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#98 #98 josekage dijo: Señores ¿es que son tan intolerantes que ya no se puede llevar una camiseta sin apoyar lo que esta lleve? (ya sea una imagen o una palabra). Otra cosa el Che no mataba por gusto (o eso supongo yo) la libertad contra un regimen dictatorial no creo que se consiga de otra manera que derrocando al dictador en cuestion... Preguntense que harían ustedes para defender vuestros derechos ante un dictador: ¿matarian o moririan?, luego trasladen la situacion y los IDEALES a la epoca y miren si harian lo mismo o no ¿quieren?... Por cierto llevo camisetas con diferentes mensajes y no estoy de acuerdo ni en contra de todos ellos... callaos y buscad lo que es la tolerancia en wikiepdia que os hace faltaA mí me encanta la estética totalitarista. Por la calle llevo camisetas de CCCP, incluso tengo una sudadera nike con el símbolo comunista (menuda ironía), y también tengo camisetas con esvásticas. Tengo ropa con el sol naciente japonés, y con el símbolo de la casa Kamicha y Meiji, de la época del Shogunato. Estos últimos símbolos a la gente no le importa porque no los conoce, pero si voy con la hoz y el martillo o con la esvastica tengo que tener mucho cuidado, porque resulta que es que soy comunista o nazi por llevarlas. Además lo que más gracia me hace es que son ideologías que supuestamente quieren abolir las clases, y lo primero que hacen, es clasificarte con según qué lleves encima.
#98 #98 josekage dijo: Señores ¿es que son tan intolerantes que ya no se puede llevar una camiseta sin apoyar lo que esta lleve? (ya sea una imagen o una palabra). Otra cosa el Che no mataba por gusto (o eso supongo yo) la libertad contra un regimen dictatorial no creo que se consiga de otra manera que derrocando al dictador en cuestion... Preguntense que harían ustedes para defender vuestros derechos ante un dictador: ¿matarian o moririan?, luego trasladen la situacion y los IDEALES a la epoca y miren si harian lo mismo o no ¿quieren?... Por cierto llevo camisetas con diferentes mensajes y no estoy de acuerdo ni en contra de todos ellos... callaos y buscad lo que es la tolerancia en wikiepdia que os hace faltay por cierto, el Che SI mataba con gusto. Lo relata él mismo en las cartas a Chichina Ferreyra, a su madre, y en sus propios diarios. Obviamente cuando hicieron la película de Diarios en motocicleta, esta parte se la saltaron. Lo he explicado ya varias veces, mira mis comentarios anteriores.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te preocupes, cielo. Soy historiadora, me lo conozco al dedillo y no necesito las fuentes que tú me puedas dar.
Si yo tuviera un símbolo comunista, anarkista o lo que fuera también te habrías fijado en él. Hacía mucho que no veía a la vieja guardia por Internet con sus 88 y sus 14 y todos esos códigos. Yo no estoy vetando tu libertad, Azatoth me libre, sigue escribiendo tochos en el foro que a mí me la sopla bastante. ¿Reconocer tu nick es vetar la libertad? Ay... qué recuerdos de otros tiempos en el irc y demás...
#7 #7 risketto_cheese dijo: Yo tengo tanto miedo a ser criticado por la ropa que me pongo, que me meto en un saco de patatas y pista!!ninguno deberia salir a la calle Cianta razon tenes!
#101 #101 ka0s88 dijo: #98 A mí me encanta la estética totalitarista. Por la calle llevo camisetas de CCCP, incluso tengo una sudadera nike con el símbolo comunista (menuda ironía), y también tengo camisetas con esvásticas. Tengo ropa con el sol naciente japonés, y con el símbolo de la casa Kamicha y Meiji, de la época del Shogunato. Estos últimos símbolos a la gente no le importa porque no los conoce, pero si voy con la hoz y el martillo o con la esvastica tengo que tener mucho cuidado, porque resulta que es que soy comunista o nazi por llevarlas. Además lo que más gracia me hace es que son ideologías que supuestamente quieren abolir las clases, y lo primero que hacen, es clasificarte con según qué lleves encima.yo te puse el voto en contra x llevar una esvastica Deberiamos ver realmene que llevamos xq es una politica publicitaria esto de vestirse Mejor saco y corbata (jajajajaj) Es mentira! Pero si es verdad lo de la esvastica
#104 #104 pablodepatricios dijo: #7 ninguno deberia salir a la calle Cianta razon tenes!Cianta = Cuanta :)
#103 #103 omoroca dijo: #83 No te preocupes, cielo. Soy historiadora, me lo conozco al dedillo y no necesito las fuentes que tú me puedas dar.
Si yo tuviera un símbolo comunista, anarkista o lo que fuera también te habrías fijado en él. Hacía mucho que no veía a la vieja guardia por Internet con sus 88 y sus 14 y todos esos códigos. Yo no estoy vetando tu libertad, Azatoth me libre, sigue escribiendo tochos en el foro que a mí me la sopla bastante. ¿Reconocer tu nick es vetar la libertad? Ay... qué recuerdos de otros tiempos en el irc y demás... historiadora... Pues te morirás de hambre.. Ah, por cierto, ¿el año 1988 no existe para tí? El número 88? Manda cojones que por llevar un 88 la gente ya te acuse de nazi. Pues os digo una cosa, la base del fascismo es la intolerancia, la intransigencia, y los prejuicios. Y mayor prejuicio que creer que alguien con un 88 es nazi, no se me ocurre ninguno.
#105 #105 pablodepatricios dijo: #101 yo te puse el voto en contra x llevar una esvastica Deberiamos ver realmene que llevamos xq es una politica publicitaria esto de vestirse Mejor saco y corbata (jajajajaj) Es mentira! Pero si es verdad lo de la esvasticayo llevo lo que a mí me gusta, no lo que la sociedad impone. Por principios nunca llevaría una camiseta del Che, pero una hoz y un martillo sí, porque aunque el comunismo y el nazismo mataron a mucha gente y de la forma más cruel e inhumana, había mucha gente buena que lo apoyaba engañada, o con esperanzas de que fuese a ir todo a mejor. ¿Acaso esa gente también merece ser prejuzgada? ¿Es necesario que me votes negativo por decir que tengo ropa con esvásticas? Y otra cosa... ¿Dónde queda el respeto, la democracia, y la dignidad y todos esos valores que se pregonan en estas páginas?
#103 #103 omoroca dijo: #83 No te preocupes, cielo. Soy historiadora, me lo conozco al dedillo y no necesito las fuentes que tú me puedas dar.
Si yo tuviera un símbolo comunista, anarkista o lo que fuera también te habrías fijado en él. Hacía mucho que no veía a la vieja guardia por Internet con sus 88 y sus 14 y todos esos códigos. Yo no estoy vetando tu libertad, Azatoth me libre, sigue escribiendo tochos en el foro que a mí me la sopla bastante. ¿Reconocer tu nick es vetar la libertad? Ay... qué recuerdos de otros tiempos en el irc y demás... y si eres historiadora y te lo conoces al dedillo... ¿por qué el comentario que me hiciste insinuando que estaba diciendo mentiras?
Hay una frase de un grupo que es interesante para este TQD; 'Declarant guerra a la guerra guanyarem la nostra pau', en castellano; 'declarando guerra a la guerra ganaremos nuestra paz'. Entonces, para conseguir la verdadera paz, tiene que haber antes una revolución armada. Creo que tampoco es tan contradictorio estar a favor de la paz y llevar una camiseta del Che.
#108 #108 ka0s88 dijo: #105 yo llevo lo que a mí me gusta, no lo que la sociedad impone. Por principios nunca llevaría una camiseta del Che, pero una hoz y un martillo sí, porque aunque el comunismo y el nazismo mataron a mucha gente y de la forma más cruel e inhumana, había mucha gente buena que lo apoyaba engañada, o con esperanzas de que fuese a ir todo a mejor. ¿Acaso esa gente también merece ser prejuzgada? ¿Es necesario que me votes negativo por decir que tengo ropa con esvásticas? Y otra cosa... ¿Dónde queda el respeto, la democracia, y la dignidad y todos esos valores que se pregonan en estas páginas?Me parece que la democracia quedaron muy afuera cuando gobernaron esos grupos extremistas (comunismo, facismo) no te parece?
#110 #110 kakajuete dijo: Hay una frase de un grupo que es interesante para este TQD; 'Declarant guerra a la guerra guanyarem la nostra pau', en castellano; 'declarando guerra a la guerra ganaremos nuestra paz'. Entonces, para conseguir la verdadera paz, tiene que haber antes una revolución armada. Creo que tampoco es tan contradictorio estar a favor de la paz y llevar una camiseta del Che.según que frase uses tú. Por ejemplo a mí me gusta la de "no hay camino para la paz, la paz es el camino". Usar la guerra para acabar con la guerra es una tontería supina. Además de hipócrita. #111 #111 pablodepatricios dijo: #108 Me parece que la democracia quedaron muy afuera cuando gobernaron esos grupos extremistas (comunismo, facismo) no te parece?yo no hablo de la democracia en esos sistemas políticos, (aunque Hitler fuese elegido democráticamente), sino que donde están esos valores cuando yo llevo una de esas camisetas simplemente por gusto. A mí no me parece estético el icono de los Rolling Stones, y no lo voy vetando. Y es gente que conoce el grupo y gente que no lo conoce. ¿Por qué se me ha de prohibir a mí llevar una hoz y un martillo o una esvástica? ¿No se supone que vamos hacia delante?
Veamos, no creo que muchos pacifistas lleven la camiseta de Ernesto Guevara, y si lo hacen... bueno, no seran tan pacifistas como quieren hacer creer, ¿no? Es cierto que usaba armas, que mataba gente pero, seamos realistas... ¿de que otra manera quieres que consiga lo que consiguió?
#113 #113 I_love_Irene dijo: Veamos, no creo que muchos pacifistas lleven la camiseta de Ernesto Guevara, y si lo hacen... bueno, no seran tan pacifistas como quieren hacer creer, ¿no? Es cierto que usaba armas, que mataba gente pero, seamos realistas... ¿de que otra manera quieres que consiga lo que consiguió?el no consiguió nada, consiguió mucho más Gandhi que Guevara, que sólo era un mercenario y que la victoria que se la atribuye, el asalto al tren de santa clara, estaba preparado mediante sobornos xD
La gran mayoría de los que usan esas camisetas ni siquiera saben quien fue el Che.
#4 #4 akatung dijo: La mayoría de la gente con camisetas del Che son "anarkas de marka", como los llama una tira cómica de El Jueves. Unos payasos, vamosUn día me explicas qué tiene que ver el Che Guevara con el anarquismo.
Muy cierto! la mayoria de la gente que usa esa camiseta solo sabe que Ernesto "Che" Guevara era un "revolucionarios" muy pocos saben de que el fusilo a cientos de personas que estaban a favor de Batista, y que el estaba a cargo de los "juicios revolucionarios"
#112 #112 ka0s88 dijo: #110 según que frase uses tú. Por ejemplo a mí me gusta la de "no hay camino para la paz, la paz es el camino". Usar la guerra para acabar con la guerra es una tontería supina. Además de hipócrita. #111 yo no hablo de la democracia en esos sistemas políticos, (aunque Hitler fuese elegido democráticamente), sino que donde están esos valores cuando yo llevo una de esas camisetas simplemente por gusto. A mí no me parece estético el icono de los Rolling Stones, y no lo voy vetando. Y es gente que conoce el grupo y gente que no lo conoce. ¿Por qué se me ha de prohibir a mí llevar una hoz y un martillo o una esvástica? ¿No se supone que vamos hacia delante?No te ofendas, llevar una hoz y un martillo o una esvástica por pura estética es intentar ir de progre/modernito y querer llamar la atención. No vengas con demagogias baratas de que es para avanzar y porque vamos hacia adelante.
#118 #118 kakajuete dijo: #112 No te ofendas, llevar una hoz y un martillo o una esvástica por pura estética es intentar ir de progre/modernito y querer llamar la atención. No vengas con demagogias baratas de que es para avanzar y porque vamos hacia adelante.modernito? Eso lo serás tú. A mi me importa tres cojones aparentar. Yo visto como me de la gana, y hasta que no me encuentre a alguien más fuerte que yo que me lo impida, lo seguiré haciendo. Teneis unas ideas muy raras a la hora de juzgar a la gente, pero bueno, vosotros a vuestro ritmo.
#79 #79 goylo54 dijo: #22 que el che lucho por sus ideales? si fue un "mercenario" iba a guerras que nadie le habia llamado y precisamente por ese motivo murio...
#0 es simbolo de una rebeldia y unos "ideales" ademas es curioso cuando llevas algo con la bandera del pais simbolo de patriotico , que amas tu pais. Los que te insultan y te llaman de todos son muchos que llevan esa camiseta... es una gran paradoja..Mercenarios: son los que les pagan por estar en la guerra, gente que vende su habilidad.
Milicianos: que forman parte de la milicia (grupo de civiles sin ninguna o poca formación en manejo de armas y tácticas militares)
Él iba y peleaba para ayudar a los que compartían y peleaban por sus mismos ideales. E incentivaba a la gente a pelar por ellos sin esperar ninguna contribución monetaria o de algún tipo. Solo por su libertad (tanto física como de expresión)
Soy argentino y vivo cerca de donde nació y creció Ernesto Guevara de la Serna mejor conocido como "El Che", comparto sus creencias y no poseo ningún articulo con su imagen, ni remeras ni pins ni mochilas ni nada ya que es lo contrario a las cosas por las que él peleo.
#120 #120 nachoseba dijo: #79 Mercenarios: son los que les pagan por estar en la guerra, gente que vende su habilidad.
Milicianos: que forman parte de la milicia (grupo de civiles sin ninguna o poca formación en manejo de armas y tácticas militares)
Él iba y peleaba para ayudar a los que compartían y peleaban por sus mismos ideales. E incentivaba a la gente a pelar por ellos sin esperar ninguna contribución monetaria o de algún tipo. Solo por su libertad (tanto física como de expresión)
Soy argentino y vivo cerca de donde nació y creció Ernesto Guevara de la Serna mejor conocido como "El Che", comparto sus creencias y no poseo ningún articulo con su imagen, ni remeras ni pins ni mochilas ni nada ya que es lo contrario a las cosas por las que él peleo.muy poco conoces entonces al Che si no sabes que luchó hasta en Africa por dinero, poniéndose del bando del GOBIERNO CORRUPTO.
#35 #35 nietzschita dijo: #30 Deberías, porque no serías el primero ni el último en llevar "soy tonto" en la camiseta. Que da gracias de que no es un tatuaje.¿Y tu crees que me importa que algún chino sepa que no sé qué llevo escrito en la camiseta? Lo del tatuaje es totalmente distinto a la ropa no jodas.
#46 #46 khc dijo: #36 perdona, muchas feministas y sus gilipolleces se encargaron de convertir el feminismo en lo contrario de machismos a ojos públicos. No fue ninguna conspiración contra ellas.Perdón pero en lugar de aprovechar para contaminar el término feminismo podían haberlas llamado desde el principio de cualquier otro modo, que no se llama machista a un hombre que quiere la custodia compartida.
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