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#86 #86 Rubben86 dijo: Por mi que se la den ya, total ya son casi independientes, eso si, espero que ningún español vaya a esa nación.Ojalá tubieramos esa opcion. Después de leer en los demás comentarios que los independentistas lo somos por algo y destacando el #78 #78 maoye dijo: Pero aqui en mi propia tierra donde puedo utilizar mi lengua como se me antoja se me critica, insulta y miran mal por hablar en catalan. Por eso quiero decir que el problema lo tenemos con la gente de dentro de Cataluña y no de fuera.
, podrías suponer que no os echaríamos de menos.
Independientemente de lo que se diga o no aqui, siento deciros que una sentencia del Tribunal Constitucional es determinante y la ley obliga a cumplirla sin ninguna excepción. Asi que lo mejor será no malgastar tiempo en esto y empezar a arreglar problemas más urgentes
128, Ya estoy en ella, haciendo la carrera que quería, gracias =) Incultura ninguna, SENTIDO COMÚN.
#115 #115 relentless dijo: #53 Cataluña no seria a dia de hoy ni la mitad de lo que es (respecto a industrias y demas) si no hubiera contado con las politicas proteccionistas ESPAÑOLAS de antaño, que impedian comprar cosas que no fueran fabricadas aquí. Si estas medidas, vuestra industria hubiera quedado totalmente mermada y a saber que seria de ella a dia de hoy. Esto no es una invencion, es Historia. si hablas de histria almens tenla clara xk precisamnte las politics que tuvieron muxos de los reyes,etc.Lo que hiciern fue dsfavorecr a catalunya en todo.Dsde los reyes catolics catalunya fue el unico territrio dnde no se pdia cmrciar con las clonias amricans y no fue hsta carlos IV que pdims cmerciar y fue entnces cndo gracias a CATALUNYA una vez mas, la ecnomia española se pdo mntenr.
#89 #89 gossip dijo: Las cosas como son.
-Es INJUSTO que yo no pueda ir a estudiar a Bcn por si algun profesor se l epira la pelota y quiere dar la clase en catal y examinarme en catalan.
-Es INJUSTO que sea alli legal multar a alguien por tener un cartel en castellano
(continua)Lo que es injusto es que siendo el catalán nuestra lengua nos examinen a nosotros en castellano, como tantas veces ha sucedido. ¿A caso me examinarán en catalan si voy a estudiar a España? ¿A caso no me será necesario saber el castellano?
A lo de las deudas... en fin, sin comentarios.
#154 #154 chanclas dijo: #115 si hablas de histria almens tenla clara xk precisamnte las politics que tuvieron muxos de los reyes,etc.Lo que hiciern fue dsfavorecr a catalunya en todo.Dsde los reyes catolics catalunya fue el unico territrio dnde no se pdia cmrciar con las clonias amricans y no fue hsta carlos IV que pdims cmerciar y fue entnces cndo gracias a CATALUNYA una vez mas, la ecnomia española se pdo mntenr.La Historia tienes que tenerla clara tú, no yo, que os creeís el centro del mundo y otra cosa que deberías saber, mucha población "catalana" es andaluza, emigrante. Por lo tanto, siguiendo vuestra "regla", Cataluña es "rica" gracias a los andaluzes que trabajan allí, no a ustedes. Es por gente como tú por la que el mediterráneo debería expandirse y ahogaros.
#136 #136 Icaria dijo: #133 lo triste es que en las escuelas españolas se les enseña a los niños que el catalán es un dialecto (lo sé porque tengo amigos que me lo han explicado).
Y no nos sentimos superiores, sino al contrario. Nos han pisado, ignorado, despreciado y humillado cientos de veces y siguen haciéndolo (véase el Tribunal Constitucional). ¿No es mejor para todos decir BASTA? solo han pisoteado a cataluña?me da a mi q no eh?
Al final es lo de siempre, todo el mundo remontandose a años atras en la historia, parandose donde les da la gana y reconstruyendo el resto a su manera, q de rencor y mala baba sin ser un pokito altruistas y ver lo que ha pasado en conjunto, al fin y alcavo es lo de siempre...
#156 #156 relentless dijo: #154 La Historia tienes que tenerla clara tú, no yo, que os creeís el centro del mundo y otra cosa que deberías saber, mucha población "catalana" es andaluza, emigrante. Por lo tanto, siguiendo vuestra "regla", Cataluña es "rica" gracias a los andaluzes que trabajan allí, no a ustedes. Es por gente como tú por la que el mediterráneo debería expandirse y ahogaros.lo se, andaluces que nos han ayudado mucho y de los que estamos agradecidos,muchos de ellos vinieron aqui y de lo a gusto que estaban se quedaron y aman a catalunya, tanto que muchos son mas catalanes que yo. Andaluces tambien a los que les disteis muchiiisimo por el culo. Pero no todo ha sido trabajo suyo, tenlo clarito.
estos TQD nadie los veta antes de ponerlos, uff es que no quiero ni leer más..que asco me dais, si soys vosotros quien no nos quiere en el país
de donde eres? andalucia? anda tira con el rebujito y la guitarrita, atajo de vagos, de teruel? ah, pero eso existe? o quizas eres extremeño? HOLA AMIGO, ESTO SER ORDENADOR. Quizas no, y eres Madrileño, lo siento amigo, llegó la democracia ..
ADV chorrada, lo saben, son españoles y lo seguirán siendo. asi que basta de darle vueltas siempre al mismo tema.
Tienen todo el derecho a sentirse lo que les da la gana. Y si ellos no se sienten españoles y quieren luchar por su independencia están en su derecho y tú no eres nadie para prohibir el derecho a la manifestación de cada persona, sea de la forma que sea. Yo tampoco me siento española porque soy canaria antes que nada, si pudiese poner eso en mi DNI ten por seguro que lo pondría hoy mismo.
http://www.youtube.com/watch?v=kRRsI4OqjXo Es todo por culpa de los políticos, http://www.youtube.com/watch?v=kRRsI4OqjXo se puede ver una final del Barça pero no se puede ver un partido de la selección.
Es la hostia como muchos empezáis diciendo que os menosprecian y luego llamáis "españolitos" despectivamente a los demás...
#155 #155 patimpatampatum dijo: #89 Lo que es injusto es que siendo el catalán nuestra lengua nos examinen a nosotros en castellano, como tantas veces ha sucedido. ¿A caso me examinarán en catalan si voy a estudiar a España? ¿A caso no me será necesario saber el castellano?
A lo de las deudas... en fin, sin comentarios. lamento comunicarte que eres español, y si quieres enterarte/firmar/ rellenar cualquier documento,debes saber castellano como mínimo. Si sólo sabes catalán,más vale que no te apetezca salir al resto de España a ver un vistazo,y quedarte encerrado en tu comunidad autónoma. Si quieres tener menos horas de inglés por aprender catalán,peor para tí,a ver que te abre más puertas
Sí, soy independentistas, y SÍ soy mas catalan que español. Pero eso no significa que no este orgulloso también de ser español. Y como dice la gente inculta, no por ser independentista tengo que ser del barça. Y sí, me alegro como cualquier otro cada vez que España gana un partido y alguien marca un gol. Dejad de generalizar, coño.
como te mola meter cizaña eh? cada uno que se sienta como quiera, no como diga su puto DNI! probablemente no tengas ni puta idea de Cataluña y te apetezca tocar los cojones, que penica das...
#4 #4 jokero_ dijo: No todos los catalanes somos así. Yo me siento profundamente catalán, pero eso no quita que no me sienta, también, español. Aunque, claro está, si debo elegir una bandera elegiré la Senyera; pero imagino que será como cualquier otro habitante de España, que le tirará más la bandera de su comunidad autónoma. Y, repito, eso no quita que me sienta español. Los tópicos son muy malos :PNo se por quién hablas. Yo soy madrileño y a mí la bandera del oso y el madroño no me dice nada, y como esa otras muchas en el resto de España. La bandera que mucha gente siente como propia y única es la roja y gualda, la autonómica suele ser más que nada un símbolo administrativo, excepto claro,para los amigos independentistas.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, que decís no ser españoles y os ofendéis si os llaman así, quería deciros que Cataluña sigue sin ser un país, y que echéis un vistazo a vuestro DNI para llevaros una sorpresa: por mucho que os pese, SOIS ESPAÑOLES. TQD¿Porqué Andalucía puede, según su estatuto, ser una nación y Catalunya no?
como nos vayamos de España vais a ser un pais del puto 3er mundo y lo sabeis, a ver que cojones teneis sin Catalunya? Nada, un pais tercer mundista con un PIB digno de, como mucho, Portugal, por eso no quereis que nos vayamos, atajo de ladrones.
#168 #168 goldendark dijo: #4 No se por quién hablas. Yo soy madrileño y a mí la bandera del oso y el madroño no me dice nada, y como esa otras muchas en el resto de España. La bandera que mucha gente siente como propia y única es la roja y gualda, la autonómica suele ser más que nada un símbolo administrativo, excepto claro,para los amigos independentistas.los independentistas tenemos otra bandera, gracias
#156 #156 relentless dijo: #154 La Historia tienes que tenerla clara tú, no yo, que os creeís el centro del mundo y otra cosa que deberías saber, mucha población "catalana" es andaluza, emigrante. Por lo tanto, siguiendo vuestra "regla", Cataluña es "rica" gracias a los andaluzes que trabajan allí, no a ustedes. Es por gente como tú por la que el mediterráneo debería expandirse y ahogaros.si, pero muchos de estos también han deseado que aquí no hablásemos catalán, conozco algunos que aún te critican o te insultan si hablas en tu lengua materna, cosa que creo que nadie les ha reprochado a ellos... pero enfin
Vale, lo que ha quedado claro es que no se aclaran, que en Catalunya hay de todo, y que como siempre generalizar es un error, a mi esto no me quita el sueño así que ya se apañaran ellos, si llegan a ser independientes pues bien y si no pues también
Pero también es un error cuando ellos generalizan diciendo que los españoles somos todos unos fachas y que cuando salen de Catalunya les insultan o les miran mal, al revés también pasa, tan malo es el nacionalismo español como el catalán. En fin, buena suerte catalanes a ver si pronto os llega vuestra tan ansiada independencia.
oieee tioo dejar de rayar ya :S qe nuuunca os vais a poner de acuerdo xd
#104 #104 zoilo dijo: #40 ¿Te suena de algo la grámática de la Llingua Asturiana, (Que no "bable") primera edición de 1981 donde se normativiza el idioma y se regulan absolutamente todos los dialectos asturianos?
Si me vas a decir que aún así no es el mismo idioma y que eso no lo habla nadie, puedes preguntarle a un vasco que hable euskera a diario cuanto usa el batua y para que.
en teoría podemos tener la gramática que quieras, pero en Asturias no se habla o asturiano o español, se habla una mezcla de ambos con más o menos de cada uno según la persona. Un catalán habla, o catalán, o español, pero nunca una mezcla de ambos, y los mismo pasa con el euskera o el gallego. Ahí está el problema....
#168 #168 goldendark dijo: #4 No se por quién hablas. Yo soy madrileño y a mí la bandera del oso y el madroño no me dice nada, y como esa otras muchas en el resto de España. La bandera que mucha gente siente como propia y única es la roja y gualda, la autonómica suele ser más que nada un símbolo administrativo, excepto claro,para los amigos independentistas.yo me siento muy orgullosa de la bandera de mi comunidad y no por ello soy independentista.
#23 #23 vixentwo dijo: #18 Si, en cualquier libro de edición catalana te pondrá eso, además de "Corona Catalan-Aragonesa" en fin... xDDDDDsiento decirte que si, la corona era Catalanoaragonesa :) y si la mayoria de catalanes tenemos ese sentimiento, te has parado siquiera a pensar un momento en que quizá es también provocado por vosotros, los que despreciais a lo que nosotros sentimos nuestra tierra? No por ser independentista se tiene que despreciar a España, cosa que algunos españoles no os aplicais a la inversa.
Yo no soy de catalunya, sino de la comunidad valenciana. Y antes que Española, digo que soy Valenciana. Cada uno con sus ideas, no hace falta por qué gritarlas y quejarse de la de los demás. Son propias. Y lo demás es tontería.
#170 #170 marc87 dijo: como nos vayamos de España vais a ser un pais del puto 3er mundo y lo sabeis, a ver que cojones teneis sin Catalunya? Nada, un pais tercer mundista con un PIB digno de, como mucho, Portugal, por eso no quereis que nos vayamos, atajo de ladrones. Tercermundista Catalunya, que seria una mierda de nacion en cuanto a extension territorial se refiere. Tendriais mas subida de impuestos, salarios mas bajos.. y turismo?seguramente que solo se hablaria en catalan y a quien le interesaria entonces aprenderlo?(sigue)
Otra cosa, a quien le venderiais entonces vuestros productos? Que paso con el boicot al cava catalan? y cuando entrariais en la UE? Al final os veo como Juan Palomo: yo me lo guiso yo me lo como
#12 #12 vixentwo dijo: Yo también soy de España, pero me siento más aragonesa que otra cosa, el DNI no influye en el sentimiento terrenal de una persona, asi que tonterias las justasYo también :D
#93 #93 excelsior dijo: Este robo se alarga mucho. Además no se nos respeta el idioma, cómo cuando, en un restaurante zaragozano, hablando en catalán con otra persona catalana, me dijo el camarero: "esto de hablar catalán lo haceis para joder, no?". Porqué somos cada dia más, los independentistas? ahi teneis sólo la punta del iceberg. Pero , ¿sabes porque en Aragón se os tiene cabreo?.
No se si lo sabes pero hicisteis algo con algunos documentos de la CORONA DE ARAGÓN ( no la Catalo-aragonesa esa nunca existio por mucho que digan los catalanes )
#177 #177 subterfuges dijo: #23 siento decirte que si, la corona era Catalanoaragonesa :) y si la mayoria de catalanes tenemos ese sentimiento, te has parado siquiera a pensar un momento en que quizá es también provocado por vosotros, los que despreciais a lo que nosotros sentimos nuestra tierra? No por ser independentista se tiene que despreciar a España, cosa que algunos españoles no os aplicais a la inversa.Mira eso me rebienta de los catalanes que digan lo de la corona Catalo-aragonesa , No existió nunca , los catales siempre os inventasteis un pasado , como los paises catalanes , Cataluña solo era un CONDADO de la CORONA-ARAGONESA . Solo que como dije arriba los catalanes hicisteis una cosa con unos documentos ...
#183 #183 elnombremasnormaldelmundo dijo: #177 Mira eso me rebienta de los catalanes que digan lo de la corona Catalo-aragonesa , No existió nunca , los catales siempre os inventasteis un pasado , como los paises catalanes , Cataluña solo era un CONDADO de la CORONA-ARAGONESA . Solo que como dije arriba los catalanes hicisteis una cosa con unos documentos ...coje cualquier libro de historia medieval y verás que sí, te lo juro, era catalanoaragonesa, aunque para abreviar se le llame Corona Aragonesa. La corte? En Barcelona.Es más, el mar en esa época era muy importante y, como también sabrás, Aragón aún no tiene costas. Por lo tanto, digo yo que en Catalunya tendriamos algo que decir en esa época no? (sigue)
#175.#175 donettillo dijo: #104 en teoría podemos tener la gramática que quieras, pero en Asturias no se habla o asturiano o español, se habla una mezcla de ambos con más o menos de cada uno según la persona. Un catalán habla, o catalán, o español, pero nunca una mezcla de ambos, y los mismo pasa con el euskera o el gallego. Ahí está el problema....
"Nunca mezcla de ambos"
En Galicia habla castrapo todo cristo y no es una excusa para que el gallego no sea oficial.
Soi catalana y grácias a intereconomia i telemadrid, independentista. Da asco como tratan a Catalunya algunos... Primero catalana, después española.
Y para todos lo ignorantes: CATALUNYA ES UNA NACIÓN ! y quien piense lo contrario que busque la definición de nación en el diccionario ;)
#184 #184 subterfuges dijo: #183 coje cualquier libro de historia medieval y verás que sí, te lo juro, era catalanoaragonesa, aunque para abreviar se le llame Corona Aragonesa. La corte? En Barcelona.Es más, el mar en esa época era muy importante y, como también sabrás, Aragón aún no tiene costas. Por lo tanto, digo yo que en Catalunya tendriamos algo que decir en esa época no? (sigue)Segun tu , todo de la corona aragonesa esta en barcelona , bueno se nota que as visitado mucho aragón. (De las demas comunidades no hablo porque no se)
Gracias por recordarme una d elas razones por las que más odio a España.
Atte.
Un Catalán
madre mía, me ha encantado este TQD para darme cuenta el montón de gente que esta de mi lado y que piensa que somos humillados y simplemente mal vistos por el resto de españa (digo resto porq aún q me moleste somos españa quieras o no)
me enorgulleze enormemente que haya españoles que esten de nuestro lado ya que hay gente que no es borrega y que se da cuenta que no les afecta y que no se han de meter con el resto, y creo q por gente como el creador de este TQD somos mas independentistas y cada vez somos mas de jovenes. REPITO gracias creador de este TQD gente como ud, nos hace ver la realidad (K)
catalunya llebava mucho tiempo siendo independiente i se fundo mucho antes que españa asi que es logico que algunos catalanes se quejen no me incluyo.
Oye y esto que decís que el catalán esta cada vez más en desuso, yo no se donde pasará eso, porque yo soy de Catalunya y solo hablo y no paro de oir catalán. La situación no esta tan mal ;)
#165 #165 gossip dijo: #155 lamento comunicarte que eres español, y si quieres enterarte/firmar/ rellenar cualquier documento,debes saber castellano como mínimo. Si sólo sabes catalán,más vale que no te apetezca salir al resto de España a ver un vistazo,y quedarte encerrado en tu comunidad autónoma. Si quieres tener menos horas de inglés por aprender catalán,peor para tí,a ver que te abre más puertasSé suficiente castellano como para expresarme y no me quejo de esto, ya que nunca rechazaré tener más cultura. Me refiero a examenes de física o historia que nos hacen profesores que saben el catalán desde hace más de 20 años (no lo hablan), cuando el 100% de la clase habla catalán, incluso los inmigrantes.
(Sigue) Hago las mismas horas de castellano que de catalán que de inglés, y lamento comunicarte que he viajado por España y siempre la he respetado. Soy el mismo que #147.#147 patimpatampatum dijo: #77 Pues yo he oído "catalanes de mierda" por estar en el metro de Madrid hablando catalán con mi amiga.
(Sigue) Lo que quizas no has entendido es el ¿A caso no me será necesario saber el español?. Está claro que es una pregunta, es decir, lo que decía es que SÍ me va a ser necesario. Para completarlo, puedes leer el comentario al que hago referencia. Antes de meterte con si sé el castellano, preocupate de entenderlo.
#194 #194 patimpatampatum dijo: (Sigue) Hago las mismas horas de castellano que de catalán que de inglés, y lamento comunicarte que he viajado por España y siempre la he respetado. Soy el mismo que #147.y ves justo que mi hermano que quiere ir a un centro de alto rendimiento en Barcelona, esté obligado a aprender catalán, porque es el idioma en el que le van a examinar? Por que me parece justo que si todos en una clase saben hablar catalan, que se somenta a voto, (sigue)
(continua) pero si hay alguien que no sabe y no tiene por qué saberlo, me parece injusto. (recuerdo que hablamos de España no me hableis de estudiar en extranjero, que no tiene nada que ver)
a los independentistas estos habría que enseñarles un poco de historia, por ejemplo valencia fue en su tiempo un reino independiente y no por eso nos sentimos menos españoles, payasos
#197 #197 gossip dijo: (continua) pero si hay alguien que no sabe y no tiene por qué saberlo, me parece injusto. (recuerdo que hablamos de España no me hableis de estudiar en extranjero, que no tiene nada que ver)Ya. ¿Quieres decir que si yo quiero estudiar en España tengo que aprender castellano pero, en cambio, si tu hermano quiere estudiar en Catalunya no tiene porque saber catalán? ¿A eso le llamas justicia tu?
#194 #194 patimpatampatum dijo: (Sigue) Hago las mismas horas de castellano que de catalán que de inglés, y lamento comunicarte que he viajado por España y siempre la he respetado. Soy el mismo que #147.Lo que quereis vosotros es quitarnos nuestra cultura y cargaros nuestra lengua! Si somos "libres" en ciertos aspectos, también somos libres a decidir en que idioma queremos hablar en NUESTRA TIERRA, y si en Catalunya se habla el catalán, quién deba estudiar en Catalunya, deberá saber catalán, la polemica sólo es con Catalunya, [continua]
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