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#139 #139 meatieso dijo: #136 Lo siento, llevo mucho tiempo mezclándome con ese tipo de gente y la mitad de las cosas que dicen son mentiras, y la otra mitad tonterías. La importancia que le doy a las opiniones de los izquierdistas radicales es muy próxima a cero.por meatieso
No es izquierdismo radical, solo hablamos de la ley antiterrorista y de como a veces se usa como linchamiento.
#139 #139 meatieso dijo: #136 Lo siento, llevo mucho tiempo mezclándome con ese tipo de gente y la mitad de las cosas que dicen son mentiras, y la otra mitad tonterías. La importancia que le doy a las opiniones de los izquierdistas radicales es muy próxima a cero.Yo también me he movido toda mi vida con los izquierdistas "radicales", y yo también creo que muchas de las cosas que dicen son unas tonterías del 15, pero no por ello creo que tienen derecho a las torturas a las que se ven sometidos. Creo también, que todos, en nuestros ideales políticos de cara a otras personas decimos muchísimas tonterías.Y por favor no generalices.
La justicia en España es de risa, lo que no puede ser es que hayan matado a una pobre inocente, y encima estén en la calle y riéndose de todo el mundo , eso es a lo que no ahí derecho. Si esa chica no puede rehacer su vida, ellos tampoco tienen derecho a rehacer la suya.
#22 #22 usuariopolemico dijo: Ojalá a todos los que dicen que no se combate la violencia con violencia, o los que dicen que la tortura no está justificada, les pase como a esos padres, que pierdan a su hija o hijo asesinado por unos desalmados que solo hacen marear la perdiz. Ojalá os pase, así veríais que lo de la tortura se queda CORTO.No se si te suena el caso, pero hace poco mataron a una niña en arriate, esa niña era familia mía y NO creo que sea justo torturar al/los asesino/os
La tortura no es justificable en ningún caso. Y si a una persona la torturas al final acaba diciendote lo que quieres escuchar aunque no sea ella la culpable.
#40 #40 ari88 dijo: #31 Exacto.
¿Alguien ha visto la película En el Nombre del Padre? Ahí teneis otro ejemplo, que además si mal no recuerdo, está basado en hechos reales. justo, uno terminaba confesando
amnistía internacional denuncia torturas a presos de eta...
Tortura nunca, pero que no salgan impunes como parece siempre que lo consiguen todos los asesinos, quiero una justicia real.
#134 #134 meatieso dijo: #133 http://www.youtube.com/watch?v=5PGQy-BNDkkAunque lo mio parezca una exageración, INFÓRMATE.
Perdóneme decirle, que si a todos los implicados tuviesen que torturarlos, personas que no son directamente implicadas pero si indirectamente, por ser novia de los que lo hicieron también lo pasaría mal. Y sus padres no estarían de acuerdo, porque es bastante duro para el padre y la madre de los que estén metidos en el asunto.
La tortura es algo que no funciona, si fuese así, ya hubiesen confesado.
Por ese motivo, no me veo de acuerdo con su TQD.
Gracias.
#144 #144 russianred dijo: Hay castigos peores que los que suponen dolor físico, la privación total de la libertad, la conciencia, la culpaO a que estés detenido a 20.000 kilómetros de tu ciudad, lo cual lleva a que muchos parientes mueran en las carreteras cuando te vayan a visitar, o a que tengas derecho a contestar solo a 1 carta por semana, etc, etc.
#151 #151 huesecitos dijo: Poneos en la piel de los padres de Marta y decidme si ellos no aprobarían la tortura (y ellos mismos seguro que les encantaría llevarla a cabo con los que la mataron). OJO, no estoy diciendo que esté a favor de la tortura ni mucho menos, sólo poneros en la piel de unos padres cuya hija han perdido y encima la justicia no hace nada. Y tu ponte en la piel de todos esos padres que sus hijos son presos políticos a los que son sometidos a torturas varias y la puta justicia no hace nada! Mas bien la fomenta!
Hay una cosa que no entiendo: ¿quiénes son las 161 personas que han votado "Te jodes, no hay para tanto"?
Y peor aún, ¿quiénes son las 297 que les parece una chorrada?
#0,#0 yusel dijo: , tenía que decir que me encantaría que la justicia española permitiera la tortura y usarla con vosotros. Veríais como en menos de 24 horas hablabais y sabríamos lo que de verdad hicisteis con la niña. Hijos de puta. TQD opino lo mismo que tu. He visto por aquí que proponen la cadena perpetua. Yo les digo: no me da la gana de trabajar para que mis impuestos vayan a pagarles la pequeña parcela para vivir dentro de la prisión, la comida, la ropa, las actividades y los funcionarios que tienen cura de ellos.
#17 #17 milva dijo: Venga si claro, tortura y pena de muerte, ya que estamos... No eres mejor que esos hijos de putaslo iba a decir yo ¬¬
Es cierto que la justicia en España va de mal en peor, parece que protege más al delincuente que a la víctima, pero creo que uno de los mayores avances de nuestra sociedad ha sido impedir prácticas como esa.
Y como han dicho por aquí amnistía internacional lleva años denunciando la tortura en españa, igual que también lo ha hecho Human Rights Watch
#108 #108 mnicoa dijo: Una de crimen mediatizado a la 3 por favor!
Y a los etarras, de Al Quaeda, violadores, pedófilos... qué?
Lo que hay que hacer es REFORMAR EL SISTEMA JUDICIAL ESPAÑOL.
Es el mayor asco de vida ver como verdaderos hijos de puta se ríen del sistema judicial, de las víctimas y de sus familias.y como lo reformas?
Es muy complicado hacer un sistema para que no haya fallos ogrdos
Yo creo que la tortura no está justificada en ningún caso, ni mucho menos la pena de muerte. Como mucho, cadena perpetua. La violencia no se castiga con violencia.
#126 #126 bosk88 dijo: Lo siento decir esto, pero creo que todos o mas bien casi todos sois un poco IGNORANTES. Y os preguntareis, ¿Por que? Bueno pues quería deciros, que la justicia española, admite la tortura. ¿No habéis oído nunca hablar de todas las incomunicaciones que sufren los presos políticos en este nuestro querido país? Cada vez que los detienen, se pasan 120 horas incomunicados en los cuarteles de nuestros queridos protectores de la ciudadanía. Reciben torturas tanto físicas como psicológicas. Me parece una vergüenza que todos esteis en contra de la tortura, y luego siempre gobiernen los mismos que la admiten.
Vergüenza me daría a mi!
Y me imagino que alguien ya lo habrá comentado, pero he empezado a leer los primeros comentarios, y me niego a leer todos. por bosk88
Yo ya lo sabia, es la ley antiterrorista, no necesitan pruebas ni orden del juez, 5 dias y despues a la calle sin juicio si hace falta, quizas lo hagan para parecer que tenian todo controlado. Les paso por ejemplo a unos periodistas arabes en barcelona despues del 11 M, entre ellos una mujer a la tubieron que sacar a los 3 dias porque se estaba muriendo de anemia, cuando acabaron los 5 dias soltaron al resto sin juicio, pues no tenian pruebas ni tan siquiera motivos para juzgarles, tan solo necesitaban una noticia de "cedula terrorista desarticulada". Si señores esto ocurre en NUESTRO PAIS no en Afganistan, cada vez que el gentio exige un linchamiento.
con la tortura lo unico que se saca son confesiones sean verdad o no... ¿quieres ser como lso de la inquisicion? la gente cuando la torturan confiesa, no porque sea verdad inepto, si no porque quieren que se termine la tortura y si confiesan sea verdad o no saben que terminara supuestamente. tqd
#142 #142 diana6793 dijo: con la tortura lo unico que se saca son confesiones sean verdad o no... ¿quieres ser como lso de la inquisicion? la gente cuando la torturan confiesa, no porque sea verdad inepto, si no porque quieren que se termine la tortura y si confiesan sea verdad o no saben que terminara supuestamente. tqdpor diana6793
Uffffffffff grandes tiempos los de la inquisicion, una institucion sin igual que nos ha hecho famosos en la historia mas que Miguel Servet, si, podriamos recuperarla muchos aqui quedrian ver a la gente distinta a ellos ardiendo en la hoguera sin pensar que los proximos quizas sean ellos.
Os guste o no la tortura en este país existe. La cosa es que no quieren que nos enteremos, pero lo cierto es que a todos los presos "terroristas" se les imponen torturas. Si supierais toda la clase de barbaridades que cometen con los detenidos no hablaríais tan a la ligera sobre la tortura. Y que decir tiene que muchos de ellos no son terroristas ni tienen nada que ver con su entorno... pero lo que les importa es demostrar que se está acabando con ETA y les da igual cuantos inocentes hay que joder para que lo parezca. ¡Esto es justicia señores!
Yo, se los dejaría un rato a jigsaw para ver que se le ocurre...
Seguramente sino hubiera sido un caso tan mediático así habría sido...
Nunca confesarán, lo mejor sería mandarlos en medio de un disierto y dejar que la naturaleza hiciera el resto, al menos se convertirán en comida para los buitres.
Yo pongo en duda el derecho que tienen los acusados a no declarar. Por cierto, no estoy de acuerdo con la tortura.
#151 #151 huesecitos dijo: Poneos en la piel de los padres de Marta y decidme si ellos no aprobarían la tortura (y ellos mismos seguro que les encantaría llevarla a cabo con los que la mataron). OJO, no estoy diciendo que esté a favor de la tortura ni mucho menos, sólo poneros en la piel de unos padres cuya hija han perdido y encima la justicia no hace nada. Es por eso que los jueces NUNCA deben ponerse en la piel de las víctimas... Para garantizar JUSTICIA y no VENGANZA
#156 #156 bosk88 dijo: #151 Y tu ponte en la piel de todos esos padres que sus hijos son presos políticos a los que son sometidos a torturas varias y la puta justicia no hace nada! Mas bien la fomenta! Un TERRORISTA es un preso político? Tengo que compadecerme de sus padres porque el asesino de su hijo está fuera de casa o sufre penurias? No estoy a favor de la tortura ni lo estaré nunca, pero manda huevos con vosotros, un asesino es un preso político y tengo que sentir pena de que le den lo mismo que el ha dado. Esta mierda no se curará nunca
Los que decís cosas tipo "te pondrías a su altura" "yo no apoyo la tortura" etc, es porque esa chica no era ni vuestra novia, ni vuestra hermana, ni vuestra amiga, ni vuestra madre. Si fuese así, otro gallo cantaría...
A todos los que comentan sobre la tortura, solo deciros que el concepto tortura es muy amplio, por ejemplo para mí, darles de bofetadas hasta que dijesen la verdad no seria tortura, y eso mismo haría que las ONG y demás gentecilla súper progre, se llevara las manos a la cabeza.
Si utilizaras la cabeza te darias cuenta de que incluso tu confesarías su asesinato si te torturaran. La tortura la retiraron porque, ademas de ser un metodo arcaico, gente inocente confesaba haber cometido crimenes con el fin de no recibir más dolor. Piensalo.
alguno de los que defendeis la tortura o la pena de muerte habeis provado a estudiar derecho?
tenemos unas leyes muy lógicas, y las más duras que las de toda europa, que sepais que en esos paises que hay cadena perpetua, se están menos tiempo en la carcel que en españa
y hay crimenes por todos lados, dejad a la chica esta en paz de una vez y centraros en algo más importante, o al menos algo de lo que tengais un minimo de idea, que al parecer en este pais todos somos eruditos de leyes, de economía, de politica...
#133 #133 bosk88 dijo: #130 Pero creo que te equivocas si es así como te he entendido. Aquí, no solo son 5 días y a la calle sin juicio. Son 5 días, luego les meten unos 4 años hasta que se haga el juicio y después ya si les caen mínimo 10 años han tenido suerte. Y si, eso "solo" por quemar un contenedor. Que no estoy de acuerdo con que lo quemen, pero muchísimo menos con que los traten así, porque como bien han dicho por aquí, en Málaga quemar un contenedor, como máximo es una falta. ya sabes como es esto: quemas un contenedor? pues a lacárcel que vas nosecuantos años y bla bla bla
violas a tu vecina? palmadita en el culo y a la calle (que si buena conducta que si nosequé)
Personalmente, prefiero contenedores quemados a chicas violada.
#72 #72 ari88 dijo: #69 Las cárceles deberían ser lugares donde rehabilitar a los presos, no castigos. Se ha demostrado que la educación a base de castigos no funciona, la gente solo procura que a la próxima no los pillen. Otra cuestión es si funciona en ese sentido o no: está claro que no. Pero hay otras cosas que habría que cambiar antes de quitar televisiones y horas en el gimnasio.
Luego hay otra función obvia, y es mantener alejada a de la sociedad a la gente que es un peligro. Pero claro, si salen igual que entran, tampoco tiene mucho sentido. Te has adelantado :D
Lo siento decir esto, pero creo que todos o mas bien casi todos sois un poco IGNORANTES. Y os preguntareis, ¿Por que? Bueno pues quería deciros, que la justicia española, admite la tortura. ¿No habéis oído nunca hablar de todas las incomunicaciones que sufren los presos políticos en este nuestro querido país? Cada vez que los detienen, se pasan 120 horas incomunicados en los cuarteles de nuestros queridos protectores de la ciudadanía. Reciben torturas tanto físicas como psicológicas. Me parece una vergüenza que todos esteis en contra de la tortura, y luego siempre gobiernen los mismos que la admiten.
Vergüenza me daría a mi!
Y me imagino que alguien ya lo habrá comentado, pero he empezado a leer los primeros comentarios, y me niego a leer todos.
Y tú que coño sabes si fueron ellos o no?? eres jurista?? investigadora?? has acaso leído el sumario del juicio??. NOO! lo único que sabes es lo que te ha dicho la televisión... y todos sabemos que la televisión no siempre dice la verdad y exagera las cosas con el objetivo de que el morbo atraiga a la audiencia ..!
Permitir la tortura? Me da igual si me hincháis a negativos, pero en Euskal Herria y en Cataluña se tortura, lo que pasa es que esto no sale en la tele.
a mi me parece genial,los q se hacen pasar por comprensivos y humanos,pero si fuese a alguien de su familia ,ellos mismos irian a torturarlos diariamente,noche y dia,hasta q soltasen por su boca toda la verdad.son unos desgraciados y nuestra "justicia"solo consigue q aparezcan mas y mas ,para reirse en nuestras caras
lo triste es que haya gente como tu que quiera rebajarse a su nivel...
y lo de la cadena perpetua, no hay mucho que comentar, la gente suele hablar sin saber del tema, la solución no esta en poner leyes más duras sino hacer cumplir las penas y tener un sistema penitenciario en condiciones, creo que 20 años (o incluso 25 que podría ser en este caso) son bastantes años para cualquiera, sino los cumple no es problema de la ley sino de los que la aplican
No estoy muy de acuerdo con la decisión que se emite en este TQD, pero tampoco me parece normal que haya 582 personas(199 te jodes, no hay para tanto; 383 menuda razón) a las que en absoluto las importe un caso de tal calibre...
Creo que la gente debería empezar a mirar más por los demás y no estar todo el día mirando donde tienen su sombra...
A todos los que habéis criticado o mostrado vuestro desacuerdo con el TQD. Sóis estupendos y maravillosos, pero si vosotros fueráis los padres, familiares o amigos veríamos como pensaríais. No me gusta el tema de la tortura, pero lo que está claro, es que esta panda de niñatos hijos de puta se han reído y se siguen riendo de todos, y seguro que una buena manta de hostias y alguna amenaza les vendrían muy bien para que dijeran por fín la verdad, y se encontrara el cuerpo de la pobre chica porque a este paso van a seguir igual y la familia va a seguir sufriendo.
Completamente de acuerdo contigo, no entiendo como unos niñatos pueden reírse de toda España. Así va el país.
Además de bruto, gilipollas: bajo tortura, cantarías tú, y cantaría yo, no sólo haber matado a la niña, haberla resucitado y vuelto a matar, sino, además, todo lo contrario.
Por desgracia en este hermoso país ya existe la tortura, solo que la justicia esta mas ocupada torturando a jóvenes inocentes que lo único que han echo a sido defender sus ideales políticos (fuera de ETA) y mientras verdaderos criminales como los de Marta se ríen de la justicia de este país.
si hicieran con ellos lo que hacen con los presos polìticos, ya habrian hablado hace mucho.
yo estoy de acuerdo contigo, porque el daño que tiene esa familia no se lo va a quitar nadie.
Democracia, Estado de Derecho, Justicia, Ética... te suenan?
#136 #136 bosk88 dijo: #134 Aunque lo mio parezca una exageración, INFÓRMATE.Lo siento, llevo mucho tiempo mezclándome con ese tipo de gente y la mitad de las cosas que dicen son mentiras, y la otra mitad tonterías. La importancia que le doy a las opiniones de los izquierdistas radicales es muy próxima a cero.
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