Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Para usar esa frase deberías pensar en como se tratan a los animales domésticos, a los que viven en zoológicos, ... Es su sentido original y no deberías deformarlo.
#11 #11 rubox dijo: Bueno... míralo desde otra perspectiva... a otros animales como Belén Esteban la veneran y la sacan en televisión.yo no la considero un animal, pues tengo muchas mascotas y todas ellas superan desde lejos a Belén a Esteban... xD
#40 #40 candra dijo: #36 No, no lo soy, te has ido un cacho lejos xdMierda, perdona, que me he equivocado de perfil y me he ido al de garbancita. Pero eres del norte, o no?
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En la mitad norte sí. Y respecto de donde está ella también es el norte.
Totalmente de acuerdo, pero hay que reconocer que lo de que las vacas sean sagradas en la India no dice mucho de ellos...
#89 #89 garbancita dijo: #87 Yo no he dicho que feto sea parte del cuerpo, no inventes. Pero si me quedo embarazada la decisión es mía.
Si mi pareja estuviera en contra se podría hablar el tema, pero sí, claramente la mujer tiene la última palabra, sobre mi cuerpo mando yo. no lo decía, lo preguntaba, pero aunque lo niegues, es lo que implicas. Ya que tu cuerpo es tu cuerpo, pero el otro es un cuerpo dentro del tuyo. Y ese cuerpo tiene parte de los 2. Yo pienso que si uno de los 2 no quisiera abortar, ninguno podría verse obligado. Si a mí me pasara, me ofrecería a hacerme cargo liberando a la madre de toda responsabilidad. Aunque siempre tomo precauciones.
#135 #135 khc dijo: #131 Pues comer esas cosas sin necesidad de torturarlo salvajemente toda su vida. Pero claro, es más caro. Y si, me parece peor torturar por economía que por diversión.
Y a lo otro te remito a #116Mira, yo como los huevos de mis gallinas, no me maquillo y carne como bien poca. Asique me quejo de los toros si me da la gana, te vale? Así, sin fomentar según tú cosas peores
#135 #135 khc dijo: #131 Pues comer esas cosas sin necesidad de torturarlo salvajemente toda su vida. Pero claro, es más caro. Y si, me parece peor torturar por economía que por diversión.
Y a lo otro te remito a #116oh! liberemos los pollos de las granjas y pongamoslos a luchar en un tatami!
Sera cruel, pero al menos nos divertimos!
sabes lo que estas diciendo?
163 te pone la palabra torturar eh?
granjas normales? has visto tu una granja fuera de los documentales??
Pasate por una y me cuentas tus conclusiones.
y no, yo no fomento la tortura, no voy a los toros;)
#172 #172 khc dijo: #167 #168
En fin, las granjas clásicas que veis aparte de que ya casi no existen no son de donde vienen vuestros huevos. Vienen de industrias, si quereis negar lo evidente y obvio que os lo he enseñado en webs, que no es nada raro , que podeis buscaaaaaaaarlos vosotros mismos y que es que las granjas que tenis en la cabeza no son la mayoria, las actuales son industrias, empresas.
Si os vais a negar la realidad evidente para vivr en vuestra mentira y no reconocer vuestra hipocresía pues, en fin, poco se puede discutir con vosotros. Es como discutir con alguien que te dice que el cielo no es azul o que no existe la ley de gravedad.he visto tus enlaces; antes de ver eso en internet, como te creias que era una granja?
como en los dibujos? Ahora si que ya no te entiendo.
Te recuerdo que las granjas tienen una funcion, y estos sistemas de produccion ayudan a cumplirla.
y no, los granjeros no son bill gates.
Por cierto, lo de niñatos sobraba.
#184 #184 khc dijo: ¿vais a seguir negándo lo evidente que ni se molestan en disimular por que saben que vuesto afan de dinero está por encima de vuestra ética?
¿y te atreves a criticar que torturen media hora a un toro tras vivir a cuerpo de rey cuando tu por dinero y pudiendo evitarlo a costa de pagar más promueves que torturen más salvajemente desde que nacen hasta que mueren a otros animales? Cuanta hipocresia.
Si al menos haces como yo, te callas y reconoces que prefieres huevos industriales a pagar más vale, pero encima eres una niñata que niega lo evidente y critica cosas cuando hace lo mismo pero peor (Torturar más bestiamente por motivos económicos en vez de pagar más)buscate mejores argumentos, porque que yo sepa, los que tienen los medios de produccion son los granjeros, no los consumidores ¬¬
#193 #193 khc dijo: #185 Oh, he recordado mal tu nick y en vez de Garbancita he puesto Gazpachita ohhhhhhh. En serio, si tu confundes mi nick y pones Chc o Kht no me voy a molestar en absoluta. Igualmente más falta de respeto que ignorar lo evidente.....
#189 Hipócrita: El que critica algo que el también hace. Hay entras tu te pongas como te pongas.Empiezas a resultar patético.. Calla un ratin anda
Joder, que no entra en razon. EL HECHO DE QUE UN PAR DE GRANJAS SE HAGA LO QUE TU DICES NO SIGNIFICA QUE SE HAGA EN TODAS.
En las granjas industriales NORMALES se les engorda, si, para producir mas y PUNTO. Yo nunca he visto que les hacicen y les den hormonas.
#162 #162 etruria dijo: Los toros viven en sus cuadras individuales como dioses durante toda su vida, los alimentan con los mejores piensos, los lavan, los cuidan, procuran que tengan buena salud para sufrir durante 30 minutos.....
No se, pero creo que hay mejores ejemplos de maltrato...si sólo son 30 minutos de maltrato que te lo hagan a ti a ver qué tal no? total por 30 minutillos de nada... y #8 #8 alcestes dijo: Se asesinan en todos los países ¿no ves que nos los comemos? Cambia de cultura y no comas carne tampoco :Dpara decir esa chorrada y encima insultar ( y ni siquiera fijarte en que soy mujer) no digas nada... si quieres ganar logros comentando por lo menos cúrratelo como hace el resto.
#235 #235 khc dijo: Y aqui tenemos una muestra de como va el mundo, uno pone informaciones de todas la fuentes posibles desde el times y periódicos hasta greenpeace y similares y los otros no pasan de decir "pues yo creo" o "o en la granja local que solo vende a un pueblo" y encima creen que puede haber discursión.
Sois capaces de discutirle a un físico una teoría confirmada que os enseña pruebas y fuentes mientras vosotros os basais en "pues yo creo que no pero no tengo ninguna fuente, bueno si, mi hermano que está en primero de carrera".Exactamente, parece increible que la gente se deje influir de esa manera verdad?
Si es que estos jovenes..ven una pizca de la realidad y se les cae el mundo encima.
Y bueno, viendo que te pasas todos los comentarios que dejan tus enlaces a la altura del betun por los cojones creo que no voy a contestar mas.
Simplemente recomendarte una profesion para cuando seas mayor: inspector de sandidad;)
#240 #240 khc dijo: #237 ¿rebatirme? ¿cuando? Mira niñata , ¿ te parecen un invento las leyes que han sacado para que se prohiban torturas como electrocutarlas y vivan en un espacio de una hoja de papel entre otras cosas? Por que es una ley que tiene que estar implatada antes del 2008 al menos en california. Y respecto al resto del mundo idem.
Pero no , es un invento de los políticos y las organizaciones de salud por que una cria tonta no puede reconocer que no es tan idealista como ella quiere creer.es necesiario lo de niñata? dejando un lado que soy tio, la menospreciacion sobra.
Deja de poner enlaces que pareces un robot tio.
Yo ya te dicho mi opinion, la gente hace dpm denunciando estos casos.
Pero la mayoria de granjas, esas que no salen en los documentales, cumplen las condiciones de sanidad.
PD: nose porque escribo esto, pero california no es el mejor ejemplo..te recuerdo que el señor swarzeneger ha dejado las arcas del estado tiritando xD
hasta el proximo TQD!:)
Ten cuidado ellee que si khc mira tu perfil te votará negativo por decir que no está bien matar toros cuando bebes leche de vacas maltratadas y que hablas sin saber porque eres una niñata. Que ya hay que ser gilipollas para meterte con la gente diciendo eso y no tener cojones a decir tu propia edad
#251 #251 madeintaiwan dijo: Por otro lado me parece de puta madre todo lo que has dicho, que es preferible matar animales para cubrir necesidades biológicas que por diversión y encima por dinero. Es lo que llevo yo intentando decir todo el rato; eso y que las granjas "al margen de la ley" son las únicas que interesa sacar en los noticiarios, porque una granja que cumple todas las normativas es muy típica y no atrae la atención de las masascreo que todos estamos de acuerdo en que matar animales para comer no está mal, pero estos deberían tener una vida digna, y por mucho que te empeñes la mayoría de granjas son las que no cumplen la ley, yo no se porqué tenéis ese empeño en que los animales destinados a nuestro consumo se crían felizmente. Eso no es así, se les maltrata y eso es lo que debería de cambiar, tanto en España como en todo el mundo.
#rea ese era mi argumento principal. Las vacas sagradas vs gente sin casta
#78 #78 kou dijo: Podría por favor alguien explicarme por qué relacionan los toros con comer carne o abortar. Sinceramente la única relación que veo es que hay una vida de por medio, pero con grandes diferencias.
Creo, que en el caso de los toros lo que se critica no es el hecho en sí de que se mate al animal, sino la forma. Se hace públicamente, es un espectáculo y en mi opinión se le tortura innnecesariamente.
En el caso de comer carne se mata a un animal, en un matadero y hasta donde mi corto conocimiento alcanza, de la forma rápida y dentro de lo posible indolora.
Con respecto al aborto, ¿de verdad le ven relación? Me gustaría que alguno de los que lo relaciona me explicara como exactamente lo relaciona, porque para mi es como el día y la noche y me causa curiosidad.Tienes toda la razón, yo no lo habría explicado mejor. La razón por la que creo que lo relacionan es porque es el único argumento que tienen para defenderlo, en plan: "por qué os metéis con los toros cuando se hacen cosas peores...?" en fin.
#garbancita, me podrías explicar como solucionarías tu lo de los toros o el resto de barbaridades que se hacen en España y también me puedes decir en que sentido España no tiene cultura. Porque ese en el motivo de tu TQD, ¿no?
garbancita, tienes haz algunas respiraciones y controla tu mood que parece que estás un poquitín irritada, con algunos comentarios.
1º Perdona por haberte confundido.
2º ¿Te he dicho en algún momento que no te opongas? esto está aquí para expresarse ¿no?
3º Si te manifiestas y das tu opinión, será porque quieres un cambio. Yo te he hecho una pregunta, ¿Cómo lo solucionarías? suponiendo que cuando alguien no está de acuerdo con algo, lo que sea se intenta cambiar o tiene una idea de como solucionarlo. sino, no es mas que chafardería. Por su puesto y sin intención de ofender, te la puedes guardar para ti.
#119 #119 khc dijo: #117 ¿y tras ver mi anterior TQD que?
¿sigues pensando que esas atrocidades continuas por dinero son mejores que matar 20 toros al año en media hora de sufrimiento tras vivir 10 a cuerpo de rey y para lo cual otro centenar de toros vive a cuerpo de rey para conseguir ejemplares ideales?
El hecho de que pasen en algun lugar no quiere decir que sea asi por regla general, yo ya se que eso pasa, pero en uno de cada muchos, por suerte. Si una persona mata a otra no quiere decir que todos lo hagamos, o si?
Por cierto, eso de defender una atrocidad diciendo que hay otras similares o peores no exime a la primera de su gravedad. Eso yo creo que es, cuanto menos, infantil.
Tu sabes cuantisimo dinero mueven los toros??? sabes cuanto cuesta un abono en mi pueblo para los 4 dias de fiestas que hay? casi 150 euros, si llenas la plaza, echa cuentas.
Además cómo coño puedes comparar que compremos huevos con los toros?
Por lo menos los huevos los compramos para comer los toros acaso son algo indispensable?
Pone claramente OIL FREE te vale eso?
Yo no promuevo ningun tipo de violencia, que haya algunas personas que se forren por ello no es mi culpa, de eso deberian encargarse, y se encargan las autoridades competentes.
#139 #139 strazes dijo: #135 oh! liberemos los pollos de las granjas y pongamoslos a luchar en un tatami!
Sera cruel, pero al menos nos divertimos!
sabes lo que estas diciendo?Claro que no lo sabe, ha visto que en algun sitio se maltratan animales de granja y ya lo relaciona con todas, cosa que no es asi.
Pero bueno, hablar por hablar sabemos todos
#149 #149 khc dijo: #137 Pero es que entonces no estás en el sector al que yo me refiero, la mayoria de niñatos y niñatas que quieren ir de guays y de pro animales y luego son los que promueven cosas peores.
Si no estas en ese sector como la mayoría, enhorabuena, no va dirigido a ti, tienes todo el derecho a censurarlo y criticarlo y no eres una hipócrita. Y me caes de puta madre.Me estas diciendo que por estar en contra de la tauromaquia pero comer huevos soy una niñata? no sabes lo que dices tio.
#161 #161 khc dijo: #151 Y además no sabes ni razonar.
Por que decir "si permites la tortura de animales para maximizar la producción y sea más económico pudiendo no hacerlo y luego criticas otras torturas menos bestias eres una hipócrita " dista enormemente de "eres una niñata por comer huevos"Y vuelta la burra al trigo, que NO se les tortura en las granjas LEGALES!!!
Y no, no puedo permitirme comprar otras cosas, y ademas, critico lo que mi conciencia dice que tengo que criticar, no creo que sea tan dificil de entender. JODER.
#160 #160 malaluna12 dijo: desde mi punto de vista , que el toro se extinga y listo , total nadie lo va a criar , no tenéis ni idea de lo que habláis , y me coseréis a negativos cosa , que me la trae fresca , pero la mayor parte no tenéis idea de lo que decís , seria entrar en un debate del cual estoy hasta el gorro de repetir cientos de veces las mismas razones , por las que el toro entra en corrida. Por cierto un toro , sigue siendo un toro , no distingue si eres carnívoro ,vegetariano , o de greenpeace , si te pones delante un toro bravo , te llevas la cornada.Que yo sepa, el toro es el macho de la vaca. La vaca no se lleva a las corridas y no se ha extinguido. Que yo sepa al ser de su misma especie pero distinto género ambos tienen el mismo tipo de carne, lo cual multiplicaría por dos la producción de carne que hay en el mercado criando toros mansos en vez de gastar una millonada en cada toro entrenado específicamente para ser agresivo y letal.
Que yo sepa, mientras las vacas sigan quedando embarazadas de toros para poder dar a luz a mas vacas (y a mas toros) el toro será necesario para que la ternera siga existiendo. Bajo estas circunstancias, hablar de extinción es, con todo mi respeto, una gilipollez.
En mi opinón no creo que la frase de Gandhi sea para ensalzar la cultura india (porque aparte de las vacas no creo que el resto de los animales les importen demasiado), pero si estoy de acuerdo en que en como se trata a un animal dice mucho de nosotros como personas. Yo no estoy en contra de que se mate animales para comer, sí de que se les hacine y se les engorde brutalmente y sin consideración durante la cría.
Lo de los toros ya es de risa, es un maltrato en toda regla y los argumentos de los que lo defienden no tienen ni pies ni cabeza, pero confiemos en que alguna vez acabe.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.estoy completamente de acuerdo Gandhi va predicando la resistencia pacifica y que se dejen molir a palos pero donde estaba él durante los disturbios?
#184 #184 khc dijo: ¿vais a seguir negándo lo evidente que ni se molestan en disimular por que saben que vuesto afan de dinero está por encima de vuestra ética?
¿y te atreves a criticar que torturen media hora a un toro tras vivir a cuerpo de rey cuando tu por dinero y pudiendo evitarlo a costa de pagar más promueves que torturen más salvajemente desde que nacen hasta que mueren a otros animales? Cuanta hipocresia.
Si al menos haces como yo, te callas y reconoces que prefieres huevos industriales a pagar más vale, pero encima eres una niñata que niega lo evidente y critica cosas cuando hace lo mismo pero peor (Torturar más bestiamente por motivos económicos en vez de pagar más)A ver, que insultar sabemos todos, te lo recuerdo. Relajate un poco que al igual que tu yo tengo mis ideas y gente como tu no me las va a cambiar.
Todos sabemos que las granjas industriales no son un camino de rosas, pero te repito que NO se les maltrata LEGALMENTE!
y no me voy a dejar el doble de dinero en comprar productos en los que te venden la ecologia a precio de oro, para enganar a primos como tu.
#187 #187 khc dijo: #183 Lo que digo es verdad.
¿es verdad que las granjas industriales son así? Si.
¿es verdad puedes no fomentarlas comprando huevos de granjas tradicionales que son más caros? Si.
¿es verdad que alguien que critica algo cuando hace lo mismo o peor es hipócrita? Si.
Que quieres que haga. Si su único argumento es negar que las granjas industriales son así pese a ser algo evidente.has estado tu en una granja?? has estudiado su rendimiento/coste y produccion?
has medido las condiciones de trabajo para aquellas personas que se ganan el sueldo hay?
verdad que no?
Solo has leido unas paginas de internet y has visto un par de videos que
te han mostrado la cara amarga del mundo.
Y luego dicen de la Tv, pero internet tambien..
#201 #201 ardyshho dijo: #197 son métodos de engorde, lo pillas? en gor de...no les clavan palillos, ni espaditashablo de metodos legales de engorde en granjas reguladas y vigiladas....
#202 #202 khc dijo: #194 Vale ignoremos videos, investigaciones, denuncias, ect.... que es muy fácil .......ejem
¿por que los huevos de granja son tan caros comparados con los industriales?
¿Por que crees que el empresario no va a usar esas técnicas bestias para aumentar la producción ?
En fin. Deja de criticar algo que tu mismo haces y listo, no hace falta que sigas intentando negar lo evidente.No te estoy hablando de ignorar, te hablo de que estas criticando algo por 4 fotos y 2 videos que has visto, sin tener ni puta idea. Que es bien diferente.
porque son mas caros? porque son mas caros las cosas compradas al por menor que al por mayor? nose..
claro que va a utilizar tencnicas que mejoren el rendimiento. O seguimos cosechando a mano?
Y bueno, yo critico la tauromaquia como espectaculo y diversion. Si pusieran a la venta entradas para
ver a las granjas mientras te echas un puro estarias hablando ya en un mismo plano.
Pro si lo que dijiste antes estaba bien dicho, que lo que hagan en la industria, si lo hacen, es ILEGAL y las corridas de toros son LEGALES, con lo cual hay una diferencia abismal en el modo de tomarse cada práctica.
Por esta regla de tres las corridas deberían ser ILEGALES también, y si se hacen tal y como se hacen, abiertas al público y cobrando entrada, tardarian muy poquito en ir ante la justicia.
#209 #209 ardyshho dijo: #207 venga campeón si lo que tu digas, prefiero hablar con mi pared que es mas transigente que tuperdona pero donde ves tu la intransigencia? yo odio el maltrato animal y es perfectamente sabido que en la mayoria de las granjas los animales se la sudan y lo único que les importa es la producción. Si quieres pensar que eso no es así pues tú mismo yo no tengo ningún problema con ello.
#210 #210 garbancita dijo: Mi abuelo criaba pollos y he comido de esos, y claro que hay diferencia, para empezar porque no comen lo mismo.
COJONES tio, que he visto muchas granjas, como te lo explico??? claro que no comen lo mismo, si los crías en casa comen lo que tienen que comer y se desarrollan cuando deben, en las granjas el pienso está hecho de lo que pillen y pensado para engordar bestialmente a los animales. No dudo que hayas visto muchas granjas, yo también las he visto y no me parece que esas sean condiciones para que un animal viva en condiciones.
En primer lugar, para mí hacer daño y torturar a un toro solamente por placer y diversión (por muy bien que haya vivido hasta entonces), me parece mucho más irracional que matarlo (torturándolo o no, supongo que depende de las granjas o mataderos, aunque yo tengo entendido que no es que tengan una muerte poco dolorosa.. pero bueno, de eso no puedo decir nada por que yo nunca he estado en ninguno) para luego comérselo, al igual que con las gallinas, que por lo que yo tengo entendido también se las trata muuy mal, ya que hacerlo por simple diversión me parece mucho más egoísta y cruel que para alimentarse...
Aunque yo tampoco estoy para nada de acuerdo en como tratan a las vacas, gallinas y demás en los mataderos o criaderos, de hecho soy vegetariana y no tomo huevo por ello... Aunque entiendo perfectamente que otras personas lo hagan, y lo respeto... Porque por ejemplo yo tomo lácteo, y también se les trata mal a las vacas para sacarlas la leche, pero yo no tengo la suficiente fuerza de voluntad como para tampoco tomar leche... Así que a pesar de que me parezca mal lo hago, y no tengo escusa.
Y aunque para mí los animales tengan el mismo derecho de vivir que los humanos, yo si un animal me atacara no dudaría en defenderme y si hiciera falta matarlo... al igual que haría con cualquier otro humano.
Por otro lado, con el tema del maquillaje, existen maquillaje sin contenido animal...
Bueno, con todo esto quería llegar a que para mí matar a un animal (por muy doloroso que sea) para comerlo es aceptable ya que se podría decir que es necesario para muchas personas el tomar carne o huevo... Pero en cambio torturar o matar a un animal por mera distracción y placer me parece lo más irracional y cruel que pueda haber. Joder, ¿es que no sabemos divertirnos sin tener que hacer daño a otros animales/personas?
Y con todo esto no me refiero solamente a en España, sino en todo el mundo...
#36 #36 candra dijo: #34 De las matanzas del pueblo te estoy hablando yo. Y he visto más de las que querría recordar, sé bien lo que te estoy diciendo.Bueno, acabo de observar que eres vallisoletana. Y por lo que me han contado, en el norte para estas cosas son más bestias
#84 #84 judejew dijo: #81 este año por fin ya no permiten la caza de ballenas
#80 el problema entonces es que la adopción sea difícil. Sigo sin entender vuestra política equiparable a "como en el orfanato lo pasan mal, mejor los matamos a todos antes de que se enteren".La verdad es que me importa bastante poco que lo entiendas o no, como mujer tengo derecho a elegir.
Mira que es difícil quedarse embarazada hoy en día sin quererlo, pero los accidentes pasan y pueden pasar semanas hasta que te des cuenta de que estás embarazada, pero si me llegara a suceder, estoy casi segura de que hoy en día abortaría, ni tú ni nadie me lo impediría.
Los chicos tambien usan maquillaje, en el mio no pone nada de grasa de origen animal.
Asi que tanto puedes hacer tu como yo.
#119 #119 khc dijo: #117 ¿y tras ver mi anterior TQD que?
¿sigues pensando que esas atrocidades continuas por dinero son mejores que matar 20 toros al año en media hora de sufrimiento tras vivir 10 a cuerpo de rey y para lo cual otro centenar de toros vive a cuerpo de rey para conseguir ejemplares ideales?
Yo sinceramente lo que digo es que una cosa no quita la otra. Para mi tanto daño se les hace a los pollos si se les trata así como a los toros en las corridas.
Además me parece un argumento de dudosa validez el de "Hay cosas peores". ¡Da argumentos sobre las cosas buenas que da el toreo! Dime que fomenta el turismo, dime que hay muchas personas cuyo trabajo depende de él (sastres, personal de la plaza, etc), ¡aporta argumentos!
#125 #125 khc dijo: #121 Hija, ese es el standard de cualquier industria, cualquiera. Se llama capitalismo, maximizar beneficios y producción y disminuir costes. Que los enlaces nisiquiera son rebuscado o es información dificil de conseguir, es algo conocido de sobra, y esos links en concreto los he buscado poniendo "granjas industriales" y pinchando los primeros.
#120 : Perdona, pero es torturar de manera más salvaje y continua. Y lo gracioso es que se puede evitar, pero claro, es más caro y vende menos que los toros, que queda muy guay.te lo repito, es un sistema de produccion regulado. que se podria mejorar? todo puede mejorar, eso esta claro. Pero este sistema, llamemosle deficinte, no justifica la tortura del toro, o si?
Y los toros tambien se pueden evitar, de hecho, se estan empezando a pohibir (catalunya y I.canarias para empazar )
Y ayer acá un futbolista pateó sin piedad una lechuza para sacarla del terreno de juego. :(
Qué asco de seres humanos.
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