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Vale, pongamos que es corona catalanoaragonesa que muchos decís por aquí. Pues seguiría siendo incorrecto. Tendría que ser Corona aragonesacatalanavalencianabalearsiciliananapolitanacerdeñacórcegaatenienseneopatria. ¿Es así? Pues no. Así que Corona de Aragón y punto. Que los reyes eran los aragoneses y no los catalanes (os recuerdo los Condados de Barcelona...)
#316 #316 mfucker dijo: Tan gilipollas sois los que defendéis a España a ultranza como los independentistas. Sois gente politica, intelectual y generalmente inferiores. Borregos que se suele decir.Lo de generalmente inferiores lo demuestras faltando al respeto
#309 #309 gaditanita dijo: #302 Creo que no tienes ni idea de lo que dices....Si que la tengo. Que compartas la opinion o no es otra cosa.
#317 #317 guille1234 dijo: #314 -.- por dioos... No crees que Catalunya es lo suficientemente grande como para ser autosuficiente? Sobre las ayudas...no las queremos del gobierno de Espanya, las queremos de la Generalitat de Catalunya... Y enserio te crees que nos preucupa el futbol? Si no jugamos en la espanyola jugaremos en la catalana, el barça ganará igual...Si fuerais autosuficientes ya os habriais independizados... no hagas demagogia.
#324 #324 metralla dijo: #321 Por ejemplo, la produccion de todos los pieses de la union europea tienen unos limites comunes de los que no se puede salir ni por arriba ni por debajo. Si un pais puede superar esos limites ¿porque impedirle desarrollar todo potencial? ¿Es eso algo positivo para el pais? A mi no me lo pareceSi se lo impiden es porque crean tanto que ni Europa puede comprarlo y mucho menos EEUU ya que sus precios son mucho mas inferiores.
#350 #350 guille1234 dijo: #347 Tu sabes que hay 3 maneras de recurrir a la independencia verdad? Una de las cuales es el tribunal nose que de la Union Europea? Sabes que a la UE le vendria de puta madre un pais como el Catalunya independiente?Eso teneis que decirselo a la union europea entonces. Ahi nosotros ya no pintamos nada
#358 #358 justasadsong dijo: Es que ni Aragón pertenecia a Catalunya ni ésta a Aragón. Simplemente se casaron los reyes, como una alianza. Se le llamaba así para llamarla de alguna forma. Cada lugar se reinaba de forma independiente a la otra. Eso es lo que me enseñaron a mi. Ya, pero como ya se ha dicho, cataluña, antes de la union, no era un reino, era un condado
#365 #365 gaditanita dijo: #360 Como puedes decir que no eres independentista? Dices: "Solo luchando desde aqui conseguire algo, no desde fuera". Eso que es lo que es?me refiero a que mucha gente dice "si no te gusta España, vete" y no se trata de gustar o no. Y no, no soy independentista, solo digo que si tuviese que luchar por algo, no tendría porqué irme, o es que acaso si me voy a otro país conseguiría la independencia? Pues a eso me refiero, y repito, solo doy mi opinión, me considero catalana pero no independentista. Ahora tómatelo como te de la gana.
Y es así. Yo he estudiado en Cataluña y en Aragón. En Aragón se cuenta la corona aragonesa, en el cual estaba el CONDADO de Barcelona, mientras que en Barcelona se cuenta sobre la catalanoaragonesa. Incluso mi profesora de historia me reconoció que era la corona aragonesa.
#409 #409 sars dijo: Catalanoaragonesa es la dinastía que viene de casarse Petronila (de Aragón) y Ramón Berenguer (de Barcelona). En 1164, Alfonso II de Aragón hijo del matrimonio anterior hereda el patrimonio de sus padres. Alfonso II de Aragón (que es rei de "La Corona de Aragón") es el primero de la dinastía catalanoaragonesa, ya que es hijo de un catalán y una aragonesa. Os lo dice una catalana si, pero con sangre aragonesa ¡Y orgullosa de ellos!te equivocas y mucho. Para ser una corona compartida ambas demarcaciones geográficas deben tener un coronado. En el caso de Barcelona, sólo tenían condes, porque era un condado. Podria llamarse Corona Castellanoaragonesa a la unión de Isabel y Fernando, pues ambos eran reyes. Pero a la unión de un duque o conde con un rey, es el rey (o reina en este caso), quien aporta la corona. Eso de "corona catalanoaragonesa" es un invento.
#6 #6 jv9thebest dijo: Sois españoles, asimiladlo, tenéis DNI, ahí esta la pruebaNo te preocupes, que estamos luchando para no serlo ;)
Soy de Aragón y la corona, como tu bien dices fue, es y será Aragonesa, tengo entendido, por gente que conozco, que en Barcelona hablan de la Corona Catalana y cosas así. Una cosa es hablarla a pie de calle, en plan, sentirse superiores porque quieren, otra muy diferente, impartir eso en una clase y que la gente crezca con ideas equivocadas en la cabeza.
#413 #413 sugarterrorist dijo: Es cierto que no hubo corona catalana y eso lo sabemos todos los catalanes porque ni somos idiotas ni nos manipulan como lo hace intereconomia y similares a muchos españolitos como la que usa el nombre de "gaditana".
El tema es que SÍ existió la corona catalano-aragonesa o aragonesa-catalana, debido al enlace matrimonial entre el CONDE deBarcelona y la infanta de aragón. El CONDE tenía tanto poder y tantos territorios como cualquier otro reino de la época. Eso no significa que Catalunya fuera un reino con rey, pero casi.
Repito: eso lo sabemos todos los catalanes!
Otro tema es que tenemos una historia propia y un idioma propio. Poco tenemos en común con la actual andalucía o con galicia o euskadi.
no pudo haber una corona catalanoaragonesa si no hay rey catalán. Por que entonces no hay nadie con dignidad REAL en Cataluña y por tanto no puede llamarse corona catala... Porque ese catalán no tiene derecho al trono. tanto es así que el padre de Petronila pasó la dignifidad real a su nieto, y no a su yerno, a quien sí pasó el poder. Pero que pueda hacer de rey no significa que lo sea.
#430 #430 vegaara dijo: No quiero que los catalanes se confundan. En paro hay gente allí, en el resto del país, y en Pekín.
El dinero de todo el país va para todo el país. Hay gente que trabaja en Madrid y los impuestos de la gente de Madrid sirve para pagar las escuelas, comisarías y hospitales que hay tanto en Madrid como en Barcelona. Creo que os han vendido una idea equivocada de la situación. De los 50 millones de habitantes de España solo 7,5 millones son catalanes. En paro hay 5 millones. Aunque pensaramos que los 7,5 millones de catalanes trabajan (ridículo, porque contamos con los ancianos y los niños) resulta que hay otros 37 millones de personas más en activo cuyos impuestos están recalando en los sistemas públicos de todo el país. te olvidas lo importante, un dato importantísimo a la hora de engañar a cabezas huecas como los independentistas, que es la importancia del PIB per cápita. Ellos hablan de PIB general, lo que no saben es que en el año 2009, su PIB per cápita (LO QUE PRODUCE CADA CATALÁN EN ACTIVO), estaba en cuarto lugar por debajo de comunidades como Madrid (normal), Euskadi, Y NAVARRA. Navarra producía más dinero que Cataluña. Otra cosa es que Cataluña, con todo el dinero que España INVIRTIÓ en turismo en las ordenanzas de 1953 y 1956, (con la famosa frase de "Spain is different" de Fraga y que tó cristo usa pero casi nadie sabe de donde viene..) se fomentase tanto el turismo que ahora Cataluña prácticamente vive de las divisas extranjeras, que es lo que hace Suiza.
Pero Suiza, para poder sobrevivir, envía a sus trabajadores al extranjero, si no, NO SE COMERÍAN UNA MIERDA. Y a Cataluña le pasaría algo bastante peor. Al independizarse se irían del Euro ya que no tienen ni industria ni reserva de oro para sostenerse (su industria, como SEAT, va con licencia de FIAT, es decir, es industria italiana en suelo español). Lo que significa que se devaluaría la moneda que creasen hasta tal punto que pasaría cono en Alemania en el 36. Llevarían el dinero en carretillas. Los extranjeros comprarían terrenos, casas y demás, por dos duros, mientras los catalanes vivirían en la pobreza más absoluta y se verían obligados a emigrar. Esto es lo que pasaría si se independizasen, y no las tonterías que les cuentan en sus escolas...
Aun así y con todo, podeis independizaros los que quereis: solamente teneis que moveros todos a la misma ciudad, y votar juntos la independencia de esa ciudad. Si intentais convencer 7 millones y medio de personas de que vuestro capricho tan caro es una solución real a algún tipo de problema real, solamente estais perdiendo el tiempo. Sin animo de ofender.
#459 #459 creep4 dijo: chaval a ti que mas te da? lo q pasa esk eres un facha d mierda y no sabes cmo disimularloa ti te gustaría que alguien dijese que tu familia, hace 3 generaciones eran todos asesinos, violadores y portadores de todo tipo de ETS aun sabiendo que es mentira y que era gente noble? Pues practicamente esto es lo que pasa a un nivel mucho más grande cuando cambias la historia. Aún habiendo datos que indican y cercioran que no es como lo cuentan, lo intentan contar. Para engañar a la gente. Y por cierto, sólo a los ignorantes les da igual.
La corona aragonesa o catalanoaragonesa nació a partir de la unión dinástica entre la petronila (Aragón) y Ramón Berenguer IV (Catalunya), osea que no le des tanta importancia a Aragón, cuando tiene la misma que Catalunya. Y los comentarios de Viva España!, y mierdas como esta creo que sobran, porque vuestra patria grande y libre, se esta yendo a .... Y más trabajar y menos quejarse que mientras hay sitios donde la gente se rasca la tripa, en Catalunya hay empresarios que trabajan 14 horas, y gente emprendedora, que gracias a todo esto estais viviendo, por este motivo Catalunya aún no es independiente.
Sois todos unos cansinos. Se le llama Corona catalanoaragonesa para que podamos saber que fue la union de estos dos regnos (y actuales comunidades autonomas). Quizàs en ese tiempo si se llamaba así, pero ahora se enseña con este nombre y punto. Y es màs, no entiendo como se ha publicado este TQD, porque no tiene ningun sentido estar hablando de eso.
PD: los catalanes no nos creemos el culo del mundo, así que dejad de hablar de nosotros como si fueramos unos creidos-porque-todo-gira-a-nuestro-alrededor. Sabemos pensar y podemos tener opiniones, pero dejad ya de darnos por saco.
Atentamente, una catalana española o una española catalana (para que nadie se enfade...)
#484 #484 cheseburger01 dijo: #479 no lo entiendo, lo mío lo he puesto por que ya es de noche, y parecía que la cosa se había calmado, pero tu me insultas sin más.
que conste que lo de sensatos no va con segundas No te he insultado. Pensaba que se trataba de poner frases estúpidas en plan "mi gato se llama guantes", como hace mucha gente. Pero como ya estaba cogida pensé en una original. Te puedo asegurar que ni aunque fueras lo más independentista de este mundo, que apoyases a ETA y a Terra Lliure, te insultaría. Para mí eso es rebajarme, y me tengo en muy alta estima gracias a los conocimientos que poseo. Así que si te he ofendido, lo lamento mucho.
#498 #498 lluccatalunya dijo: kaOs88 eres un inútil porque catalunya se merece el dinero que gana y españa no invierte en catalunya desde hace demasiado... ahora mismo es al rebés pero catalunya NUNCA le sacara partido a eso. Por este motivo y por el motivo de que catalunya es una nación con nuestra cultura i todo... creo que los catalanes que formamos esta nación nos merecemos nuestro estado libre en nuestras tierras. Seguid votando al PP como borregos. Cataluña no ganaría ese dinero de no haberse invertido en el pasado. ¿O tú vas a un parque de atracciones a ver obras en vez de ir cuando está acabado? Por que yo creo que no vas a ver andamios, sino a montarte en las atracciones. Vosotros, todo lo que tenéis lo tenéis gracias al tío Paco. Así que igual los que deberíais votar al PP sois vosotros, pues gracias a los abuelos de los del PP tenéis turismo. Como dije antes, gracias a las ordenanzas del 53 y del 56, de Fraga, y su "Spain is different". Así que nada, ya te digo, por mí indpendizaros, nunca he querido cobardes a mí lado y no voy a empezar ahora. Pero eso sí, el territorio es español, así que os podéis largar cuando queráis. Que para ser una nación no se necesita tierra (mira los judíos)
#505 #505 lluccatalunya dijo: Me piro porque me aburro en esta mierda sin fin pero no soy ese joven que dice KaOs88 y estoi orgulloso de mi nación llena de libertad que es una de las cosas que le falta a la vuestra.Una nación de libertad. Donde un médico se negó a atenderme por venir de España. Un médico que hoy está en la calle por la denuncia que le puse. En Sabadell, cuando los españoles, FUIMOS A CONSTRUIR EL AEROPORT. Porque esa es otra, el dinero de vuestro gobierno no os lo da a vosotros, trae gente de fuera para construiros el país. Una nación de libertad, tanta libertad que se os sube a la cabeza y celebráis referendums para la independencia y no va ni el que lo promovió. Y de los que fueron, ni siquiera la mayoría votó que sí.
#481 #481 ka0s88 dijo: #471 por cierto. De industria nada. La industria la vendió Jordi Pujol hace 20 años a los italianos. ¿O acaso no sabes eso? ¿No sabes que la SEAT o la NISSAN, los beneficios que sacan aquí, se los llevan todos a Italia? España no ve un duro más allá de los impuestos de la compra del vehículo gracias a vuestro querido presidente. Por eso ojalá os independizáseis, y veríais lo que es estar en la puta ruina en 2 semanas. Es lo que tardaría en colapsarse vuestro querido país.Solo repetirte que la industria catalana no termina con SEAT y NISSAN. Y además, ¿te parece poco el dinero de los impuestos de la venta de un coche? Pues mira, que yo me conformo con tener puestos de trabajo, mientras otras CCAA se dedican mayoritariamente a la agricultura y por eso les falta trabajo y dinero; y antes que me digas que no, muchos de los inmensos latifundios de Andalucía están sin conrear, mientras sus habitantes se dedican a trabajar 6 meses y tirarse los otros 6 en el paro o cobrando ayudas (y no me vengas con tonterías que se de buena fuente que se traen chanchullos así).
#386 #386 cheseburger01 dijo: #385 nada de eso hubiera sucedido sin colón, catalán; ni sin catalunya, que fue lo que impulsó la reconquista, cientos de años antes.Cristobal Colón era de Génova, Italia. Luego decís que no manipuláis la historia.
Y Ahora teneis que venir aqui, a crear la polemica que los putos politicos ( de los que tanto se queja la gente y meteros castellanos con catalanes y catalanes con castellanos... Podríamos aprender a NO seguir el ejemplo de esta gente... Yo soy Catalana, me gusta mi idioma, tengo amigos independentistas... y que yo sepa, no he oido hablar de la corona catalanoaragonesa mas que en la peña que se dedica al sensacionalismo... Callaros de una puta vez, que solo creais odio y malos rollos entre personas de un mismo pais, joder. Y luego os quejais de los que quieren independizarse...
#557 #557 ka0s88 dijo: #556 para empezar era un condado, no un reino. Así que poca corona podía unir Cataluña a Aragón. Antes de ir de sabihondo por la vida, dedícate a pensar si sabes de lo que vas a hablar. Y por cierto, los territorios de Grecia, así como Neopatria y demás, fueron conquistados en nombre de la corona de Aragón, no de Cataluña. Y termino diciendo que el término "catalanoaragonesa" procede de la Reinaixença, en el siglo XIX. Vale, el duro pa ti, era un condado, pero era INDEPENDIENTE ECONÓMICAMENTE! ¡Y bien que les iba!
#17 #17 bypolar dijo: Primero de todo me la pela si me petáis a negativos. Segundo, me parece una tontería que me venga alguien de FUERA a hablar sobre nuestra educación. Si tenéis un problema con el catalán pues no vengáis a Catalunya y punto, joder. Es que siempre igual que si el catalán, los catalanes, sí, somos hijos del Diablo, no te jode. Muchos se quejan sin ver la realidad. Repito, si la manera que tenéis de combatir mi comentario es poniendo negativos me da igual ;)a ti te lo enseñaron con lo de la corona catalanoaragonesa, verdad? es como nos lo enseñan, no tenemos la culpa...
#35 #35 joyboy dijo: #5 Los Paises Catalanes y Euskal Herria son el conjunto de distintas zonas que se sienten unidas entre si por un mismo sentimiento respecto a su zona, y va muy relacionado con el sentimiento de nación. Sin embargo, por tu regla de tres, entonces España una, grande y libre tampoco existió nunca, puesto que esta afirmación no es más que el planteamiento de un sentimiento, y antes y ahora se encuentra fraccionada por nacionalismos, lo de grande es discutible en muchos aspectos, ya sea de tamaño, fuerza en el mundo... y lo de libre ya creo que es el sumum! sobretodo porque esta frase la empezó un hombre que nos tenia en una dictadura.Como valenciana, me da urticaria cada vez que un catalán me dice eso de que somos todos un pueblo, y bla, bla, bla. Que no, que no somos catalanes, y nunca lo hemos sido.
#113 #113 mepeinoaloafro dijo: #111 Dan ganas de soltarte un sopapo... Esto es lo que se llama argumentar con razon y solidez
Sí, Catalunya habría más de lo que tenía...pero tengo una pregunta. ¿Cuánto se están gastando para que Madrid consiga ser la sede de unos juegos olímpicos? Es imposible porque -lo siento, pero es verdad- no rellenáis todos los "requisitos"...
a todos los independentistas, no quiero ofender, pero no creo que cataluña llegue nunca a independizarse, es lo que hay.
#120 #120 bypolar dijo: Sí, Catalunya habría más de lo que tenía...pero tengo una pregunta. ¿Cuánto se están gastando para que Madrid consiga ser la sede de unos juegos olímpicos? Es imposible porque -lo siento, pero es verdad- no rellenáis todos los "requisitos"...ha gastado*
#126 #126 mepeinoaloafro dijo: #118 Con semejante primate como tu no se puede hablar con razón, más que nada por que solo escuchas lo tuyo y no los argumentos ajenos...¿Que yo no escucho? Si todos tus comentarios tienen enlaces a tus propios comentarios. ¿A quien estas respondiendo? ¿Estas hablando solo? Si no sabes usar bien la pagina, es algo que le puede pasar a cualquiera, pero si te pones hecho una fiera porque te informen de ello el primate eres tu.
qué aburrimiento!
A ver, el ciudadano de a pie lo que quiere es trabajo, seguridad y estabilidad, y se la repanpinfla el resto de cuestiones que los políticos de turno se traigan entre manos que sin duda es DINERO y PODER.
¿Qué reivindicar una nacionalidad me da votos e influencia en el gobierno para pillar cacho? pues ala, seremos más papistas que el papa.
Os recomiendo una película española muy sencillita: 'Las Autonosuyas' aquí una escena: http://www.youtube.com/watch?v=ODyhHAdEZm0
#159
Esssehe preeemoHoot toooó lOcúraahssss eeehy!!! keEee pAachXa??? qkeee noOo aash lÉidooo Ell cOOomènttarrrrio qeEe dejáaaao??
#189 #189 guille1234 dijo: CATALANS! PER LES ELECCIONS, TOTS A VOTAR CIU!
Contra mes catalans tinguem a Madrid, menys ens podran donar pel cul! Tots a una i amunt!te va a dar igual eh colega... Rajoy tiene la mayoría absoluta asegurada.. y cada día que pasa más y más caro le va a salir al PSOE y al resto de partidos porque más y más se apuntan al PP...
#213 #213 guille1234 dijo: #210 si ya lo esta haciendo ahora... pues imaginate... Tu "país" está arruinado. Pero bueno... tú con tus viajes de ácido :D.
Para los que tienen la boca demasiado grande, el único subnormal es el que discrimina por nacer en un sitio u otro o por una ideología.
Vale ya de meter mierda contra los catalanes, ¿no? Joder, que no todos somos unos ultra independentistas. Mucho criticar a HItler y el nazismo, pero más de uno es exactamente igual: discrimina por la cultura o por el lugar de nacimiento. Dais asco, pero dais asco todos los radicales de un bando u otro.
Soy catalana, sí, pero ante todo soy una PERSONA.
Matad esto a negativos o contestadme puta independentista o hereje, me la trae floja, pero seréis siempre unos infelices que viven en su propia burbujita intolerante. Ojalá os reviente pronto en la cara.
#215 #215 Amelie86s dijo: #196 A ver, amigo, que nadie te odia, ni por ser catalán ni por ser independentista, eres tú elq ue tienes que comprender que dentro de los catalanes, hay un grupo muy muy numeroso, que no es independentista, sois vosotros los que teneis la guerra interna, el Estado central no puede echar a una CCAA porque unos cuantos se crean un paisen ningún momento he dicho que Catalunya sea un país. Aun que me gustaría que lo fuera.
#247 #247 iadler dijo: Para los que tienen la boca demasiado grande, el único subnormal es el que discrimina por nacer en un sitio u otro o por una ideología.
Vale ya de meter mierda contra los catalanes, ¿no? Joder, que no todos somos unos ultra independentistas. Mucho criticar a HItler y el nazismo, pero más de uno es exactamente igual: discrimina por la cultura o por el lugar de nacimiento. Dais asco, pero dais asco todos los radicales de un bando u otro.
Soy catalana, sí, pero ante todo soy una PERSONA.
Matad esto a negativos o contestadme puta independentista o hereje, me la trae floja, pero seréis siempre unos infelices que viven en su propia burbujita intolerante. Ojalá os reviente pronto en la cara."A medida que una discusión online se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis, tiende a uno". Ley de Godwin.
¿en serio no os aburrís los unos y los otros?
El nacionalismo (sea catalán, español, vasco o de donde sea) se cura viajando y viendo mundo. Y la historia es fácilmente manipulable, según convenga, para obtener el mensaje que nos interese en cada momento. Sólo hace falta coger un hecho puntual de la historia de este país y convertirlo en el alfa y el omega de todo. A los catalanes les recuerdo no obstante que Andalucía fue independiente durante 8 siglos y no vamos por ahí sintiéndonos más guays, diferentes, poderosos y habitantes del país feliz, de la casa de la gominola de la calle de la piruleta.
#228 #228 vivalba dijo: claro que si los mismos que siempre están con lo de todos iguales, no a los prejuicios sale la palabra catalan y ya se ponen a insultar
luego señores clase de historia: fue una unión dinástica entre 2 reinos así que ni aragon fue el mejor ni catalunya el peor si queréis esta en la wikipedia. cretinos
habla un catalan independentistaCataluña no ha sido reino nunca. Hablar de un "rey" de Cataluña es un tanto absurdo. El condado de Barcelona y su conde dominaban todas las tierras de la actual Cataluña, pero no era un reino. De hecho se separaron de Francia porque no prestó ayuda en una batalla del siglo XIII y en ese mismo siglo Alfonso I falsificó el usatge 21 para obtener dominio de las tierras de alrededor (las razones de que se sepa que fue una falsificación las tienes en manuales de Hª del Derecho). Por eso en todos los documentos oficiales se le llama corona de Aragón y al Rey de Aragón se le llamaba también conde de Barcelona. Como puedes ver, no hay reino independiente.
alguien que ha descubierto la sopa de ajo :) y no soporto a la gente que aprovecha para meter leña al fuego que me entran ganas de provocaros solo para ver lo gilipollas y lo fachas que os ponéis.
Y todavía van de intelectuales, como el #200,#200 guille1234 dijo: #196, toda la razón. Seria conveniente que alguno de estos listos nos lo esplicara, ya que no nos quieren, no les queremos, yo no entiendo que hacemos aqui. Ah! Espera! Podria ser porque somos la mayor fuente de ingresos de Espanya? mm igual es eso... repitiendo los topicazos de siempre. Vente a Andalucía, a ver quien se toca los huevos aquí. Además, ¿qué es eso de que la mayoría de las subvenciones son para Andalucía?, acaso no sabes que España tiene una deuda histórica con Andalucía por los menores fondos que nos estuvieron destinando durante muchos años?. Si no estamos tan desarrollados económicamente no es por ser mas flojos que nadie, es porque Andalucía ha sido castigada históricamente, y aún hoy en día nos siguen pintando de analfabetos, de pueblerinos...Bueno al menos somos de las pocas comunidades autónomas que no ha recortado ni en sanidad ni en educación, cosa que otros no podéis decir.
Si tanto dinero crea Cataluña y si tanto os quereis separar, iros de mi pais, no quiero convivir con ustedes.
#275 #275 guille1234 dijo: #267 guai, ya los buscaré. gracias :DTe aviso que, como todas estas cosas, cuesta un poco encontrar lo que buscas, no te lo vayan a poner fácil y todo el mundo sea consciente de lo que se hace con el dinero, ya sabes... Yo lo mire hace ya unos cuantos meses y me costó bastante encontrar la información que me interesaba, suerte! xD
#295 #295 loputokeite dijo: Jaja aquí demostraís la inferioridad que teneís con los catalanes, buscaís cualquier excusa para meteros con nosotros. La psicologia freudiana es una forma de argumentar bastante desgastada a la par que ridicula.
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