Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
En mi DNI pone que soy gallega porque nací allí, pero yo llevo toda mi vida en Asturias, y así me siento: Asturiana.
Y Barcelona me encanta, mi tía vive allí, casi todo el mundo habla castellano, lo único que los carteles del supermercado y eso están en catalán, pero se entienden bien.
#56 #56 usuariaincorrecta dijo: #53 http://www.pp.es/actualidad-noticia/andalucia-es-comunidad-que-mas-impuestos-paga-espana-que-mas-sufrira-subida-iva_2298.html
Según ese artículo, Andalucia es la comunidad que más impuestos paga.y también la que más subvenciones europeas recibe por su agricultura
#44 #44 eden dijo: Me gustaría ver cómo se apañan vuestras comunidades menos rentables cuando no puedan vivir del impuesto catalán. Que sois más rácanos que nosotros!Como Manchega tengo que decirte que somos la región menos rentable, pero aquí lo que menos se nos puede llamar es rácanos. Llevamos desde los años de Franco regalando agua y hoy en día no se nos ha aprobado nuestro estatuto porque pedíamos disminuir el agua que damos a Murcia. Quizá nosotros necesitemos de vuestro dinero, pero otros necesitan de nuestra agua que también es riqueza.
y que en mi DNI ponga que soy española me hace menos catalana?
personas de otras comunidades autonomas de españa mi pregunta es os sentis menos Andaluces, madrileños ECT solo por eso?
en fin est TQD es una gilipollez para buscar discordia y muchos comentarios y decirselo a todos tus amigitos para que te digan "alaaa que guay"
Aver, señores. Catalunya no es que sea la que más ganancias tenga, pero es la que tiene un déficit fiscal más alto, de un 12%. Es decir, de lo que pagamos en impuestos, hay un 12% que no se nos devuelve, ni se invierte en Catalunya. Es el DF más alto del mundo, ya que en otros estados, hay límites, como un 2.5% en los Landers alemanes o un 4% en los estados federados americanos.
#101 #101 wajeee dijo: El DNI no dice tu sentimientos, pero te recuerda lo que quieras o no eres algunos les jodera a otros como a mi nos alegrara que lo ponga y no por eso soy menos catalan, porque la unica diferencia que tengo con los independentistas es quel es dejo expresarse, a diferencia e la mayoria de ellos que no te dejan expresarte españolYo soy catalana e independentista, y no por eso dejo de escribir en esta pagina en castellano o no dejo que se comuniquen conmigo en castellano. Tengo muchos amigos españoles y orgullosos y aun asi son mis amigos.
#105 #105 hartodevosotros dijo: #2 Siempre que voy a Cataluña (a Barcelona principalmente, y lo hago porque tengo familia alli, asique no me digais que no vaya) me encuentro a gente MUY BORDE a la que hablo en español y me contestan en catalán. Me parece estupendo que se hable catalan con la familia, amigos y eso, como el gallego o lo que sea, pero si alguien te habla en español, como minimo respondele en ese idioma.
El problema de ésto es que los castellanohablantes de Catalunya entienden el catalán pero hablan en castellano. Yo hablo catalán con todos, si me dicen que no me entienden porque no son de aquí cambio y ya está, pero la gran mayoría sí son de aquí y sí me entienden. Las conversaciones bilingües son muy normales aquí.
#60 #60 fresquibiris dijo: #51 te han hablado alguna vez de lo que son las Autonomías Históricas (es decir, Galicia, Euskadi y Catalunya)?. NO SOMOS IGUALES. Le pese a quien le pese, y por muchas veces que dejen sin sentido jurídico el término nación en los Estatuts y demás, ESO ES PRECISAMENTE LO QUE SOMOS: N-A-C-I-O-N-E-SA parte de Euskadi, Galicia y Catalunya, también está considerada nación Valencia, y en proceso Aragón y Canarias tengo entendido, y desde mi punto de vista en este bloque de las naciones también deberíamos incluir Asturias. No solo Euskadi Galicia y Cataluña son naciones, también Asturias, Valencia, Aragón o Canarias.
Que quereis que os diga, yo cuando salgo de cataluña, y me viene el cateto de turno preguntandome, ¿pero hablas español?, se me quitan las ganas de todo, y no digo cuando tienen los santos cojones de afirmar que no se enseña el español en las escuelas catalanas!
Cosas así son indignantes y hacen que cada vez más, desee la independencia, cosa que siempre me había dado igual.
Gossip #89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua), no vayas a estudiar a Francia, alemania, bélgica, ni ningun otro país, no vaya a ser que inexplicablemente, te hablen en otro idioma que el castellano.
#61 #61 mayandra dijo: #59 Amore, si Cataluña le da el agua del Ebro a Murcia, en Europa nos fusilan por cargarnos el eco-sistema del Delta del Ebro. Si no se le da, es porque no se puede y menos para regar campos de golfNo he dicho nada de dar agua del Ebro, de hecho entiendo que no querais. Yo solo digo que nosotros la damos del Tajo, por lo que somos "pobres" pero no tacaños. Y sabemos de sobra que es para regar campos de golf aunque ellos lo nieguen.
#66 #66 Efstaquio dijo: #60 #60 fresquibiris dijo: #51 te han hablado alguna vez de lo que son las Autonomías Históricas (es decir, Galicia, Euskadi y Catalunya)?. NO SOMOS IGUALES. Le pese a quien le pese, y por muchas veces que dejen sin sentido jurídico el término nación en los Estatuts y demás, ESO ES PRECISAMENTE LO QUE SOMOS: N-A-C-I-O-N-E-SA parte de Euskadi, Galicia y Catalunya, también está considerada nación Valencia, y en proceso Aragón y Canarias tengo entendido, y desde mi punto de vista en este bloque de las naciones también deberíamos incluir Asturias. No solo Euskadi Galicia y Cataluña son naciones, también Asturias, Valencia, Aragón o Canarias.creo (tampoco quiero afirmar rotundamente) pero creo que lo que #60 #60 fresquibiris dijo: #51 te han hablado alguna vez de lo que son las Autonomías Históricas (es decir, Galicia, Euskadi y Catalunya)?. NO SOMOS IGUALES. Le pese a quien le pese, y por muchas veces que dejen sin sentido jurídico el término nación en los Estatuts y demás, ESO ES PRECISAMENTE LO QUE SOMOS: N-A-C-I-O-N-E-Squería decir es lo que es una nación histórica, es decir, la que se reconoce que tiene una historia como nación y territorio propio anterior a la del "estado español", no esta diciendo que las otras comunidades no se puedan considerar naciones...
#15 #15 kira00 dijo: Yo antes no era independentista, ahora sí. España ha demostrado cientos de veces que no nos quiere y sólo le importa la cultra castellana (no sólo la inversión hacia las demás es nula, sino que las desprecia completamente) y que no hay otra salida si queremos seguir existiendo. Cada vez somos más catalanes los que estamos hartos. Con papel que lo diga o sin él.
yo, como asturiana, no me siento menos querida porque la cultura de mi comunidad sea distinta a la castellana. De hecho, en España nos aprecian bastante por lo que he visto. España es un país con culturas muy distintas y tenemos que aprender a convivir todos, no es tan dificil....
A ver, señor "anonimo", si en nuestro DNI pone que somos españoles, no es porque querámos, es porque desgraciadamente aun no hemos podido independizarnos de este maldito pais donde el pasatiempo es matar toros.
#87 #87 yinasuka dijo: ¿Quien aprobó este TQD? Porque es un asco, sinceramente. Yo soy catalana y me siento catalana aunque mi DNI diga que soy española, y no soy independentista. Y si solo hablaramos en catalán, porque Catalunya es uno de los principales sitios turísticos de España? (....)(...) Listos que os creeis Telemadrid, aquí nos adaptamos al idioma de la gente, si nos hablan en español, hablamos español y no despreciamos a nadie, al contrario que en otras comunidades que a mi me han llegado a cerrar la puerta en las narices por escucharme antes hablar catalán con mi familia.
#29 #29 zoilo dijo: #27 Pues yo, como asturiano si. De hecho ni siquiera nos reconocen el idioma.no nos la reconocen, entre otras cosas, porque no nos ponemos de acuerdo ni nosotros para hacer una gramática común. El bable cambia mucho de unas zonas a otras y es por eso por lo que no se reconoce.
Aver, que sí, que somos españoles, muy bien, pero nos sentimos catalanes, y si estamos tanto en contra de que digan que somos españoles, será por algo no?
#89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua)Y digo yo, si te vas a estudiar a Londres, el profesor te va a dar la clase en inglés, y a Berlín en alemán, y no como a ti te guste. Ojo, y no te digo que me parezca justo (tengo amigos que estudian conmigo y que no son de aquí) pero si el profesor no baja del burro, tendrás que conformarte.
No todos los catalanes son independentistas y no todos los independentistas son catalanes. Ya vale de generalizar, pobres catalanes e_e
Soy catalana y por defender mis derechos siempre me han tachado de independentista. Lo que si siempre he notado que nos tratan peor los "españoles" de Cataluña que los del resto de España, he ido a madrid, galicia, canarias, etc.. y nunca me han dicho nada por ser catalana, ni por hablar mi idioma con los mios. (continua)
Claro, el DNI lo dice todo no? Eso no influye en sentirse Catalan, Vasco, Aragones, Gallego , o Español. Seguro que eres de los que llama independistas a todos los Catalanes, y terroristas a los vascos. Y lo digo para los que piensan eso, que si a vosotros no os gusta esa imagen de "toros, ole ole y tortilla patata" , no hagais lo mismo con otros lugares.
¿Quien aprobó este TQD? Porque es un asco, sinceramente. Yo soy catalana y me siento catalana aunque mi DNI diga que soy española, y no soy independentista. Y si solo hablaramos en catalán, porque Catalunya es uno de los principales sitios turísticos de España? (....)
Por el otro lado está que 12 personas de un magistrado, han decidido por encima de la voluntad democrática de 7 millones de catalanes. Además, del miedo que muestran, al obligar a poner la "indisoluble unidad de españa" en el Estatut, cosa que no han puesto en ninguno otro. Si de verdad somos un reducto social, los independentistas, de qué tienen miedo?
#115 #115 relentless dijo: #53 Cataluña no seria a dia de hoy ni la mitad de lo que es (respecto a industrias y demas) si no hubiera contado con las politicas proteccionistas ESPAÑOLAS de antaño, que impedian comprar cosas que no fueran fabricadas aquí. Si estas medidas, vuestra industria hubiera quedado totalmente mermada y a saber que seria de ella a dia de hoy. Esto no es una invencion, es Historia. Algunas medidas españolas han influido, a lo largo de la historia, en el deterioro de algunas zonas del país.
#133 #133 swt05 dijo: #113 estás diciendo que el catalán es un dialecto del castellano? Porque no, no lo es.
Lo curioso es que se critica de prepotentes a todos los catalanes. No, no nos creemos mejores que nadie pero si nos atacáis sistemáticamente se genera un sentimiento defensivo.
lo triste es que en las escuelas españolas se les enseña a los niños que el catalán es un dialecto (lo sé porque tengo amigos que me lo han explicado).
Y no nos sentimos superiores, sino al contrario. Nos han pisado, ignorado, despreciado y humillado cientos de veces y siguen haciéndolo (véase el Tribunal Constitucional). ¿No es mejor para todos decir BASTA?
#90 #90 gossip dijo: (sigue)
-Si no quereis ser españoles, me parece estupendo, pero devolved todo el dinero que ha invertido España en que Cataluña crezca, y cuando pagueis vuesras deudas, ale a correr, que aqui los de las demás comunidades no somos ni madres ni padres que mantienen a los niños hasta que se quieren ir de casaLo siento, pero no me puedo callar: La cosa iría al revés, deberíais vosotros devolvernos el dinero que os hemos estado dando con los impuestos excesivos y que habeis invertido en otras comunidades antes que en la nuestra.
Este robo se alarga mucho. Además no se nos respeta el idioma, cómo cuando, en un restaurante zaragozano, hablando en catalán con otra persona catalana, me dijo el camarero: "esto de hablar catalán lo haceis para joder, no?". Porqué somos cada dia más, los independentistas? ahi teneis sólo la punta del iceberg.
#61 #61 mayandra dijo: #59 Amore, si Cataluña le da el agua del Ebro a Murcia, en Europa nos fusilan por cargarnos el eco-sistema del Delta del Ebro. Si no se le da, es porque no se puede y menos para regar campos de golfPero el gobierno central no nos permite quedarnos nuestra agua para hacer un uso de como es debido. Mientras ellos riegan campos de golf, nosotros vemos los tubos que les llevan nuestro agua y tenemos restricciones de consumo de agua en verano.
#37 #37 mayandra dijo: Solo te voy a decir unas cuantas frases que me han soltado algunos españolitos:
1- Eres maja ¿seguro que eres catalana?
2- Parece mentira que seas catalana, no eres agarrada
3- No le puedo decir a mis padres que eres catalana o no me dejarían hablar contigobueno hombre, tópicos hay en todos lados....De los asturianos dicen que somos unos borrachos, aldeanos, catetos, etc. Los tópicos tomároslos con humor, son chorradas.
Que? esto es un concurso a ver si tirando mas para atrás tenéis mas razón? Cada uno que se meta con los de su comunidad y listo, no hay que ir echando mierda a las demás comunidades cuando lo mas probable es que no hayas ido nunca, y esta claro que de gente mal educada, borde y agarrada los hay en todos sitios no solo en catalunya eh? que se os va la lengua!
[...] te desprecian y empiezan a criticar Catalunya para que te enfrentes a ellos, sí, esos mismo que cuando se es joven te preguntan como se dicen ciertas palabras en catalán.
P.D- Soy catalana y orgullosa de serlo
#127 #127 gossip dijo: #95 y digo yo, que si me voy a Londres tendria que estudiar en Inglés, su lengua oficial, pero en Cataluña, el Castellano es Co-ofical, y yo tengo derecho a ir a una universidad publica en España, y recibir las clases en castellano, aunque las reciba en una comunidad auntónoma que también tenga otra lengua. Pero como española, no me tengo que ver discriminada en ninguna comunidadCon ese nivel de incultura e intolerancia que tienes, no te preocupes, que a la universidad no irás.
#35 #35 bffe dijo: tonterias! si no os gusta ser españoles OS JODEIS! lo querais o no lo seréis ;)
y si no os gustaa a chuparla ;)algo parecido debía decir franco...
La lengua es lo que nos ha unido a los ciudadanos y hemos podido mantenerla bajo el mandato de esos que osaron reprimir nuestro pueblo, igualmente se deben valorar los esfuerzos de Nebrija y Pompeu Fabra. Algo que no valoro es el desprecio hacia el catalán, puesto que hay zonas de España en los que existe y se esta despreciando y desprotegiendo.
[continúa]
Pues yo vivo en Barcelona desde siempre pero lo raro es oír a alguien hablando en catalán :S
#2 #2 elmora1990 dijo: No todos los catalanes somos independentistas, ni solo hablamos catalan...
El otro día vino una amiga de lugo i íbamos en el Metro de Barcelona y me comentó sorprendida... Que poco respeto teneis al catalán como vuestra lengua no? Ni dios la habla casi... Allí en lugo todo el mundo habla Galego!!!
Lo que pasa que los tópicos son MUUUUUUUUUY MALOS.
Y nos toca jorobarnos...Perdona, pero no se yo de que parte de Lugo es esa mujer, me conozco Galicia desde que naci como la palma de la mano y te aseguro que la mayoria de los gallegos (excepto pueblos) hablamos español, con acentazo si, pero español.
Pues sí, nos pesa tener que usar un dni español. Y no entendemos por qué, ya que España no nos quiere.
No compartimos himno, bandera, idioma, cultura, humor, cocina, forma de ser, música, y muchas otras cosas. En televisión, los "programas más vistos" en Catalunya no suelen ser los mismos que en España. Es una chorrada, pero significativa: somos distintos, somos extranjeros.
Tienen todo el derecho a sentirse lo que les da la gana. Y si ellos no se sienten españoles y quieren luchar por su independencia están en su derecho y tú no eres nadie para prohibir el derecho a la manifestación de cada persona, sea de la forma que sea. Yo tampoco me siento española porque soy canaria antes que nada, si pudiese poner eso en mi DNI ten por seguro que lo pondría hoy mismo.
No Eden, mira los presupuestos generales del estado, están bastante claros.
Este es el debate entre los debates, en los que participan la educación, la economía y la historia. Hablamos de la historia de Catalunya empezando por la Corona catalano-aragonesa, tenemos un pasado bien definido desde entonces pero, ¿y España? Preguntad desde cuando es conocida por ese nombre.
[continúa]
Y, sobre educación... una cosa es lo que se estudia [los catalanes aprendiendo tato castellano como catalán] y las demás comunidades el castellano únicamente y si tiene suerte su propia lengua. Otra cosa a valorar es la actitud de las personas, ya sean las que no se dignen en dirigirse en el mismo idioma en el que has hablado o las que por ser catalan/a te desprecian---
#115 #115 relentless dijo: #53 Cataluña no seria a dia de hoy ni la mitad de lo que es (respecto a industrias y demas) si no hubiera contado con las politicas proteccionistas ESPAÑOLAS de antaño, que impedian comprar cosas que no fueran fabricadas aquí. Si estas medidas, vuestra industria hubiera quedado totalmente mermada y a saber que seria de ella a dia de hoy. Esto no es una invencion, es Historia. Ccatalunya era, antes de 1714, antes de que destrozaran nuestras instituciones y nuestra autonomía total a pesar de compartir corona con Castilla, mucho más potente que Castilla, y era uno de los principales puertos de comercio de todo el mediterráneo. Es castilla la que no sería nada sin las naciones que formaban la corona de aragón.
#113 #113 toopic dijo: P.D. El catalán también es español así como el euskera o el gallego. A la lengua a la que os referís se la denomina castellano, como podréis comprobar en los libros de enseñanza desde primaria a bachillerato.estás diciendo que el catalán es un dialecto del castellano? Porque no, no lo es.
Lo curioso es que se critica de prepotentes a todos los catalanes. No, no nos creemos mejores que nadie pero si nos atacáis sistemáticamente se genera un sentimiento defensivo.
#89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua)Si, tendremos que devolverlo todo, incluidos los peajes que llevamos décadas pagando. Eso si, te vas al norte de españa y te encuentras unas autovías fantásticas que no hay que pagar.
Lo que me revienta, es que todo esto es causa de muchos políticos que fomentan la enemistad entre comunidades, y normalmente somos los catalanes el punto de mira. ¡BASTA YA!
Pero aqui en mi propia tierra donde puedo utilizar mi lengua como se me antoja se me critica, insulta y miran mal por hablar en catalan. Por eso quiero decir que el problema lo tenemos con la gente de dentro de Cataluña y no de fuera.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, que decís no ser españoles y os ofendéis si os llaman así, quería deciros que Cataluña sigue sin ser un país, y que echéis un vistazo a vuestro DNI para llevaros una sorpresa: por mucho que os pese, SOIS ESPAÑOLES. TQD¿Porqué Andalucía puede, según su estatuto, ser una nación y Catalunya no?
#124 #124 Rubben86 dijo: #34 claro, claro, los catalanes sois lo mejor y tenéis que mirar a todos por encima del hombro, pues igual que a ti te jode eso a mi me jode vuestra prepotencia. Como dijo el Robe: "No entiendo de fronteras y me cago en las banderas, en todas, menos en la blanca, que con esa me limpio el culo. Las banderas son la degradación del color."no tengo palabras para contestarte, así que dejaré que Pepe Rubianes lo haga por mí
http://www.youtube.com/watch?v=pZRe78L-W_k
Si tanto odiais a los catalanes, porque no nos dais la independencia? Ah si.. porque Catalunya es la fuente de vuestros ingresos claro, bueno tu critica todo lo que quieras que es lo unico que sabes hacer bién por lo que veo.
Y cada vez que debo usar el DNI, ya me gustaria que estubiera escrito en català, de lo único que me sirve esta lengua es por tener más cultura...
Pero también es un error cuando ellos generalizan diciendo que los españoles somos todos unos fachas y que cuando salen de Catalunya les insultan o les miran mal, al revés también pasa, tan malo es el nacionalismo español como el catalán. En fin, buena suerte catalanes a ver si pronto os llega vuestra tan ansiada independencia.
me enorgulleze enormemente que haya españoles que esten de nuestro lado ya que hay gente que no es borrega y que se da cuenta que no les afecta y que no se han de meter con el resto, y creo q por gente como el creador de este TQD somos mas independentistas y cada vez somos mas de jovenes. REPITO gracias creador de este TQD gente como ud, nos hace ver la realidad (K)
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