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Que no, que Madrid mola máaaaaaaaas.. No!! Catalunya mola máaaaaaas! Payasos.. dejaos de meter con los catalanes, coño, que luego os extraña que no queramos formar parte de España, si solo nos queréis para criticarnos!
#129 #129 polp dijo: #15 Catalunya si es un país:
1 Estado independiente. nación.
2 Territorio que constituye una unidad geográfica o política, limitada natural o artificialmente.
3 Conjunto de los habitantes de este estado o territorio.
Catalunya cumple las tres definiciones.
Por otro lado, lo de llamarlo Corona Catalanoaragonesa no es manipulación, es otra forma de llamarlo, porque no se puede negar que era una corona formada por la unión de los dos territorios, de los cuales Catalunya tenia más poder.
Y "els païssos catalans" es otra forma de llamar a los dominios que tubo Catalunya, así que no mezcléis conceptos.
¿Otra forma de llamarlo no? xDDD No hay más ciego que el que no quiere ver.
Me estoy riendo bastante hoy aquí con los comentarios, luego recuerdo que la gente se lo cree de verdad y se me va la risa. Yo me voy a inventar que existió el imperio españo-italo-holan-sahari-sudameri-filipino. Total si se pueden inventar ahora nombres para países de hace 500 años... También podíamos hablar de la corona aragonesa-granadina-navarra-castellanoleonesa
#160 #160 elraic dijo: mira, yo no estoy ni a favor n en contra de catalunya pero si quieres hablar de manipulacion de la historia aqui en españa, un gran ejemplo es la guerra civil, estoy acabando la ESO y no he escuchado ni nos han enseñado nada sobre la guerra civil, en canvio en alemaña se enseña desde primaria todo lo que ocurrio durante la segunda guerra mundial para que cosas como las que se hicieran no vuelvan a ocurrir.Pues no sé que profesores tienes tu colega... porque yo la he dado en 2º y en 4º de la ESO de hecho recuerdo perfectamente las clases y los exámenes, y ya ha llovido desde entonces... Y en la primaria también se comentó aunque lógicamente no se dio de forma tan larga y extensa...
Pero de todos modos no te preocupes que en bachiller tienes para rato con la civil y otras tantas ;)
#166 #166 sdcorp dijo: Que forma tan rara de decir que nos teneis envídia.Claro, claro. A tu cueva, troll.
Se puede saber eso y ser igualmente independentista, pueden haber más motivos que los históricos para serlo (o no serlo).
Titola.
solo añadir una cosa:
RAYAIS, os lo han dicho? Si no teneis una vida os buscaros una, pero dejad a los demás en paz.
No soy independentista pero desde luego, con vosotros todo el dia dando la brasa a veces tengo ganas.
#200 #200 guille1234 dijo: #196, toda la razón. Seria conveniente que alguno de estos listos nos lo esplicara, ya que no nos quieren, no les queremos, yo no entiendo que hacemos aqui. Ah! Espera! Podria ser porque somos la mayor fuente de ingresos de Espanya? mm igual es eso... evidentemente que es eso! Así pueden estar comunidades como Andalucía la mayoría tocándose los cojones.
#210 #210 sdcorp dijo: Independizaros independizaros... hay comunidades autonomas que, con todo el respeto del mundo, llevan demasiado tiempo viviendo POR ENCIMA DE SUS POSIBILIDADES, con el 25% de TODA LA INDUSTRIA ESPAÑOLA EN NUESTRO PAÍS, nosotros estamos viviendo POR DEBAJO.
Oye, y ya está, si tanto nos odiais pues nos vamos, ningun problema, no me meto ya en temas politicos, es ya por la gente, si no se nos quiere en este al que llamais vuestro país, pues nos separamos. eso sí, nuestra economia y industria es uno de los pilares mayoritarios de la pobre economia española, sin ella, sencillamente, y, os guste o no, la economía de vuestra tantisima amada españa se HUNDE.vete leyendo los comentarios que he dejado... tengo por ahí algún que otro comentario en el que se ve claramente como cataluña ha gastado lo que no tenía... sobre todo en gilipolleces como poner embajadas, y oh, ahora nadie quiere seguir comprando deuda de cataluña... ¿Por qué será? ah sí.. porque sois unos subnormales.. igual que el gobierno de España... os habéis liado a gastar... y gastar... y gastar... como cuando ponéis traductores en vuestro "parlament" para hablar en catalán y hacer el paripé y oh, sorpresa... cuando salís a los pasillos a hablar con periodistas habláis en castellano :O
Que TQD mas aburrido.. ahora todos los dias igual con este tema..
#222 #222 guille1234 dijo: #216 Hablamos en castellano cuando nos preguntan en castellano retrasado.
#218 Si, lo esta por culpa del vuestro, que nos a jodido a todos. Y si el vuestro aun esta aguantando, es gracias a Catalunya, listillo. y por qué coño los políticos no hablan en castellano cuando estas debatiendo en el parlamento...??? así también nos podemos enterar el resto de los españoles de que se está debatiendo en una de las comunidades de España....
Si estáis arruinados es por lo que ya se ha dicho antes... habéis gastado más de lo que teníais, sobre todo en gilipolleces y subvenciones y mamonadas.. y ahora oh, sorpresa.... no tenéis dinero ni para subvenciones ni para sanidad pero si podéis seguir manteniendo unas embajadas... ¬¬
#227 #227 nodigodiferentedigorara dijo: Si, siempre se estudia como Corona de Aragon y engloba Aragon y Cataluña, por eso se puede llamar Catalanoaragonesa... yo soy aragonesa y no me importa, es historia y punto, me da igual que fuese Corona de Aragon o Catalanoaragonesa, que sea como quiera.A ver, nota para limitados mentales: Que en los libros de texto (historia superficial) aparezca llamada así, no quiere decir que lo fuese realmente, y no tiene sentido nombrarla en función de los territorios que darán lugar en un futuro.
Al fin alguien lo deja claro joder, tampoco el Aneto está en Cataluña como en algunos mapas Catalanes aparece, que como alguien de Aragón que soy, me jode que nos roben la historia; y los montes ya es pasarse.
#220 #220 san_26 dijo: Quien haya escrito este TQD no tiene ni idea de historia, la verdad. Si se llamaba corona catalanoaragonesa era por que estaban unidas las tierras catalanas y las de aragón y luego se le fueron añadiendo las demas tierras conquistadas. Pero lo que más me sorprende es que en esta página (siendo normalmente comentada por gente joven) os creais todos los estereotipos que hay y que metais a todos en el mismo saco. Por que ni todos los catalanes somos independealistas ni todos somos unos racanos, que por cierto los unicos racanos que hay son los que tienen mucho dinero por que la gente normal somos tan generosos o más que los que no son catalanes.igual tú no tienes idea de historia, enséñame una sola foto de un documento de la época que tenga escrito "Corona Catalanoaragonesa". Todos los que yo he visto tienen puesto "Corona de Aragón", a lo sumo "Condado de Barcelona". Si en los libros de texto de Cataluña quieren cambiar el nombre por mandato de políticos nacionalistas catalanes es otra historia.
#227 #227 nodigodiferentedigorara dijo: Si, siempre se estudia como Corona de Aragon y engloba Aragon y Cataluña, por eso se puede llamar Catalanoaragonesa... yo soy aragonesa y no me importa, es historia y punto, me da igual que fuese Corona de Aragon o Catalanoaragonesa, que sea como quiera.Claro que sí, y en vez de Reino Leonés también podemos decir Reino Asturprotugogallegoleonés, ¡con un par!
#237 #237 guille1234 dijo: #230, joder. Si eres koreano en tu casa hablas koreano, digo yo.pero es que su "casa" está en España... y en españa se habla español y hacer algo que se dirige al público y no se hace en español es una forma de discriminación lingüística... y se nos hace de menos a los españoles... sobre todo más cuando los que lo hacen saben perfectamente hablar español.....
Bueno, paso de seguir aquí conversando con cerrados de mente, como última cosa que decir: Joderos que estáis arruinados y no os vais a independizar ;)
Como catalana catalanista os informo de que me voy a jugar al sims social.
Da mucha pena ver como inventa la gente para crear polémica.
¿o puede que no inventen, puede que se crean las imbecilidades que están diciendo? Eso es mucho más triste si cabe.
Sois el perro del hortelano. Si tanta manía nos teneis a los catalanes, dadnos la independecia de una vez; si nos quereis, dejad de tocarnos la polla.
#255 #255 sugarterrorist dijo: Sois el perro del hortelano. Si tanta manía nos teneis a los catalanes, dadnos la independecia de una vez; si nos quereis, dejad de tocarnos la polla.Lee dos comentarios encima tuyo
#242 #242 guille1234 dijo: #238 ok, me das una web porfa? donde sale todo esto que estas diciendo? Solo por curiosidad, ya sabes... ansias de saber y eso...Presupuestos generales del estado, es solo meterte en las profundidades, pero todos esos datos son públicos
Si le tienes rabia a los catalanes, pues bien por ti, pero.. ¿que tiene que ver esto con los independentistas? ¿no crees que si realmente fuera "culpa" suya, lo llamarian Corona Catalana, en vez de catalanoaragonesa? piensalo..
#267 #267 Amelie86s dijo: #242 Presupuestos generales del estado, es solo meterte en las profundidades, pero todos esos datos son públicosguai, ya los buscaré. gracias :D
#273 #273 juanda25 dijo: Y todavía van de intelectuales, como el #200, repitiendo los topicazos de siempre. Vente a Andalucía, a ver quien se toca los huevos aquí. Además, ¿qué es eso de que la mayoría de las subvenciones son para Andalucía?, acaso no sabes que España tiene una deuda histórica con Andalucía por los menores fondos que nos estuvieron destinando durante muchos años?. Si no estamos tan desarrollados económicamente no es por ser mas flojos que nadie, es porque Andalucía ha sido castigada históricamente, y aún hoy en día nos siguen pintando de analfabetos, de pueblerinos...Bueno al menos somos de las pocas comunidades autónomas que no ha recortado ni en sanidad ni en educación, cosa que otros no podéis decir.Vives en el pasado. Modernizate tiiiiiooo
Ahora en serio. Haber recibido menos en el pasado no me parece motivo para que ahora recibais de mas. Yo no soy responsable de las deudas de mis bisabuelos. Vuestras subvenciones son excesibas.
#277 #277 juanda25 dijo: Perdona #200, era #212, que te había citado a su vez a tí.tranquilo xD
Entonces, siguiendo vuestro razonamiento, en el hipotético caso que alguien quisiera casarse con Juan Carlos... como, nose, la reina de Inglaterra, no sería la corona "Angloespañola", sinó la "corona inglesa" no?
Viva vuestra troll-science ;)
Lo curioso del caso, es que, permíteme el atrevimiento, los reyes da la corona "Aragonesa" como tú dices, son catalanes :).
#287 #287 metralla dijo: #281 No soy catalan xdBueno, de donde seas.. seguro tu comunidad cobra menos que la de Andalucia, vaya tela eh....
No sera que si recibimos mas sea para que España sea mas igualitaria en toda sus comunidades? Para que se le va a dar mas recursos a la que ya los tiene de por si?
#292 #292 gaditanita dijo: #287 Bueno, de donde seas.. seguro tu comunidad cobra menos que la de Andalucia, vaya tela eh....
No sera que si recibimos mas sea para que España sea mas igualitaria en toda sus comunidades? Para que se le va a dar mas recursos a la que ya los tiene de por si?Soy liberal. No creo en la igualdad como igualdad de posesiones sino igualdad de trato y de oportunidades. Es decir, para mi el reparto igualitario de la riqueza no es un valor positivo sino totalmente injusto y negativo. Subvenciones cuantas menos mejor, ya que una subvencion consiste en cojer un dinero que es de todos y darselo a un sector. Algo que me parece una injusticia.
Acaba de desaparecer el comentario debajo del mio. Alguien acaba de ser censurado
#34 #34 escipin dijo: #30 independentistas al paredón. Y tú también, por si acaso.de verdad conoces la diferencia entre un estado federado y una república? o sólo te has limitado a copiar el libro de 2º de la ESO?
Lo que deberían de hacer a los catalanes que no se consideran españoles era hacer un muro, separándoles del resto de España y que dejaran de pasarles comida, ayudas del gobierno, etc... Verás como así, si que se considerarían españoles...
Y además, en el fútbol juegan la liga ESPAÑOLA y la copa del rey y para eso no tienen ninguna pega.
#323 #323 sugarterrorist dijo: #258, lo siento pero en estos temas la palabra de un valenciano para mi no vale absolutamente nada. :DY luego se quejaran de discriminacion... que triste....
#322,#322 gaditanita dijo: #317 Si fuerais autosuficientes ya os habriais independizados... no hagas demagogia. me encanta saber que hay tanta gente a favor del independentismo catalán incluso fuera de Catalunya :D
#334 #334 gaditanita dijo: #333 Pero que dices que es otro punto de vista?? Eso es lo que se hace en UELo que digo es que no me convencen ni sus motivos ni los resultados de su accion. Ellos hacen lo que hacen. Tu crees en ellos, yo no, ya esta
#346 #346 guille1234 dijo: #342 jaja, te has equivocado!SI T_T
20 latigazos como penitencia, empiezo ya wiiii
#352 #352 metralla dijo: #348 ¿Ilogica por que? Si digo que estoy en contra de la union europea no voy a decir que la union europea haga nada. No creo en eso de unir europa, no lo veo ni logico, ni beneficioso, ni consistenteBueno, si no lo ves logico te dire que si no estuvieramos en la UE perteneceriamos a esos paises del Tercer Mundo... si lo prefieres...
#336 #336 gaditanita dijo: #335 Pues eso, irosPues imaginate
Mi madre es gallega, mi padre catalán y en mi casa siempre se ha hablado catalán, hasta mi madre que se vino a Cataluña con 12 años lo aprendió. Si yo quiero Cataluña independiente no tengo porqué largarme a ningún otro sitio, este es el lugar dónde he nacido y sólo luchando desde aquí conseguiré algo, no desde fuera. Así que no digáis que si no me gusta España que ya me puedo estar largando, no tengo porqué hacerlo.
Por cierto, no soy independentista, esto lo cuento como opinión personal, y los comentarios i tqd anticatalanistas ya cansan.
Cataluña, un condado que siempre que creyó reino y manifiesta su envidia contra España porque fue el mayor imperio de todos los tiempos y primer imperio global con territorios en los 5 continentes...
NO SE SI SOIS GILIPOLLAS, O SIMPLEMENTE OS MANIPULAN CON SU EDUCACIÓN MENTIROSA Y TRAIDORA.
LA HISTORIA ES TAL Y COMO ES, Y NINGUNA MENTIRA PODRA CAMBIARLA.
NUNCA HUBO UNA CORONA CATALANOARAGONESA PORQUE LOS CONDADOS CATALANES SIEMPRE ESTUVIERON SUBORDINADOS AL REINO DE ARAGÓN, QUE NO ASOCIADOS.
#371 #371 cheseburger01 dijo: #362 tu no tienes mucha idea de historia no?
sabes acaso quién fué Wilfredo el belloso?
fundó el condado de Barcelona en el siglo IX, y de él nace la leyenda de las cuatro barrascreo que don Pelayo hizo más por la reconquista, o el camino de Santiago, o los intereses del Vaticano, o que los francos liberaran algunos territorios de los árabes cómo Barcelona... A ver si ahora va a resultar que los catalanes hicieron la reconquista! ese periodo de guerras que duró varios siglos y se extendió a casi toda la península, durante el cual los territorios catalanes fueron de monarcas franceses, de la corona de Aragón, de la recién fundada por los reyes católicos España...
#395 #395 cheseburger01 dijo: #393 crees que no sé cual fue el "inicio" del condado de barcelona como parte de la marca hispánica?
me refiero a que si Barcelona no se hubiese "fundado" la reconquista habría sido una ardua tarea.
fue una ardua tarea, de hecho no fue ni una tarea, fueron varios siglos de distintas guerras y alianzas en los cuales unas veces avanzaban los cristianos, otras los árabes, y en el cual influyó más la lenta caída del califato de Córdoba que el hecho de que Barcelona fuera cristiana o no. Pero si tú quieres creer que toda la reconquista se debe a conquistar Barcelona... en fin, no voy a discutir, mejor aprende historia.
Nadie ha dicho que se llamara así, sino que es una extensión de la definición, una aclaración por así decirlo. Yo soy catalana, y siempre me han enseñado historia con ese término, pero sé perfectamente la diferencia. A ver si nos abrimos un poco de mente.
Ya lo decía la canción... http://www.youtube.com/watch?v=uFw5UYd37FU
No quiero que los catalanes se confundan. En paro hay gente allí, en el resto del país, y en Pekín.
El dinero de todo el país va para todo el país. Hay gente que trabaja en Madrid y los impuestos de la gente de Madrid sirve para pagar las escuelas, comisarías y hospitales que hay tanto en Madrid como en Barcelona. Creo que os han vendido una idea equivocada de la situación. De los 50 millones de habitantes de España solo 7,5 millones son catalanes. En paro hay 5 millones. Aunque pensaramos que los 7,5 millones de catalanes trabajan (ridículo, porque contamos con los ancianos y los niños) resulta que hay otros 37 millones de personas más en activo cuyos impuestos están recalando en los sistemas públicos de todo el país.
Vuestra poblacion es apenas una septima parte de la total y tendriais que pagaros vuestra propia infraestructura. Vuestra propia educacion, vuestra propia sanidad, vuestra propia seguridad, urbanismo, tal...
¿El Gobierno esta corrupto? Si, pero el vuestro también. Los politicos seguiran chupandonos la sangre y haciendonos las cosas mas dificiles a todos tanto si estais junto a nosotros como si no, y si ya vosotros mismos quereis empeorarlas... Si quereis puedo hacer un estudio estadistico de lo que acabariais perdiendo, pero eso me llevaria mucho mas tiempo que simplemente deciros lo que sé... No saldrá bien.
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