Tenía que decirlo / Gente, tenía que compartir una reflexión que me ha surgido en la ducha: ¿por qué está mal visto provocar un aborto cuando el niño padece Síndrome de Down y se defiende a capa y espada el aborto en general, que se supone que se aplica para evitar traumas y problemas?
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Enviado por Mi otro TQD está en la lavadora el 30 nov 2011, 17:25 / Comportamiento

Gente, tenía que compartir una reflexión que me ha surgido en la ducha: ¿por qué está mal visto provocar un aborto cuando el niño padece Síndrome de Down y se defiende a capa y espada el aborto en general, que se supone que se aplica para evitar traumas y problemas? TQD

#101 por mtk
2 dic 2011, 13:51

#100 #100 lilr6 dijo: #5 Yo si en el futuro me dicen que mi hijo viene mal abortaría. No todas las parejas tienen el tiempo suficiente para cuidar bien de un niño con Síndrome de Down, hay muchos que trabajan ambos. Y si tengo un hijo que no venga con ese problema, se que en unos años puedo dejarlo solo porque va a crecer bien y se va a saber defender. Es una carga para los padres en muchos casos y es un poco cruel darle esa vida a un niño.entonces si tu hijo que es muy normal tiene un accidente a los 2 años y queda discapacito lo ahogarías con la almohada para que no sea una carga y porque no tienes el tiempo para ciudarlo? vamos, algo de coherencia, que las personas con una discapacidad tienen tanto derecho a vivir como una "normal". En este caso deberían tener el mismo derecho de nacer almenos.

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#102 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 13:56

#45 #45 candra dijo: #42 Y es una opinión respetable (aunque no dudo que te van a caer un porrón de negativos por ella). Pero igual deberías conocer a gente con síndrome de down y relacionarte un poco con ella para ver que realmente viven bien, con buenos y malos ratos, igual que el resto del mundo.
Tú consideras que lo que hacen no es vivir porque para ti eso no es vivir, porque conoces otras cosas que se pueden estar perdiendo. Pero ¿para ellos eso es vivir y son felices? Porque eso sería lo importante. Y si tratas con ellos verás que son jodidamente felices hasta el punto que te contagian esa felicidad.
En algunos casos puedo pensar tambien que son superiores a mi... porque puede que ellos sean extremadamente feliçes con nimiedades que para mi serian cosas normales o insignificantes.Para ello deberia comprobarlo y no dudes que si tengo la oportunidad para ello lo haga.

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#103 por piruleta_de_fresa
2 dic 2011, 13:57

Una cosa es lo que la gente dice, y otra como piensen. Realmente pocas personas tendrían un niño con SdD si tienen la posibilidad de abortar. Yo no lo tendría, porque no quiero traer al mundo una criatura para que sufra durante toda su vida.

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#104 por lilr6
2 dic 2011, 13:58

#101 #101 mtk dijo: #100 entonces si tu hijo que es muy normal tiene un accidente a los 2 años y queda discapacito lo ahogarías con la almohada para que no sea una carga y porque no tienes el tiempo para ciudarlo? vamos, algo de coherencia, que las personas con una discapacidad tienen tanto derecho a vivir como una "normal". En este caso deberían tener el mismo derecho de nacer almenos.Joder, no es lo mismo. Vamos a ver yo cuando me quiera quedar embarazada será de un hijo que espero que pueda desenvolverse por sí solo, que no sufra y no tenga enfermedades. Yo misma las tengo y si estuviese en mis manos no transmitirle dicha enfermedad a mi hijo lo haría con los ojos cerrados. Si mi hijo nace bien y le da cualquier cosa por ejemplo meningitis, vale yo no he forzado el nacimiento de un niño que está mal.

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#105 por lilr6
2 dic 2011, 13:59

#101 #101 mtk dijo: #100 entonces si tu hijo que es muy normal tiene un accidente a los 2 años y queda discapacito lo ahogarías con la almohada para que no sea una carga y porque no tienes el tiempo para ciudarlo? vamos, algo de coherencia, que las personas con una discapacidad tienen tanto derecho a vivir como una "normal". En este caso deberían tener el mismo derecho de nacer almenos.Digo lo mismo que #103.#103 piruleta_de_fresa dijo: Una cosa es lo que la gente dice, y otra como piensen. Realmente pocas personas tendrían un niño con SdD si tienen la posibilidad de abortar. Yo no lo tendría, porque no quiero traer al mundo una criatura para que sufra durante toda su vida. Además pienso, que cada cual haga lo que quiera con su vida que para eso es suya y si a ti te molesta que no de a luz a un hijo con síndrome de down, ven tú a cuidarlo. Que muchos de los que más critican el aborto y piensan que es una salvajada, llegado el momento de tener ellos uno, no lo tendrían.Que hay demasiada hipocresía. El problema es que nos dejamos influenciar por el qué dirán.
Ahora, que si te quieres hacer cargo de un hijo tuyo que viene con un problema adelante, siempre vas a estar respaldado por otros. Pero dejad de meteros en la vida de los que no piensan como el resto.

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#106 por oveja_negra
2 dic 2011, 14:15

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, esto sale de un debate en los comentarios de ADV sobre una chica embarazada de un Down, en algunos comentarios le aconsejaban el aborto para no traer a un niño con tantos problemas a este mundo
No sé como quedarían al final en ese debate

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#107 por t_moi1
2 dic 2011, 14:19

Si uno quiere tener un hijo debe asumir el riesgo que ello conlleva, y que te salga con SD no es lo peor que te pueda ocurrir. Es de las pocas enfermedades que pueden detectarse durante el embarazo. Pasad por una asociación de personas con deficiencia mental y comprobaréis la cantidad de niños que nacen con carita normal y con retraso muchísimo más importante que el que tiene una persona con SD.
El asunto de ''no tener medios'' me parece una gilipollez, si tienes medios para un niño normal, lo tienes para uno con SD. Existen (por si alguien no lo sabe) colegios públicos especializados para gente con problemas de este tipo en los que los padres no pagan ni un duro.

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#108 por t_moi1
2 dic 2011, 14:24

#103 #103 piruleta_de_fresa dijo: Una cosa es lo que la gente dice, y otra como piensen. Realmente pocas personas tendrían un niño con SdD si tienen la posibilidad de abortar. Yo no lo tendría, porque no quiero traer al mundo una criatura para que sufra durante toda su vida. se nota que no conoces a uno de ellos, qué equivocada está la gente y qué cantidad de prejuicios se tienen sobre el síndrome de down. Pienso que todo el mundo debería convivir algún tiempo con alguno de ellos. A mí si me dicen que mi hijo viene así, lo tendría sin pensarlo, pero toda opinión es respetable :)

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#109 por nodigodiferentedigorara
2 dic 2011, 14:33

Si tu pides respuestas, yo tambien lo hare.
¿Como puede ser que de un mierda espermatozoide y de un ovulo se crea un bebe? (Direis, vaya estupida, eso es facil, si... claro..) Es muy facil saber que de un espermatozoide y un ovulo se crean unos organos vitales como puede ser el corazon.
No se si alguien se habria preguntado esto, pero ninguna pagina me da la respuesta exacta a como dos mierdosas celulas pueden crear tantos organos, la piel, los ojos y todo lo demas.

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#111 por bellfiore
2 dic 2011, 14:55

#14 #14 quierounlacasitorojo dijo: #6 No creo que esté mal visto solo en adolescentes, esta peor visto eso si.
#8 Yo no veo la diferencia y no, no tengo ningún problema, creo que si abortas porque no estás preparada para ser madre tampoco deberías estarlo para mantener relaciones, al igual que si te viene mal el niño (a no ser que sea algo realmente grave) creo que debemos ser conscientes de nuestros actos y no esquivar el problema sino afrontarlo lo mejor que se pueda, ya sea criando a un niño con síndrome de down o siendo madre adolescente.
Lo que no se puede hacer desde mi punto de vista es lo que hacen estas niñatas que se creen muy mayores por tirarse a medio colegio y luego si se quedan embarazadas se ponen a llorar como las niñas que son.
Entonces, si yo no deseo ser madre hasta los treinta años porque he decidido esperar a tener unos estudios y un trabajo estable, ¿debo permanecer virgen hasta esa edad porque, según tu criterio, no estoy preparada? Las relaciones sexuales y la maternidad son cosas que hace unos años dejaron de ir estrictamente ligadas...

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#112 por alexisdaz
2 dic 2011, 15:09

No es tan cierto, un niño con síndrome de down puede ser igual o mas feliz que cualquier otra persona, y díganme, acaso hay algo mas importante que la felicidad de una persona?

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#113 por saintlucho
2 dic 2011, 15:37

yo estoy de acuerdo contigo

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#114 por nodigodiferentedigorara
2 dic 2011, 15:40

#110 #110 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Muchas gracias. Igualmente, no te lo clarifica, ninguna pagina ha sabido explicar del todo como dos celulas forman un organo como el corazon.

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#115 por Entelecheia
2 dic 2011, 15:42

#5 #5 candra dijo: Porque las pruebas para detectar el síndrome de down de manera fiable se realizan después de las 12 primeras semanas, que es cuando se puede abortar sin riesgos para la madre. Así que realmente en esos casos estás abortando porque tu hijo tiene síndrome de down, y no porque no hayas querido tenerlo. Es decir, la causa del aborto es el propio síndrome de down, y ahí entra en juego la idea de que no estás teniendo al niño porque lo crees menos capacitado o "apto". Y eso, en una sociedad en la que se busca la iguadad y la normalización de las personas discapacitadas no está bien visto.Si no quieres tener al niño con Síndrome de Down, no tiene porqué ser porqué lo crees menos apto, como dices tú. Muchos pensamos que sufren tanto ellos como los padres, y si se puede abortar a tiempo, el bebé no siente nada y se le ahorrará un sufrimiento de por vida

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#116 por theoutsider
2 dic 2011, 15:42

#17 #17 oveja3000 dijo: #8 Es que no es lo mismo tener un niño sano que uno con sindrome de Down. Una mujer o una pareja pueden estar preparados para una cosa, pero no para la otra. Tener un niño con sindrome de Down supone una responsabilidad mucho mayor, es necesaria una cantidad de tiempo y dedicación tremenda de los que no todo el mundo dispone, y muchas veces supone un coste económico para el que tal vez no se esté preparado con respecto a un niño que no necesita cuidados especiales, y finalmente se necesita una entereza emocional que no todo el mundo puede soportar, los enfermos de sindrome de Down suelen desarrollar enfermedades relacionadas con el corazón y morir sobre los 30-40 años, los padres lo saben desde el principio, y sobrevivir a un hijo es algo para los que no todos están preparados. Probablemente no estaréis de acuerdo conmigo pero a mí el hecho de que los padres "no estén preparados" o creais que es mejor ahorrarle el sufrimiento al niño y a la madre no me sirven de excusa. Primero porque los niños con Síndrome de Down sufren, como todos, pero también pueden ser muy felices y muchos padres y voluntarios lo son cuidándolos. Por supuesto que es mucha carga y trabajo, pero yo a mi hijo lo quiero por ser mi hijo, sea cómo sea. Creo que depende en si estás o no de acuerdo con el aborto en sí, porque tu hijo no tiene la culpa de tener una enfermeda.
Es mi humilde opinión, las personas que conozco con Síndrome de Down y sus familias son muy felices y evidentemente no se sentían preparados para ello, nadie se siente preparado para una enfermedad.

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#117 por candra
2 dic 2011, 15:50

#115 #115 Entelecheia dijo: #5 Si no quieres tener al niño con Síndrome de Down, no tiene porqué ser porqué lo crees menos apto, como dices tú. Muchos pensamos que sufren tanto ellos como los padres, y si se puede abortar a tiempo, el bebé no siente nada y se le ahorrará un sufrimiento de por vidaTe remito a #55.#55 candra dijo: #53 Menos apto no quiere decir que sea rechazado solo socialmente, sino que no es apto en general para todos los aspectos de la vida, que es lo que tú estás dando a entender al hablar de genética incorrecta o de los problemas de salud que tienen. Por lo tanto abortas porque consideras que el niño no debería vivir en esas condiciones -> no es apto para la vida.
(y, mojándome un poco, te diré que no comparto tu visión en absoluto)
Si dices que crees que el niño va a sufrir mucho a causa del SD y que consideras que no debe nacer para ahorrarle sufrimientos estás diciendo que no lo consideras apto para vivir. Puedes disfrazarlo con palabras bonitas, pero en esencia es lo que estás dando a entender.

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#118 por cranberry
2 dic 2011, 15:53

Creo que estás equivocado con la opinión social, porque la mayoría de la gente defiende el aborto en caso de lo que denominan "Necesidad" o lo que es lo mismo, taras físicas, mentales o ambas y sin embargo criminalizan el aborto por cualquier otra causa a excepción de la violación.

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#119 por cranberry
2 dic 2011, 16:03

#62 #62 fiercewomanwarrior dijo: mis opiniones:
1-antes del sexto mes, eso no es un bebé, son un kilo de célúlas en formación. Asique no me vengáis diciendo que medio gramo de células(primer mes) es un humano y siente cosas.
2-abortar lo decide la madre,y no tiene porqué dar explicaciones a nadie. si no lo quiere,no lo quiere y nadie se lo puede discutir.
3-lo da en adopción si la sale de ahí,ok? si no quiere que haya un hijo suyo por ahí, es decisión suya.
4-el mes en el que aborte da igual. es más, no creo que esperen mucho.
5-"parejas que no pueden tener hijos", ¿y por eso tienen que forzar a las fértiles a tenerlos sin quererlos para luego darlos en adopcion?
Hipócritas. Es cosa de las madres y de nadie más, aquí toda opinión ajena sobra.
Tienes razón en que la mujer tiene la última palabra porque ella es quién a fin de cuentas presta su cuerpo.
Ni de lejos tienes razón en que el mes de gestación da igual. Mira, me parece una aberración enorme eso que dices y tu referencia de los 6 meses igual de dantesca. SABES QUE A LOS 6 MESES DE GESTACIÓN EL NIÑO ES VIABLE A DÍA DE HOY? eso si que es asesinato puro y duro.

Hasta los 3 meses estaría de acuerdo con eso de la masa de células que dices, de hecho la ley actual llega casi a los 4 meses de gestación para aborto permitido, y ya me parece que se exceden.

También tienes razón en que la sociedad respecto a este tema es altamente hipócrita e igualmente te doy la razón en lo que dices sobre las parejas infértiles.

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#120 por ana_lima
2 dic 2011, 16:08

Yo considero a los Síndrome de Down como personas como otra cualquiera, o ¿acaso pensáis que las personas que tienen Sida, no deberían tener hijos? ya que el Sida se transmite por la sangre y tendrían una vida con dificultades. Las personas con Síndrome de Down pueden vivir como otra cualquiera, aunque sea con alguna dificultades, pero pueden estudiar, sacarse su carreta y todo si ellos se lo proponen como otra cualquiera. Además, la mayoría de esta personas son muy cariñosas y sociables, ya que yo tengo dos primas con esto y sé lo que es.

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#121 por yamimegami
2 dic 2011, 16:10

#10 #10 caribou dijo: este debate lo tuve yo en psicologia y me llamaron egoista por pensar como tu, el profesor me contesto que nunca habia recibido tanto cariño como de un niño con dicho sindrome, ¿acaso eso no es ser egoista tambien?yo no lo tendria porque no soportaria que mi hijo sufriese, igual que los que tienen niños con paralisis cerebral, si se puede evitar ¿ para que vas a pasar por semejante sufrimiento tu y el niño?Es más como gente que mantiene gente totalmente paralizada que quiere morir con vida, o gente que lleva en muerte cerebral mucho tiempo. Los humanos son egoístas. Y el aborto por un Sdn lo he vivido en primera linea, mi madre tuvo que hacerlo porque cuando faltase ella no quería endosarme a mi hermano, del cual tampoco quisiera hacerme cargo, seamos honestos. Freidme a negativos, pero yo también abortaría a un hijo que me viniera con síndrome de down.

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#122 por ana_lima
2 dic 2011, 16:21

#105 #105 lilr6 dijo: #101 Digo lo mismo que #103. Además pienso, que cada cual haga lo que quiera con su vida que para eso es suya y si a ti te molesta que no de a luz a un hijo con síndrome de down, ven tú a cuidarlo. Que muchos de los que más critican el aborto y piensan que es una salvajada, llegado el momento de tener ellos uno, no lo tendrían.Que hay demasiada hipocresía. El problema es que nos dejamos influenciar por el qué dirán.
Ahora, que si te quieres hacer cargo de un hijo tuyo que viene con un problema adelante, siempre vas a estar respaldado por otros. Pero dejad de meteros en la vida de los que no piensan como el resto.
yo estoy en contra del aborto, y si mi tocara tener un niño con Síndrome de Down no abortaría lo tendría y lo querría como a al que más

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#123 por _rubalcaba_
2 dic 2011, 16:25

#5 #5 candra dijo: Porque las pruebas para detectar el síndrome de down de manera fiable se realizan después de las 12 primeras semanas, que es cuando se puede abortar sin riesgos para la madre. Así que realmente en esos casos estás abortando porque tu hijo tiene síndrome de down, y no porque no hayas querido tenerlo. Es decir, la causa del aborto es el propio síndrome de down, y ahí entra en juego la idea de que no estás teniendo al niño porque lo crees menos capacitado o "apto". Y eso, en una sociedad en la que se busca la iguadad y la normalización de las personas discapacitadas no está bien visto. a mi los dos motivos de aborto me parecen igual de egoístas:
1- el aborto común es egoista porque la chica quiere "vivir la vida" y no piensa en la vida.
2- el aborto del niño tonto la madre piensa en el sufrimiento del bebé pero también en la carga que va a ser para ella y la sociedad.

PD: a mí el caso más justificable es el del niño con SDD...... ya lo seeeeeee soy un político muuuuuuy hipocrita

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#124 por anonimousa
2 dic 2011, 16:28

#9 #9 secretodifuso dijo: #5 Pero es tan nazi obligar a tener un crío que no quieres aunque tu criterio sea que no lo quieres con Síndrome de Down como deshacerte de él por tener Síndrome de Down.

Lo cuál nos lleva a, ¿Es lícito que abortemos por un criterio estético o sólo deberíamos abortar en casos muy estrictos donde la madre sufre algún riesgo?
el síndrome de down no es un criterio meramente estético

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#125 por lady_in_red
2 dic 2011, 16:29

Porque en un caso se aborta porque no se quiere tener un hijo. Sea como sea el niño.
Y en el otro se aborta no porque no se quiera tener un dijo, sino porque no se quiere tener un hijo con síndrome de down. Como si el tipo de hijo que vas a tener se eligiera a la carta.
Por eso muchos lo critican, aunque no creo que quien critique el aborto de un niño con síndrome de down, defienda un aborto normal y corriente.

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#126 por 1620
2 dic 2011, 16:38

#47 #47 vestigio dijo: #5 completamente cierto. Yo no voy a mirar mal a alguien que aborte a un SdD, parto de la idea de que esos niños necesitan muchísima paciencia y cuidados especiales y no todo el mundo puede atenderlos. A mí lo que me chirría es gente que pasa los 40 (las probabilidades aumentan hasta el 40%) tienen hijos sabiendo que pueden salir así y luego negarse a tenerlos cuando les detectan la enfermedad. Es una opinión, como siempre algunos la compartirán y otros no.

Y #9, no sé por qué te llenan a negativos, pero esa es la pregunta que todos deberían hacerse.
Te doy toda la razón...
Por una parte a mí personalmente me daría un poco de remordimiento abortar sabiendo que podría vivir pero es que si sueles estar ocupado y no tienes tiempo como para ocuparte de un Síndrome de Down que implica mucha dedicación pues no veo taaan mal el aborto. Además no es fácil tener un hijo con SdD ya que tienes que ayudarlo en la escuela, en las amistades, en todas las actividades es diferente y le cuesta más. Pero que si la decisión es tenerlo pues me parece perfecto.

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#127 por diosdelashostias
2 dic 2011, 16:44

#5 #5 candra dijo: Porque las pruebas para detectar el síndrome de down de manera fiable se realizan después de las 12 primeras semanas, que es cuando se puede abortar sin riesgos para la madre. Así que realmente en esos casos estás abortando porque tu hijo tiene síndrome de down, y no porque no hayas querido tenerlo. Es decir, la causa del aborto es el propio síndrome de down, y ahí entra en juego la idea de que no estás teniendo al niño porque lo crees menos capacitado o "apto". Y eso, en una sociedad en la que se busca la iguadad y la normalización de las personas discapacitadas no está bien visto.hay discapacitados con mas titulos de carrera que cualquiera de nuestros ministros... ahi lo dejo.
y lo triste es la esperanza de vida de las personas con sindrome de down (llegan a vivir no mas de 50 años), pero aprovechan al maximo y, a pesar de tener un ci mas reducido, tienen mucha mas voluntad que muchos de nosotros. de todos modos, no me parece bien abortar porque sea un discapacitado, aunque lo sea sigue siendo persona y, por ende, con derecho a la vida.

Un Saludo :)

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#128 por quyza
2 dic 2011, 16:45

#126 #126 1620 dijo: #47 Te doy toda la razón...
Por una parte a mí personalmente me daría un poco de remordimiento abortar sabiendo que podría vivir pero es que si sueles estar ocupado y no tienes tiempo como para ocuparte de un Síndrome de Down que implica mucha dedicación pues no veo taaan mal el aborto. Además no es fácil tener un hijo con SdD ya que tienes que ayudarlo en la escuela, en las amistades, en todas las actividades es diferente y le cuesta más. Pero que si la decisión es tenerlo pues me parece perfecto.
¿Y qué pensáis? ¿Que un niño "normal" se educa solo? ¿Que no hay que estar pendiente de él? Quizá el Sindrome de Down tienes que estar para toda tu vida pendiente de él, pero con el "normal" también, porque puede caer en las drogas y ser un yonki dependiente porque, claro, como no necesitan tanta atención...
Y, no me jodas ¿acaso sabes lo que es el síndrome de down? ¿Ayudarle en la escuela? Adaptas el temario y PUNTO. ¿En las amistades? Saben perfectamente cómo relacionarse.

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#129 por lady_in_red
2 dic 2011, 16:59

#42 #42 grrrCookiesgrrr dijo: #35 No abortaria por que fuese una carga a los de su alrededor... sino por evitar una vida llena de injusticia, discriminacion,... NO PUEDEN VIVIR IGUAL,NO ES VIVIR LO QUE HACE UNA PERSONA CON ENFERMEDADES COMO ESAS! Si una persona tiene cancer a qualquier tipo de enfermedad se intenta curar verdad?! pues ya esta! Machacadme a negativos pero es lo que pienso!!!¿has conocido a muchos con síndrome de down?

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#130 por extremo11
2 dic 2011, 17:00

Antes de nada debo decir que estoy contigo, pero también es verdad que muchas familias lo hacen porque alomejor no tienen los fucientes recursos como para cuidarle. Una persona con este sindrome necesitas muchos cuidados y mucha atención, pero ahora mismo hay muchas familia numerosa que apenas tiene dinero y se dejan la piel para llegar a finde mes, familias que de las jonadas laborales que tienen apenas se ven entre ellos y sinceramente si yo me veo en esa misma situación sabiendo que no le podré dar una vida digna a mi hijo, haria lo mismo

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#131 por lady_in_red
2 dic 2011, 17:01

#115 #115 Entelecheia dijo: #5 Si no quieres tener al niño con Síndrome de Down, no tiene porqué ser porqué lo crees menos apto, como dices tú. Muchos pensamos que sufren tanto ellos como los padres, y si se puede abortar a tiempo, el bebé no siente nada y se le ahorrará un sufrimiento de por vidade dónde te sacas tú que el niño con sindrome de down sufre??
esa es una excusa barata para edulcorar la realidad y callar la conciencia
he conocido niños/adultos con síndrome de down y me parecían de todo menos infelices
llamemos a las cosas por su nombre

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#132 por lady_in_red
2 dic 2011, 17:05

#129 #129 lady_in_red dijo: #42 ¿has conocido a muchos con síndrome de down?qué defines tú por vivir para decir que no es vivir lo que hace una persona como ellos?
Primero que hay grados de esa enfermedad. Se nota que la conoces poco
Y segundo que dentro de sus posibilidades se superen y se integren en la sociedad lo mejor que pueden, a mí sí me parece vivir.

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#133 por lady_in_red
2 dic 2011, 17:08

#9 #9 secretodifuso dijo: #5 Pero es tan nazi obligar a tener un crío que no quieres aunque tu criterio sea que no lo quieres con Síndrome de Down como deshacerte de él por tener Síndrome de Down.

Lo cuál nos lleva a, ¿Es lícito que abortemos por un criterio estético o sólo deberíamos abortar en casos muy estrictos donde la madre sufre algún riesgo?
pero es que si te fijas alrededor, los abortos que se producen por un peligro para la madre son mínimos
Y no me vale lo de alegar daños psicológicos porque no está preparada blablabla que todo el mundo apela a eso y es una mentira como una catedral.

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#134 por jesuistonpere
2 dic 2011, 17:18

Vamos vamos... abortar porque tu hijo vaya a nacer síndrome de down?? es que .. me parece una burrada, quien lo afirme es totalmente inmoral!! entonces personas con discapacidades como mi hermano no merecerían vivir?? tienen el mismo dereecho que cualqueira que nosotros! acaso somos perfectos todos?

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#135 por aliena_
2 dic 2011, 17:24

qué un niño con sindrome de dawn sufre? si, si no se le quiere... No se si conoceis a alguien con sdome de dawn pero os aseguro que si se le quiere vive feliz como cualquier niño, los egoistas son los que no dan la oportunidad de vivir a un niño porque "no esta a su altura" luego se nos llena la boca hablando de igualdad e integración, pero sinceramente... se os ocurriria matarlo una vez nacido por tener menos coeficiente intelectual que la media? no verdad? porque matarlo una vez nacido por su CI es horrible y parece hasta hitleriano, pues porque un mes antes de que el niño nazca lo veis distinto?

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#136 por lady_in_red
2 dic 2011, 17:26

#135 #135 aliena_ dijo: qué un niño con sindrome de dawn sufre? si, si no se le quiere... No se si conoceis a alguien con sdome de dawn pero os aseguro que si se le quiere vive feliz como cualquier niño, los egoistas son los que no dan la oportunidad de vivir a un niño porque "no esta a su altura" luego se nos llena la boca hablando de igualdad e integración, pero sinceramente... se os ocurriria matarlo una vez nacido por tener menos coeficiente intelectual que la media? no verdad? porque matarlo una vez nacido por su CI es horrible y parece hasta hitleriano, pues porque un mes antes de que el niño nazca lo veis distinto?eso mismo digo yo

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#137 por lady_in_red
2 dic 2011, 17:30

espero que nunca lleguemos a "evolucionar" tanto como para saber antes del parto si el niño va a tener un cáncer con 5 años o un alzheimer con 60,va a ser un psicópata o una persona encantadora o si le va a gustar el rock o la música clásica, porque sino asistiremos a un exterminio de la especie

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#138 por hayowayo
2 dic 2011, 17:42

Los humanos lo salvamos todo con la excusa de la tolerancia, pero un defecto genético es un defecto genético, a este paso, todos retrasados y enfermos.

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#139 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 17:57

#31 #31 josega84 dijo: #9 Amén. Los niños con Down no merecen vivir porque sufren (aunque yo los veo siempre riendo). En este sentido la Alemania nazi nos llevaba años de ventaja haciendo creer a la gente que los niños con deficiencias sufrían y que era mejor abortarlos. ¡Con lo cojonuda que es la idea de perfección humana! Solo que esta supremacía del hombre perfecto llevó a que murieran judíos, gitanos, españoles, cristianos, polacos, rusos, etc. En fin, ¡cuánto le debemos a Hitler!Si, tambien le debemos los 50.000.000 de muertos en la Segunda Guerra Mundial.

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#140 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 17:59

#101 #101 mtk dijo: #100 entonces si tu hijo que es muy normal tiene un accidente a los 2 años y queda discapacito lo ahogarías con la almohada para que no sea una carga y porque no tienes el tiempo para ciudarlo? vamos, algo de coherencia, que las personas con una discapacidad tienen tanto derecho a vivir como una "normal". En este caso deberían tener el mismo derecho de nacer almenos.No es lo mismo una vida humana, que un pedazo de carne que empieza a latirle el corazon dentro de una mujer.

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#141 por lady_in_red
2 dic 2011, 18:01

#140 #140 grrrCookiesgrrr dijo: #101 No es lo mismo una vida humana, que un pedazo de carne que empieza a latirle el corazon dentro de una mujer.ese pedazo de carne es un embrión, que si le das tiempo para desarollarse se convierte en un feto, y que poco después es un niño que crecerá y será un ser humano como tú y como yo
Bueno como tú no sé, igual tú no has evolucionado de "pedazo de carne" y desde luego sin mucho corazón que lata

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#142 por lady_in_red
2 dic 2011, 18:03

#141 #141 lady_in_red dijo: #140 ese pedazo de carne es un embrión, que si le das tiempo para desarollarse se convierte en un feto, y que poco después es un niño que crecerá y será un ser humano como tú y como yo
Bueno como tú no sé, igual tú no has evolucionado de "pedazo de carne" y desde luego sin mucho corazón que lata
te pareces a la ministra aquella que confundía ser humano con ser vivo....
Y sí, es un insulto

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#143 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 18:03

#129 #129 lady_in_red dijo: #42 ¿has conocido a muchos con síndrome de down?Como bien has supuesto,no.Tengo uno em mi clase pero no soy del tipo de personas que tengan paciencia para segun que comportamiento...

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#144 por hayowayo
2 dic 2011, 18:03

#141 #141 lady_in_red dijo: #140 ese pedazo de carne es un embrión, que si le das tiempo para desarollarse se convierte en un feto, y que poco después es un niño que crecerá y será un ser humano como tú y como yo
Bueno como tú no sé, igual tú no has evolucionado de "pedazo de carne" y desde luego sin mucho corazón que lata
Un puñado de células que no sobrevivirían en un ambiente normal y corriente, a un embrión no se le considera persona hasta que tiene 24 horas de vida autónoma.

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#145 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 18:06

#141 #141 lady_in_red dijo: #140 ese pedazo de carne es un embrión, que si le das tiempo para desarollarse se convierte en un feto, y que poco después es un niño que crecerá y será un ser humano como tú y como yo
Bueno como tú no sé, igual tú no has evolucionado de "pedazo de carne" y desde luego sin mucho corazón que lata
Los espermatozoides y los ovulos que no llegan a unirse por un condon tambien podrian ser seres vivos completos.No los defiendes a ellos?

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#146 por lady_in_red
2 dic 2011, 18:09

#144 #144 hayowayo dijo: #141 Un puñado de células que no sobrevivirían en un ambiente normal y corriente, a un embrión no se le considera persona hasta que tiene 24 horas de vida autónoma.un embrión no tiene vida autónoma para empezar, embrión es hasta los 3 meses....
Y lo de las 24 horas no sé si te has confundido o que coño dices, o sea un recién nacido nada más nacer no es una persona??hasta que no pasa un día????quieres decir eso??
flipo
p.d. tú también fuiste un puñado de células que EVIDENTEMENTE si no estás en la placenta de tu madre el tiempo necesario no naces.
p.d.2 eso pasa con todo ser vivo, desde los huevos que incuban las gallinas hasta los humanos, qué pasa que tu madre te parió siendo "persona" de 18 años ya adulta o qué

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#147 por lady_in_red
2 dic 2011, 18:13

#141 #141 lady_in_red dijo: #140 ese pedazo de carne es un embrión, que si le das tiempo para desarollarse se convierte en un feto, y que poco después es un niño que crecerá y será un ser humano como tú y como yo
Bueno como tú no sé, igual tú no has evolucionado de "pedazo de carne" y desde luego sin mucho corazón que lata
pues yo soy el tipo de persona a la que comentarios como los tuyos también le colman la paciencia asi que adiós

#143 #143 grrrCookiesgrrr dijo: #129 Como bien has supuesto,no.Tengo uno em mi clase pero no soy del tipo de personas que tengan paciencia para segun que comportamiento...aquí se está hablando de un óvulo y un espermatozoide que ya se han unido y que han anidado en el útero. No de métodos anticonceptivos que no tiene nada que ver. No saques las cosas del tiesto

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#148 por hayowayo
2 dic 2011, 18:13

Exacto, tu embrión no tiene consideración de persona hasta que no pasan 24 horas desde que sale de la madre, la madre pasa por encima del niño, legalmente hablando. Y persona no es ser adulto, si no ser un individuo con derechos.

Y sí, fui un puñado de células, que si hubiera salido mal, hubiera muerto sin remedio, ¿y?

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#149 por grrrCookiesgrrr
2 dic 2011, 18:13

#109 #109 nodigodiferentedigorara dijo: Si tu pides respuestas, yo tambien lo hare.
¿Como puede ser que de un mierda espermatozoide y de un ovulo se crea un bebe? (Direis, vaya estupida, eso es facil, si... claro..) Es muy facil saber que de un espermatozoide y un ovulo se crean unos organos vitales como puede ser el corazon.
No se si alguien se habria preguntado esto, pero ninguna pagina me da la respuesta exacta a como dos mierdosas celulas pueden crear tantos organos, la piel, los ojos y todo lo demas.
Se le llama ciencia y el milagro de la vida! algo que la religion no consige comprender jajajaja

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#150 por lady_in_red
2 dic 2011, 18:14

#143 #143 grrrCookiesgrrr dijo: #129 Como bien has supuesto,no.Tengo uno em mi clase pero no soy del tipo de personas que tengan paciencia para segun que comportamiento...pues yo soy el tipo de persona a la que comentarios como los tuyos también le colman la paciencia asi que adiós

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