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En mi caso particular, al empezar a salir con él me hizo creer que era una gran persona porque "a pesar de todos sus problemas" (familiares, económicos...) había salido adelante y me trataba como a una reina siempre. Luego me hizo creer que me necesitaba, que era lo único bueno de su vida, y que si no fuera por mí se suicidaría. Y finalmente empezó a jugar conmigo, a manipularme, a mentirme... y cada vez que me enfrentaba a él me venía con que es que su vida era una mierda, que yo era su único apoyo, que se iba a suicidar... y claro, yo pensaba que estaba ayudando a una persona a salir adelante cuando la verdad era que un HP manipulador me estaba hundiendo la vida y la autoestima. Huelga decir que yo NUNCA habría salido con un tío abiertamente c*brón, este chico era el típico pagafantas que parece que no ha roto un plato en su vida.
También "ayudó" que la gente que sabía de las mierdas que me hacía a mis espaldas no me contase nada hasta que no lo dejé.
#3 #3 blakelivelo dijo: En mi caso particular, al empezar a salir con él me hizo creer que era una gran persona porque "a pesar de todos sus problemas" (familiares, económicos...) había salido adelante y me trataba como a una reina siempre. Luego me hizo creer que me necesitaba, que era lo único bueno de su vida, y que si no fuera por mí se suicidaría. Y finalmente empezó a jugar conmigo, a manipularme, a mentirme... y cada vez que me enfrentaba a él me venía con que es que su vida era una mierda, que yo era su único apoyo, que se iba a suicidar... y claro, yo pensaba que estaba ayudando a una persona a salir adelante cuando la verdad era que un HP manipulador me estaba hundiendo la vida y la autoestima. Huelga decir que yo NUNCA habría salido con un tío abiertamente c*brón, este chico era el típico pagafantas que parece que no ha roto un plato en su vida.
También "ayudó" que la gente que sabía de las mierdas que me hacía a mis espaldas no me contase nada hasta que no lo dejé. @blakelivelo Como mi caso he conocido muchos. De tíos que aparentemente son un encanto, te empiezan a contar sus movidas (personales, familiares...) para generar empatía, y luego justifican sus comportamientos de mierda con sus supuestos "problemas" ("soy celoso por que mi ex me ponía los cuernos y tengo miedo a perderte" "te grito porque tengo problemas de ira, estoy yendo al psicólogo" "tonteé con esa chica porque estoy deprimido y tú ya nunca me haces caso" "si no estás todo el día hablando conmigo me preocupo por ti y lo paso fatal").
Nos han metido en la cabeza que las chicas que salen con gilip*llas es porque ellas son tontas y ellos están buenos, cuando la verdad es que suele haber mucha manipulación y mentiras de por medio. Es muy habitual que te hagan sentir que lo están pasando muy mal y te necesitan para que tú te sientas "obligada" a soportar estos comportamientos. Si alguna de las cosas que he mencionado os suena (ya no sólo por parte de vuestra pareja, sino amigos, familia...), tened mucho cuidado por favor.
Es sobre todo porque desde pequeñas nos meten en la cabeza mierdas como en La Bella y la Bestia, porque si somos lo suficientemente buenas y los queremos lo suficiente, nuestro amor les cambiará. (MENTIRA COCHINA)
En lo que respecta a tu pregunta. Hay multiples factores: culturales, económicos, la autoestima etc
Pero creo que aquí en occidente los que más importan son la autoestima y la creencia (todavía muy extendida) de que un hombre puede cambiar si encuentra a la mujer indicada.
Ariana Grande rompió con su novio Mac Miller porque la relación se había vuelto muy tóxica y el se negaba a dejar las drogas, tiempo después el chico muere por una sobredosis y lo primero que hizo la gente fue echarle mierda a Ariana y culparla de la muerte de Miller porque "ella lo dejó cuando él más la necesitaba".
Esa idea del amor abnegado que todo lo puede esta muy extendida y se ceba más con las mujeres.
#5 #5 blakelivelo dijo: #3 @blakelivelo Como mi caso he conocido muchos. De tíos que aparentemente son un encanto, te empiezan a contar sus movidas (personales, familiares...) para generar empatía, y luego justifican sus comportamientos de mierda con sus supuestos "problemas" ("soy celoso por que mi ex me ponía los cuernos y tengo miedo a perderte" "te grito porque tengo problemas de ira, estoy yendo al psicólogo" "tonteé con esa chica porque estoy deprimido y tú ya nunca me haces caso" "si no estás todo el día hablando conmigo me preocupo por ti y lo paso fatal").
Nos han metido en la cabeza que las chicas que salen con gilip*llas es porque ellas son tontas y ellos están buenos, cuando la verdad es que suele haber mucha manipulación y mentiras de por medio. Es muy habitual que te hagan sentir que lo están pasando muy mal y te necesitan para que tú te sientas "obligada" a soportar estos comportamientos. Si alguna de las cosas que he mencionado os suena (ya no sólo por parte de vuestra pareja, sino amigos, familia...), tened mucho cuidado por favor. @blakelivelo PD: hablo de hombres y mujeres porque así fue mi caso y los casos que conozco, lo cuál no quita que también pueda pasar al revés (hombre víctima) o en relaciones homosexuales.
Madre mia concuerdo con todo lo que dice #3 #3 blakelivelo dijo: En mi caso particular, al empezar a salir con él me hizo creer que era una gran persona porque "a pesar de todos sus problemas" (familiares, económicos...) había salido adelante y me trataba como a una reina siempre. Luego me hizo creer que me necesitaba, que era lo único bueno de su vida, y que si no fuera por mí se suicidaría. Y finalmente empezó a jugar conmigo, a manipularme, a mentirme... y cada vez que me enfrentaba a él me venía con que es que su vida era una mierda, que yo era su único apoyo, que se iba a suicidar... y claro, yo pensaba que estaba ayudando a una persona a salir adelante cuando la verdad era que un HP manipulador me estaba hundiendo la vida y la autoestima. Huelga decir que yo NUNCA habría salido con un tío abiertamente c*brón, este chico era el típico pagafantas que parece que no ha roto un plato en su vida.
También "ayudó" que la gente que sabía de las mierdas que me hacía a mis espaldas no me contase nada hasta que no lo dejé. y #1, juego de manipulación que te hace creer que solo tu puedes ayudar a cambiarlo y hacerlo mejor persona.
Yo creo que se explica bien en los Simpsons cuando lisa sale con nelson o con el chico frances gordito, hay personas que se sienten "especiales" por conseguir que su pareja cambie a mejor tal vez es una de las razones (esto sale mucho en libros románticos de adolescentes).
En el caso de mi madre, por ejemplo, estaba en una relación conflictiva con mi padre y desde pequeña siempre me ha enseñado que cuando tu pareja se enfada y se pone a gritar te tienes que quedar callada y dejar que diga lo que quiera porque en caso contrario la situación empeoraba, también justificaba sus comportamientos agresivos culpabilizandose (tanto ella como a sus hijas) de que el se mataba trabajando mientras ella no hacia nada (cosa que era mentira) y esas cosas por el estilo llegando incluso a la agresion fisica, por supuesto mi madre no lo soporto y se largo. Supongo que siguio con el durante mucho tiempo porque pensaba que sin el no podria salir adelante ni valerse por si misma y creo que tantos años le habian jodido su autoestima.
Lo cierto es que yo soy bastante credula e ingenua y si mi pareja esta mal por supuesto que voy a intentar a ayudarla pero hay que saber distinguir los límites porque luego pasa como con #3 #3 blakelivelo dijo: En mi caso particular, al empezar a salir con él me hizo creer que era una gran persona porque "a pesar de todos sus problemas" (familiares, económicos...) había salido adelante y me trataba como a una reina siempre. Luego me hizo creer que me necesitaba, que era lo único bueno de su vida, y que si no fuera por mí se suicidaría. Y finalmente empezó a jugar conmigo, a manipularme, a mentirme... y cada vez que me enfrentaba a él me venía con que es que su vida era una mierda, que yo era su único apoyo, que se iba a suicidar... y claro, yo pensaba que estaba ayudando a una persona a salir adelante cuando la verdad era que un HP manipulador me estaba hundiendo la vida y la autoestima. Huelga decir que yo NUNCA habría salido con un tío abiertamente c*brón, este chico era el típico pagafantas que parece que no ha roto un plato en su vida.
También "ayudó" que la gente que sabía de las mierdas que me hacía a mis espaldas no me contase nada hasta que no lo dejé. y con mi madre que te empiezan a manipular y te hacen sentir mal por no saber hacer bien las cosas, ademas también puede ocurrir que los demas (amigos, familiares...) te detesten porque desde su punto de vista tu eres la mala persona que lo abandona cuando esta en su peor momento.
Espero que la gente sepa detectarlo a tiempo.
Busca “triángulo dramático de Karpman”. No depende de lo que uno tenga entre las piernas, por cierto.
Espero que nadie confunda ser un hombre alfa (un caballero, un Clint Eastwood de la vida) con ser un cabrón.
#1 #1 zweifel dijo: Es sobre todo porque desde pequeñas nos meten en la cabeza mierdas como en La Bella y la Bestia, porque si somos lo suficientemente buenas y los queremos lo suficiente, nuestro amor les cambiará. (MENTIRA COCHINA)@zweifel que yo recuerde en esa pelicula a bestia solo le importaba romper su maldicion y a bella no estaba ahi porque queria, inicialmente no habia un interes romantico en ninguno de los dos
@yo11 yaa poco se puede saber con solo un parrafo de texto pero si ocurren casos cercanos a ti yo creo que es mejor no decir nada ni ponerte de parte de nadie a no ser que conozcas las dos versiones de la historia
Ya lo han dicho,es una mezcla de manipulación,y esconder como eres en realidad,porque si se muestran tal cual desde un principio ninguna chica saldría con ellos.
Como si los maltratadores lo llevasen escrito en el rostro y ligaran a base de guantazos.
Los que yo he conocido a vista de los demás nadie se esperaba que fuesen así. Son personas encantadoras, seguras de sí mismas y que encandilan a los demás y el maltrato se da cuando ya tienen a la víctima enganchada y de manera tan paulatina que ni siquiera se dará cuenta de ello.
La Psicobiología es un campo muy interesante pero hay que saber cuándo aplicarlo. Tiene todo el sentido del mundo que las mujeres busquen hombres fuertes y seguros de si mismos porque eso significa que sabrán cuidar de ellas y, aún más importante, de la descendencia. No tiene sentido alguno que una mujer este biológicamente condicionada a buscar un hombre que le parta la cara día si y día también y que supongo un peligro para su supervivencia y la de su descendencia.
La historia de Pepe y Pepa te lo explica bien.
https://*******/IpaabDdQNO8
@wagnerin Si no lo conocías ya igual te mola verlo.
Por aqui y en ADV también pasa mucho de gente que se queja de que su pareja lo ha abandonado cuando ellos estaban muy mal y cual es la reaccion? Rajar a la pareja a mas no poder porque no conocen todos los detalles y solo ven a una p*ta que abandona a un pobre trozo de pan que necesita ayuda. Habria que cambiar estos estigmas
Oh no deja ver el enlace...Bueno, a quien le interese que ponga "la historia de Pepe y Pepa" en Youtube que ya le sale.
#14 #14 mint_chip dijo: Por aqui y en ADV también pasa mucho de gente que se queja de que su pareja lo ha abandonado cuando ellos estaban muy mal y cual es la reaccion? Rajar a la pareja a mas no poder porque no conocen todos los detalles y solo ven a una p*ta que abandona a un pobre trozo de pan que necesita ayuda. Habria que cambiar estos estigmas@mint_chip tampoco es que seamos adivinos, y la gente suele comentar en base a la informacion que se tiene
no se los demas,pero si no hay certeza de nada yo prefiero decir "ay pobre" que echar broncas ,no sea que luego les estemos echando broncas a alguien que realmente esta en un mal momento y que no haya sido su culpa, y no sere psicologo, pero diria que comentarios echando bronca sin mas en malos momentos no ayudan
#14 #14 mint_chip dijo: Por aqui y en ADV también pasa mucho de gente que se queja de que su pareja lo ha abandonado cuando ellos estaban muy mal y cual es la reaccion? Rajar a la pareja a mas no poder porque no conocen todos los detalles y solo ven a una p*ta que abandona a un pobre trozo de pan que necesita ayuda. Habria que cambiar estos estigmas@mint_chip aunque te debo dar la razon en los caso de "le dejo estando el/ella enfermo terminal o siendo perpetuamente dependiente de otras personas a partir de ahora" porque es muy facil criticar pero a saber como actuarian los que critican si fueran protagonistas de una situacion asi
Aunque no lo queramos admitir porque supuestamente estamos muy evolucionados, pero todavía tenemos muchos instintos de cuando vivíamos en plan manada.
bueno, al veces la manipulación juega un papel muy importante. Si es alguien que quieres, muchas veces no notas lo que está mal, y lo que comienza a volverse tóxico o agresivo.
Además, desde pequeñas se nos ha metido que el amor es ''aguantar'' o ''comprender'', como si fuéramos una especie de princesas comprensivas.
#3 #3 blakelivelo dijo: En mi caso particular, al empezar a salir con él me hizo creer que era una gran persona porque "a pesar de todos sus problemas" (familiares, económicos...) había salido adelante y me trataba como a una reina siempre. Luego me hizo creer que me necesitaba, que era lo único bueno de su vida, y que si no fuera por mí se suicidaría. Y finalmente empezó a jugar conmigo, a manipularme, a mentirme... y cada vez que me enfrentaba a él me venía con que es que su vida era una mierda, que yo era su único apoyo, que se iba a suicidar... y claro, yo pensaba que estaba ayudando a una persona a salir adelante cuando la verdad era que un HP manipulador me estaba hundiendo la vida y la autoestima. Huelga decir que yo NUNCA habría salido con un tío abiertamente c*brón, este chico era el típico pagafantas que parece que no ha roto un plato en su vida.
También "ayudó" que la gente que sabía de las mierdas que me hacía a mis espaldas no me contase nada hasta que no lo dejé. @blakelivelo Leyendo tu historia me has dejado perplejo.
Corroboro que existe gente así porque conocí a uno. En mi caso no era novia ni nada, sino un amigo, pero la situación era parecida (manipulación y creer cosas que no son). Como éramos chavales de la ESO lo pude arreglar a puño limpio. Mano de santo.
Hablando del maltrato, daré una vuelta de tuerca más: generalmente los maltratadores no es que no quieran querer, es que no saben querer de otra forma. Es decir, a ellos sí les importa su pareja, pero el mecanismo que tienen para relacionarse con ella es nocivo. En el terreno sentimental, no han aprendido a afianzar vínculos de una manera que no sea usando el chantaje u otro tipo de manipulación.
Súmale a eso que tienen un ojo especial para seleccionar a gente ingenua, o que tiene problemas para marcar límites, o que tiene baja autoestima, y tendrás el cóctel perfecto.
Con este comentario no estoy justificando a ningún maltratador (me dan bastante miedo porque son j0didamente tóxicos y dejan secuelas) solamente expongo por qué a sus parejas les resulta tan difíciles dejarles: no es lo mismo que la típica relación en la que a tu pareja no le importas. Al maltratador le importas, pero no sabrá relacionarse contigo de otra manera. Hay terapias para ellos, pero yo recomiendo HUIR SIN MIRAR ATRÁS en cuanto empieces a oler a chamusquina en la relación (por favor, les pido a los amigos y amigas de las "víctimas" de estos tipos que, por favor, las avisen de que su relación no es sana: alguna lucecita roja encenderán).
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