encuentro nada. Las deposiciones apestan, si, pero no de manera fétida (este punto lo siento pero no te lo voy a continuar, piensa lo que quieras de las cacas) La pagina esa te la he enviado como referencia para buscar información externa, no para tomarla al pie de la letra. Lo he dicho al principio. La pagina defiende que los humanos somos herbívoros y yo en ningún momento he defendido eso. Y no, no la asimilan las bacterias, las bacterias la producen. De ahí la B12 se queda en la tierra y los animales al comer pasto ingieren parte de tierra y con ella la B12, igual que en los tuberculos por los restos de tierra queda también algo de B12.
#62 #62 mierdademundo dijo: #61 @yoymiyo86 He estado buscando lo de las uñas y no encuentro nada. Las deposiciones apestan, si, pero no de manera fétida (este punto lo siento pero no te lo voy a continuar, piensa lo que quieras de las cacas) La pagina esa te la he enviado como referencia para buscar información externa, no para tomarla al pie de la letra. Lo he dicho al principio. La pagina defiende que los humanos somos herbívoros y yo en ningún momento he defendido eso. Y no, no la asimilan las bacterias, las bacterias la producen. De ahí la B12 se queda en la tierra y los animales al comer pasto ingieren parte de tierra y con ella la B12, igual que en los tuberculos por los restos de tierra queda también algo de B12. @mierdademundo No lo continúas porque estás pasando por alto muchas cosas (en el tema de las deposiciones) y te rompe los esquemas.
Poco has buscado en cuanto al tema de las uñas (hay dos teorías en cuanto al origen: para sujetarse bien en la escalada de árboles, poder cavar... a poder desgarrar bien... y su debilitamiento al conseguir usar herramientas)
De la B-12 ya lo dejo porque ya te he expuesto varios enlaces los cuales pasas.
Pero ahora sí que sí, dejo el tema. Nunca nos pondremos de acuerdo.
#63 #63 yoymiyo86 dijo: #62 @mierdademundo No lo continúas porque estás pasando por alto muchas cosas (en el tema de las deposiciones) y te rompe los esquemas.
Poco has buscado en cuanto al tema de las uñas (hay dos teorías en cuanto al origen: para sujetarse bien en la escalada de árboles, poder cavar... a poder desgarrar bien... y su debilitamiento al conseguir usar herramientas)
De la B-12 ya lo dejo porque ya te he expuesto varios enlaces los cuales pasas.
Pero ahora sí que sí, dejo el tema. Nunca nos pondremos de acuerdo. @yoymiyo86 que me rompe los esquemas en que? si en nigún momento he dicho que fueramos herbivoros...
Pero aunque tuvieras razón en todo (que no es el caso) se puede llevar una dieta sin consumir nada de origen animal, como ya he dicho miles de veganos hemos demostrado eso. Y si la única razón por la que crees que no es posible es la B12 con consumir un huevo al día de media ya tendrías toda la aportación necesaria, por lo que tampoco es un motivo para consumir todo lo que se consume. Eso solo justificaría a los ovovegetarianos.
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