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(sigue) Y te lo digo con conocimiento de causa, porque llevo 1 año estudiando euskera (que al fin y al cabo la situación es parecida) porque en 3 años quiero irme a vivir allí, y no quiero encontrarme con situaciones como esta.
También decir que todos los de fuera de Cataluña que vienen aquí a estudiar, acaban diciendo que no somos como se pensaban. Triste me parece que los padres de una amiga le dijeran de no venir porque a saber con que se encontraría aquí, que que miedo. La imagen que tenéis de nosotros es de lo más triste.
#89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua)Lo que es injusto es que siendo el catalán nuestra lengua nos examinen a nosotros en castellano, como tantas veces ha sucedido. ¿A caso me examinarán en catalan si voy a estudiar a España? ¿A caso no me será necesario saber el castellano?
A lo de las deudas... en fin, sin comentarios.
Pues yo soy catlán y español, las dos cosas. Y NO SOY INDEPENDENTISTA! Al que no le guste, ajo y agua.
#129 #129 Rubben86 dijo: #125 pues ya sabes lo que tienes que hacer si no te gusta España no? o tenemos que cambiar todos por ti? Con lo grande que es el mundo y la cantidad de países en los que puedes vivir.#130 #130 Rubben86 dijo: #125 te recomiendo Argentina, que son igual de prepotentes que vosotros, a mi me gusta España y estoy muy orgulloso y agradecido de haber nacido aquí.Tranquilos, dentro de unos años nos habremos ido todos a un estado que se llamará Catalunya.
Vale, lo que ha quedado claro es que no se aclaran, que en Catalunya hay de todo, y que como siempre generalizar es un error, a mi esto no me quita el sueño así que ya se apañaran ellos, si llegan a ser independientes pues bien y si no pues también
madre mía, me ha encantado este TQD para darme cuenta el montón de gente que esta de mi lado y que piensa que somos humillados y simplemente mal vistos por el resto de españa (digo resto porq aún q me moleste somos españa quieras o no)
#89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua)Yo fui a Madrid y a todo el mundo le salía de las pelotas hablar castellano. ¡Que injusto! ¿Y si alguien sólo habla inglés?
En fin, y luego los cerrados de mente somos nosotros.
#77 #77 maoye dijo: Soy catalana y por defender mis derechos siempre me han tachado de independentista. Lo que si siempre he notado que nos tratan peor los "españoles" de Cataluña que los del resto de España, he ido a madrid, galicia, canarias, etc.. y nunca me han dicho nada por ser catalana, ni por hablar mi idioma con los mios. (continua)Pues yo he oído "catalanes de mierda" por estar en el metro de Madrid hablando catalán con mi amiga.
Yo no soy de catalunya, sino de la comunidad valenciana. Y antes que Española, digo que soy Valenciana. Cada uno con sus ideas, no hace falta por qué gritarlas y quejarse de la de los demás. Son propias. Y lo demás es tontería.
#197 #197 gossip dijo: (continua) pero si hay alguien que no sabe y no tiene por qué saberlo, me parece injusto. (recuerdo que hablamos de España no me hableis de estudiar en extranjero, que no tiene nada que ver)Ya. ¿Quieres decir que si yo quiero estudiar en España tengo que aprender castellano pero, en cambio, si tu hermano quiere estudiar en Catalunya no tiene porque saber catalán? ¿A eso le llamas justicia tu?
asi que, como llevo pensando muuuuchos años, si nos respetamos todos y sabemos convivir sin reprochar nada a nadie, todos ganaremos, porque todos estaremos agusto dentro de un mismo pais/nacion/estado, llamadlo como querais, pero es la verdad
¿Ese es el respeto que tanto añoráis los independentistas? Veréis, yo soy catalán, pero ahora mismo no vivo allí , y me parece totalmente respetable vuestra postura. Lo que no me sabe bien es que vayáis todos sin excepción de eruditos cuando muchos no tenéis aun ni el bachillerato; si a esto además le añadimos vuestra posición siempre victimista (sigue)
#127 #127 gossip dijo: #95 y digo yo, que si me voy a Londres tendria que estudiar en Inglés, su lengua oficial, pero en Cataluña, el Castellano es Co-ofical, y yo tengo derecho a ir a una universidad publica en España, y recibir las clases en castellano, aunque las reciba en una comunidad auntónoma que también tenga otra lengua. Pero como española, no me tengo que ver discriminada en ninguna comunidadCon dos cojones. Eso si, pide de forma oficial que te den las clases de lengua extranjera en Castellano. Vaya usté a herniarse por aprender algo.
Si es que lo veis todo negativo, sed positivos y pensad que aprendéis un idioma más que poner en vuestro CV
#156 #156 relentless dijo: #154 La Historia tienes que tenerla clara tú, no yo, que os creeís el centro del mundo y otra cosa que deberías saber, mucha población "catalana" es andaluza, emigrante. Por lo tanto, siguiendo vuestra "regla", Cataluña es "rica" gracias a los andaluzes que trabajan allí, no a ustedes. Es por gente como tú por la que el mediterráneo debería expandirse y ahogaros.lo se, andaluces que nos han ayudado mucho y de los que estamos agradecidos,muchos de ellos vinieron aqui y de lo a gusto que estaban se quedaron y aman a catalunya, tanto que muchos son mas catalanes que yo. Andaluces tambien a los que les disteis muchiiisimo por el culo. Pero no todo ha sido trabajo suyo, tenlo clarito.
estos TQD nadie los veta antes de ponerlos, uff es que no quiero ni leer más..que asco me dais, si soys vosotros quien no nos quiere en el país
#165 #165 gossip dijo: #155 lamento comunicarte que eres español, y si quieres enterarte/firmar/ rellenar cualquier documento,debes saber castellano como mínimo. Si sólo sabes catalán,más vale que no te apetezca salir al resto de España a ver un vistazo,y quedarte encerrado en tu comunidad autónoma. Si quieres tener menos horas de inglés por aprender catalán,peor para tí,a ver que te abre más puertasSé suficiente castellano como para expresarme y no me quejo de esto, ya que nunca rechazaré tener más cultura. Me refiero a examenes de física o historia que nos hacen profesores que saben el catalán desde hace más de 20 años (no lo hablan), cuando el 100% de la clase habla catalán, incluso los inmigrantes.
damos de comer a media españa, porque, tengo raices andaluzas, y manda huevos que la gente alli tenga un mercedes y trabaje 5 meses al año y el resto se los pase tocandose las narices mientras mi padre aqui curra 350 dias al año y porque es humano y ha de descansar, que sino haria mas, para tener un hipotecon del 15 y una scenic, que se parece a un mercedes en que tiene 4 ruedas,
propiciada por cuatro tarugos de la caverna anticatalanista que sólo buscan crear polémica, me parece bastante triste. Yo, como catalán y como español, deseo al igual que muchos otros que Cataluña siga perteneciendo a España, y para nada tiene que ver con el tema económico ( ni mucho menos) . La razón, es simple, no concibo una España sin Catalunya (sigue)
Asco de tópicos…
¿No os dais cuenta que es por TQD como estos que deseamos ser independientes? En vez de aprovechar el aporte de cultura que implica Catalunya nos degradáis, nos insultáis, nos robáis e intentáis que nos sintamos españoles, que rechacemos nuestras creencias, tradiciones y nuestra lengua. Eso sí… tenemos que soportar vuestras críticas y vuestro odio… ¿y encima daros la razón?
¡Anda ya! Aquí lo que cuenta es como se sienta cada cual, no lo que diga un simple papelucho o documento.
Desde luego… me alegro de ser catalana… ¡y con orgullo!
Dialecto se le considera al mío el mallorquín. Pero por mucho que derive del catalán, vuelvo a reiterar no somos catalanes. Tenemos nuestra propia identidad. Por ello si los independentistas reinvindican separarse y hacerse pais que no nos metan en el mismo barco, ni a nosotros ni a Valencia. Yo soy española y mallorquina...pero no catalana.
Sí, soy independentistas, y SÍ soy mas catalan que español. Pero eso no significa que no este orgulloso también de ser español. Y como dice la gente inculta, no por ser independentista tengo que ser del barça. Y sí, me alegro como cualquier otro cada vez que España gana un partido y alguien marca un gol. Dejad de generalizar, coño.
como te mola meter cizaña eh? cada uno que se sienta como quiera, no como diga su puto DNI! probablemente no tengas ni puta idea de Cataluña y te apetezca tocar los cojones, que penica das...
#168 #168 goldendark dijo: #4 No se por quién hablas. Yo soy madrileño y a mí la bandera del oso y el madroño no me dice nada, y como esa otras muchas en el resto de España. La bandera que mucha gente siente como propia y única es la roja y gualda, la autonómica suele ser más que nada un símbolo administrativo, excepto claro,para los amigos independentistas.yo me siento muy orgullosa de la bandera de mi comunidad y no por ello soy independentista.
Soi catalana y grácias a intereconomia i telemadrid, independentista. Da asco como tratan a Catalunya algunos... Primero catalana, después española.
Y para todos lo ignorantes: CATALUNYA ES UNA NACIÓN ! y quien piense lo contrario que busque la definición de nación en el diccionario ;)
Gracias por recordarme una d elas razones por las que más odio a España.
Atte.
Un Catalán
(Sigue) Hago las mismas horas de castellano que de catalán que de inglés, y lamento comunicarte que he viajado por España y siempre la he respetado. Soy el mismo que #147.#147 patimpatampatum dijo: #77 Pues yo he oído "catalanes de mierda" por estar en el metro de Madrid hablando catalán con mi amiga.
Trato de ser una buena persona independientemente de lo demas, y se lo que es el respeto. Mas de uno deberia aprenderselo. España seria mejor si nos dedicasemos a resolver los problemas que tenemos en vez de tirarnos piedras unos a otros, asi solo fomentais odio absurdo y mas problemas que soluciones.
Puede que no sea un estado, pero de momento, Catalunya es una nación. Y digo de momento, porque cada vez hay más independentistas por ahí
Yo me considero catalana antes q españopa y hablo castellano basicamente para mi ser catalana es un sentimiento y la mayr culpa es d los españoles q no nos respetais dejarnos q nos sintamos de dnd queramos q para algo pagamos mas impuestos y la vida aquies mas cara
Madre mía lo que estoy viendo por aquí. Cuando una persona cabal que no tiene la suerte de ser catalán intenta exponer su punto de vista desde una posición de respeto total, la jodéis a votos negativos mientras que cuando una niñata de 16 años que aboga por la independencia se dedica a desprestigiar e insultar a todo lo español, tiene todos sus comentarios en positivo(sigue)
pienso irme de "mí" país, no de MÍ nación
#104 #104 zoilo dijo: #40 ¿Te suena de algo la grámática de la Llingua Asturiana, (Que no "bable") primera edición de 1981 donde se normativiza el idioma y se regulan absolutamente todos los dialectos asturianos?
Si me vas a decir que aún así no es el mismo idioma y que eso no lo habla nadie, puedes preguntarle a un vasco que hable euskera a diario cuanto usa el batua y para que.
en teoría podemos tener la gramática que quieras, pero en Asturias no se habla o asturiano o español, se habla una mezcla de ambos con más o menos de cada uno según la persona. Un catalán habla, o catalán, o español, pero nunca una mezcla de ambos, y los mismo pasa con el euskera o el gallego. Ahí está el problema....
#23 #23 vixentwo dijo: #18 Si, en cualquier libro de edición catalana te pondrá eso, además de "Corona Catalan-Aragonesa" en fin... xDDDDDsiento decirte que si, la corona era Catalanoaragonesa :) y si la mayoria de catalanes tenemos ese sentimiento, te has parado siquiera a pensar un momento en que quizá es también provocado por vosotros, los que despreciais a lo que nosotros sentimos nuestra tierra? No por ser independentista se tiene que despreciar a España, cosa que algunos españoles no os aplicais a la inversa.
(Sigue) Lo que quizas no has entendido es el ¿A caso no me será necesario saber el español?. Está claro que es una pregunta, es decir, lo que decía es que SÍ me va a ser necesario. Para completarlo, puedes leer el comentario al que hago referencia. Antes de meterte con si sé el castellano, preocupate de entenderlo.
¿Y qué más te da a ti lo que se considere la gente?
Si, en mi DNI pone que soy española, en mi pasaporte también, en cualquier documento oficial que tengo que rellenar, tengo que poner "nacionalidad: española".
Lo que pasa es que yo no tengo la culpa de que algún gilipollas hace la hostia de años decidiera trazar una línea divisoria imaginaria y decir "Esto es España"
independentista no son los que creen que Catalunya sea un estado... son los que lo desean.
lento.
Una vez en una tienda, por hablar en catalán con la dependienta, ésta me dijo "Háblame en cristiano". Eso toca la moral y mucho... Y aún mi madre se sorprende que vaya con Suiza, Honduras, Chile, Portugal, Paraguay, Alemania (y Holanda seguramente) cuando la selección juega sus partidos.
PD: El castellano no está en peligro de extinción en Catalunya, más bien lo contrario.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, que decís no ser españoles y os ofendéis si os llaman así, quería deciros que Cataluña sigue sin ser un país, y que echéis un vistazo a vuestro DNI para llevaros una sorpresa: por mucho que os pese, SOIS ESPAÑOLES. TQDno todos los catalanes son independentistas, de hecho la mayoría se sienten españoles (aunque he de decir que no son 4 gatos y que cada vez su número esta creciendo más, todo hay que decirlo)
No se, es una manera de crear polémica a lo tonto, yo soy madrileña y no me gustaría que Cataluña se independizara, pero no por que es tenga manía o "por joder" Simplemente me gusta como esta. A mi no me gusta muchas cosas de España, pero aprecio otras.
Por último digo que, por culpa de los putos tópicos, o comentarios como el tuyo...hacen que cada vez haya más gente catalana que se quiera independizar. No pongamos las cosas más dificiles de las que están
#113 #113 toopic dijo: P.D. El catalán también es español así como el euskera o el gallego. A la lengua a la que os referís se la denomina castellano, como podréis comprobar en los libros de enseñanza desde primaria a bachillerato.El Euskera es un idioma mucho más antiguo que el castellano.
El gallego, no tengo información, lo siento.
PERO EL CATALÁN, viene directamente del latín (romanización, recuerda tus clases de primaria), que antiguamente se le llamaba "Romance".
Así que para hablar, hay que saber.
tb tuvo sus propias leyes y fueros de forma totalmente independiente, y a su bandera (que al igual que la catalana proviene de la aragonesa) se le coloco una corona azul para identificar al reino.
Es historia y ya esta, si nos ponemos asi yo kiero ser romana, ya puesto tb pasaron por aqui....
(fin)
#40 #40 donettillo dijo: #29 no nos la reconocen, entre otras cosas, porque no nos ponemos de acuerdo ni nosotros para hacer una gramática común. El bable cambia mucho de unas zonas a otras y es por eso por lo que no se reconoce.¿Te suena de algo la grámática de la Llingua Asturiana, (Que no "bable") primera edición de 1981 donde se normativiza el idioma y se regulan absolutamente todos los dialectos asturianos?
Si me vas a decir que aún así no es el mismo idioma y que eso no lo habla nadie, puedes preguntarle a un vasco que hable euskera a diario cuanto usa el batua y para que.
#125 #125 clarallc dijo: #124 no tengo palabras para contestarte, así que dejaré que Pepe Rubianes lo haga por mí
http://www.youtube.com/watch?v=pZRe78L-W_kperdón, quería decir, Fernando Sánchez Dragó
#168 #168 goldendark dijo: #4 No se por quién hablas. Yo soy madrileño y a mí la bandera del oso y el madroño no me dice nada, y como esa otras muchas en el resto de España. La bandera que mucha gente siente como propia y única es la roja y gualda, la autonómica suele ser más que nada un símbolo administrativo, excepto claro,para los amigos independentistas.los independentistas tenemos otra bandera, gracias
#156 #156 relentless dijo: #154 La Historia tienes que tenerla clara tú, no yo, que os creeís el centro del mundo y otra cosa que deberías saber, mucha población "catalana" es andaluza, emigrante. Por lo tanto, siguiendo vuestra "regla", Cataluña es "rica" gracias a los andaluzes que trabajan allí, no a ustedes. Es por gente como tú por la que el mediterráneo debería expandirse y ahogaros.si, pero muchos de estos también han deseado que aquí no hablásemos catalán, conozco algunos que aún te critican o te insultan si hablas en tu lengua materna, cosa que creo que nadie les ha reprochado a ellos... pero enfin
Soy independentista no solo porque me siento orgullosa de mi país que es Catalunya,sino porqué en el caso de que yo no fuera catalana,me avergonzaría de ser española.
#201 #201 rebelde dijo: [continuación] las Islas Baleares también tienen su lengua, y Valencia también, a caso se lo reprochais a ellos?a nosotros no nos reprochan nada porque somos españoles y aquí se estudia en castellano con una asignatura para aprender valenciano que con una sobra para aprender, y hay libertad para rotular como quieras, las señales están en los dos idiomas, no se impone el valenciano.
#239 #239 ige15 dijo: a ver... yo soy catalan, me siento mas español que nadie y entiendo a todos pero digo que: catalunya es odiada en españa por "tocahuevos", cientos de años diciendo "nos vamos" y aqui siguen, si se quisieran ir, ya lo habrian hecho, y no, no nos desprecian en el resto de españa por ser diferentes en cuanto a lengua, cultura en general y cosas asi, sino por no apoya nunca a españa en nada,por fin alguien dice la verdad, la gente que odia a los catalanes no los odia porque tengan su idioma y su cultura (los valencianos también los tenemos y no nos odian) sino porque siempre dan la espalda a España y como se leen en muchos comentarios aquí menosprecian a España. Yo tampoco estoy de acuerdo con la monarquía pero no por eso doy la espalda a mi país.
, ya que es como si me quitaran una parte de mi . Y lo mismo ocurriría con otras comunidades como el País Vasco , Galicia etc... Es una opinión como otra cualquiera.
P.D: #252 #252 cris_93 dijo: #219 No te preocupes,que entiendo el español como cualquier otra lengua extranjera ;) de todas formas,si crearamos un ADV y TQD en catalán seguro que no reinaria tanto la incultura y la desfachatez típica española como en estos ;) Vete a drogarte con tus colegas canis y deja de postear por aquí que das pena , feAcA
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