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El problema nunca ha sido la diversidad, el problema es que en muchos barrios multiculturales hay gente de bajo nivel económico (por ser en su mayoría inmigrantes sin recursos), grupos en los cuales hay mayores tasas de delincuencia.
Esto que digo es una REALIDAD, no RACISMO. Y precisamente esta realidad implica problemas que deben ser resueltos ¿Pero cuál es la reacción de mucho cuando se dice que hay que abordar la situación? Pues se recurre al "Unga unga, tú racista" y se ponen a excusar comportamientos incivicos que JAMÁS nos tolerarían al resto de ciudadanos. Y mira, no, aquí o todos iguales o rompemos la baraja.
Lo de los menas es un mundo a parte y entiendo a los vecinos. Puede que sea porque los que meten en esos centros sean gentuza, porque la vigilancia es mínina o porque los gobiernos locales no ofrecen a los chavales posibilidades formativas a futuro. El caso es que allá donde plantes uno de esos centros la delincuencia se dispara en los alrededores.
Ah, y esto no pasa solo con los centros de menas. Aún me acuerdo de como los padres de un colega (predicadores progres ellos) de secundaria lideraron el boicot a un centro de atención a gente en riesgo de exclusión social que iba a hacerse en su barrio porque "a ver si se nos llena esto de gentuza"
Ah, y lo que dice el autor de "es culpa nuestra" nada de nada ¿Que ellos no pueden hacer un esfuerzo para integrarse? ¿Se lo tenemos que dar todo hecho? He conocido decenas de inmigrantes que se las han sabido apañar, algunos hasta tienen ya su pequeño negocio. Emigrar es una putada, y te lo digo de la experiencia, pero hace falta VOLUNTAD de integrarse y de ganarse el pan.
#2 #2 miguel_lacambra dijo: El problema nunca ha sido la diversidad, el problema es que en muchos barrios multiculturales hay gente de bajo nivel económico (por ser en su mayoría inmigrantes sin recursos), grupos en los cuales hay mayores tasas de delincuencia.
Esto que digo es una REALIDAD, no RACISMO. Y precisamente esta realidad implica problemas que deben ser resueltos ¿Pero cuál es la reacción de mucho cuando se dice que hay que abordar la situación? Pues se recurre al "Unga unga, tú racista" y se ponen a excusar comportamientos incivicos que JAMÁS nos tolerarían al resto de ciudadanos. Y mira, no, aquí o todos iguales o rompemos la baraja.
Lo de los menas es un mundo a parte y entiendo a los vecinos. Puede que sea porque los que meten en esos centros sean gentuza, porque la vigilancia es mínina o porque los gobiernos locales no ofrecen a los chavales posibilidades formativas a futuro. El caso es que allá donde plantes uno de esos centros la delincuencia se dispara en los alrededores.
Ah, y esto no pasa solo con los centros de menas. Aún me acuerdo de como los padres de un colega (predicadores progres ellos) de secundaria lideraron el boicot a un centro de atención a gente en riesgo de exclusión social que iba a hacerse en su barrio porque "a ver si se nos llena esto de gentuza"
Ah, y lo que dice el autor de "es culpa nuestra" nada de nada ¿Que ellos no pueden hacer un esfuerzo para integrarse? ¿Se lo tenemos que dar todo hecho? He conocido decenas de inmigrantes que se las han sabido apañar, algunos hasta tienen ya su pequeño negocio. Emigrar es una putada, y te lo digo de la experiencia, pero hace falta VOLUNTAD de integrarse y de ganarse el pan.Ay no sé...es que vivo en un sitio de kinkis u los peores son ellos y no los moros. De hecho, conozco a dos familias que vinieron en patera hace años y hoy en día pasaron a tener su propio pisito de alquiler y su trabajo. De hecho al chico todo el mundo les tiene mucho cariño.
Pero después los propios de aquí no sé.....parecen gitanos
#5 #5 ricardo_milos dijo: #1 @lila_ ¿Vives por Barcelona o por ahí?No, pero pasé mucho tiempo allí cuando era pequeña y su puta madre. No salía sola a calle ni de coña. En las ramblas me intentaron robar, en una joyeria en la que estaba con mis padres entraran a robar y un día paseando el perro un chico me siguió hasta casa y se agachó en los árboles de frente.
Yo ahí no pongo un pie
#7 #7 lila_ dijo: #2 Ay no sé...es que vivo en un sitio de kinkis u los peores son ellos y no los moros. De hecho, conozco a dos familias que vinieron en patera hace años y hoy en día pasaron a tener su propio pisito de alquiler y su trabajo. De hecho al chico todo el mundo les tiene mucho cariño.
Pero después los propios de aquí no sé.....parecen gitanos@lila_ De eso hablo, los hay que son inteligentes y trabajadores, el instinto cívico es algo que puedes encontrar en gente de todas las culturas. El padre de un amigo se vino de Marruecos hace 17 años, trabajó como un loco, ahorró, consiguió un préstamo y hoy tiene un local de kebab. Tiene dos esposas y 4 hijos, todos educados, trabaderos y uno de ellos ya en la universidad estudiando una ingeniería. Si uno se esfuerza y se quiere adaptar lo consigue, y si no sabe cómo pide consejo y ayuda, que de eso hay mucho porque aunque rajemos mucho de ''la sociedad'' siempre hay gente dispuesta a ayudar. Se trata de convertirse en alguien con algo que ofrecer a la sociedad y que respete a los demás.
Hace años estuve de voluntario de Cáritas, y como yo era de los pocos jóvenes y me manejo más o menos con el ordenador me pusieron a ayudar a la gente que acudía allí a hacer currículos y a darles algo de orientación a la hora de pasar entrevistas. ESA era la mayoría de gente que quería salir al paso por sus propios méritos, con el tiempo aprendes a distinguirlos de los que simplemente esperan vivir de ayudas sociales (que también salen de los impuestos de los inmigrantes trabajadores) y de la limosna A PERPETUIDAD.
En el barrio de mis abuelos hay delincuentes locales y extranjeros. A los locales nos los tenemos que comer con patatas, a los extranjeros no tenemos por qué. Se trata simplemente de separar aquellos de fuera que van a saber vivir en sociedad de los que no.
#11 #11 miguel_lacambra dijo: #7 @lila_ De eso hablo, los hay que son inteligentes y trabajadores, el instinto cívico es algo que puedes encontrar en gente de todas las culturas. El padre de un amigo se vino de Marruecos hace 17 años, trabajó como un loco, ahorró, consiguió un préstamo y hoy tiene un local de kebab. Tiene dos esposas y 4 hijos, todos educados, trabaderos y uno de ellos ya en la universidad estudiando una ingeniería. Si uno se esfuerza y se quiere adaptar lo consigue, y si no sabe cómo pide consejo y ayuda, que de eso hay mucho porque aunque rajemos mucho de ''la sociedad'' siempre hay gente dispuesta a ayudar. Se trata de convertirse en alguien con algo que ofrecer a la sociedad y que respete a los demás.
Hace años estuve de voluntario de Cáritas, y como yo era de los pocos jóvenes y me manejo más o menos con el ordenador me pusieron a ayudar a la gente que acudía allí a hacer currículos y a darles algo de orientación a la hora de pasar entrevistas. ESA era la mayoría de gente que quería salir al paso por sus propios méritos, con el tiempo aprendes a distinguirlos de los que simplemente esperan vivir de ayudas sociales (que también salen de los impuestos de los inmigrantes trabajadores) y de la limosna A PERPETUIDAD.
En el barrio de mis abuelos hay delincuentes locales y extranjeros. A los locales nos los tenemos que comer con patatas, a los extranjeros no tenemos por qué. Se trata simplemente de separar aquellos de fuera que van a saber vivir en sociedad de los que no.Te entiendo, yo estoy en Cruz Roja y pagan justos por pecadores
La delincuencia no tiene ni color ni género, tiene cero dineros y cero educación.
No sé qué decirte. Donde vivo hay muchísima delincuencia. De hecho en mayo un pirado intentó llevarse a una chica que iba corriendo con un rollo electrico pero lo vio una señora y se echó a correr. Delante de mi casa un señor que iba en coche vio tirado a un tïo en la carretera y paró para ayudar, pero aparecieron otros dos y le dieron una paliza.
Esto solo en el último mes. Os podría enseñar la prensa pero por si acaso..
Y la meollo, moros y gitanos hay a tomar por culo pero no, no son ellos. Y mira que aquí roban siempre los lunes, no falla.
Más que raza ....es droga chico.
#7 #7 lila_ dijo: #2 Ay no sé...es que vivo en un sitio de kinkis u los peores son ellos y no los moros. De hecho, conozco a dos familias que vinieron en patera hace años y hoy en día pasaron a tener su propio pisito de alquiler y su trabajo. De hecho al chico todo el mundo les tiene mucho cariño.
Pero después los propios de aquí no sé.....parecen gitanosLos kinkis son los wannabe gitanos.
@lila_ Joder ¿Donde vives? ¿En la Australia de Mad Max?
#4 #4 lagarta_gigante dijo: La delincuencia no tiene ni color ni género, tiene cero dineros y cero educación.@lagarta_gigante Lo cual no es excusa para importar a más inmigrantes teniendo pocos recursos nosotros.
Además, todo este gasto generado por ellos podría ser aprovechado para fomentar la natalidad autóctona del país, porque visto como se reproducen los inmis como conejos, no pasará mucho tiempo en que estos tengan mayoría social e incluso más representación política
#1 #1 lila_ dijo: No sé qué decirte. Donde vivo hay muchísima delincuencia. De hecho en mayo un pirado intentó llevarse a una chica que iba corriendo con un rollo electrico pero lo vio una señora y se echó a correr. Delante de mi casa un señor que iba en coche vio tirado a un tïo en la carretera y paró para ayudar, pero aparecieron otros dos y le dieron una paliza.
Esto solo en el último mes. Os podría enseñar la prensa pero por si acaso..
Y la meollo, moros y gitanos hay a tomar por culo pero no, no son ellos. Y mira que aquí roban siempre los lunes, no falla.
Más que raza ....es droga chico.@lila_ ¿Vives por Barcelona o por ahí?
Cada día eres una cosa, casi prefiero que los mandes en anónimo, así igual me lo creo, o me queda la duda por lo menos.
#3 #3 carlos_chaotic dijo: @lila_ Joder ¿Donde vives? ¿En la Australia de Mad Max?Es una putada pasada. Ni zona está muy bien vendida, es un sitio muy turístico, pero los de los alrededores la llaman "el Bronx" y con razón. Lo que pasa es que nosotros estamos acostumbrados y pensamos que es normal.
No es culpa de los menas - como bien apuntas - sino a la falta de recursos que, durante años, han ido mermando.
Los gobiernos (y no solo hablo a nivel nacional) prefieren desentenderse de ellos y dirigirlos a centros privados donde lo importante no son ellos sino el dinero que reciben gracias a ellos.
Y lo digo por haber trabajado en un CRAE.
La solución no es derivarlos a otros lugares; la solución es quejarse a las administraciones públicas para que tanto ed.sociales, trabajadores sociales y centros en sí puedan solventar la problemática (desde lingüística hasta de formación, como apuntan por ahí arriba)
Claro, la solución es llevarlo a otro sitio, no mejoras los métodos y procedimientos...
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