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#244 #244 caserilla dijo: #237 Jajajaja, que me parto. Que digas que los homosexuales y las mujeres sufren discriminación... vale, porque gilipollas hay en todas partes. Pero en las estructuras del sistema... no. No cuando se obliga alas empresas a contratar a cierto porcentaje de mujeres. No cuando (no sé si se llegó a hacer) desde el gobierno de Zapatero se quería multar por hacer chistes de homosexuales y se les quería facilitar el acceso a viviendas de protección oficial. Bueno, igual te referías a discriminación positiva.Me refiero a todo tipo de discriminación, incluyendo la positiva. De todos modos... te suena aquello de que las mujeres tienden a cobrar (creo recordar) un 17% menos por realizar la misma labor que un hombre? Eso no es discriminatorio? Tampoco lo es que, parte del trabajo que tienden a realizar las mujeres (debido a las dinámicas actuales del sistema) no se ven remuneradas (educación y cuidado de familiares, trabajo del hogar, etc)? Si nada de esto te parece discriminatorio, tienes un problema de comprensión. Si estás de acuerdo en que se discrimine... pues mira, gente tonta hay en todos lados.
#8 #8 byes dijo: Ya pero que lloren porque este lloviendo cuando lo que mas necesitan ahora mismo es lluvia me parece muy fuerte y eso seguro que no puedes negarmelo.¿Pero a ti que más te da lo que haga la gente? Si quieren llorar por eso, porque lo sienten y les gusta la Semana Santa, pues déjalos, hay gente que llora por cosas mucho más estúpidas y te da igual
#208 #208 hchinasky dijo: #200 ¿Y? Si sigue teniendo el oro, hay miles de usos que serían perfectamente coherentes con lo que el catloicismo predica. Creo que una de les quejas viene por esa razón.Claaaro, ahora lo más normal es que se pongan a vender piezas de arte de oro del siglo XVII, o muy anteriores porque a otros no católicos les parece mal que las tengan... no sé, yo creo que tenemos derecho a opinar de qué se debe hacer con el dinero del país en el que votamos, pero el Vaticano es otro país y puede hacer con sus obras lo que le dé la gana (aunque muchas son piezas de arte que no se pueden vender)
#253 #253 milady_de_winter dijo: #208 Claaaro, ahora lo más normal es que se pongan a vender piezas de arte de oro del siglo XVII, o muy anteriores porque a otros no católicos les parece mal que las tengan... no sé, yo creo que tenemos derecho a opinar de qué se debe hacer con el dinero del país en el que votamos, pero el Vaticano es otro país y puede hacer con sus obras lo que le dé la gana (aunque muchas son piezas de arte que no se pueden vender)Partiendo de la base de que, cuándo Estados Unidos decide intervenir en un determinado lugar del mundo, yo me quejo, también puedo quejarme de lo que hace o deja de hacer el Vaticano con sus dineros. Por ejemplo, la pasta que se pagó para que el Papa viniera a Barcelona, la recibió en su condición de Jefe de Estado, o en su condición de Papa? Dicho de otro modo, si se le pagó para venir a hacer cuatro (en mi opinión) chorradas para los fieles, porqué hubo representación institucional, como si fuera un Jefe de Estado?
#251 #251 hchinasky dijo: #244 Me refiero a todo tipo de discriminación, incluyendo la positiva. De todos modos... te suena aquello de que las mujeres tienden a cobrar (creo recordar) un 17% menos por realizar la misma labor que un hombre? Eso no es discriminatorio? Tampoco lo es que, parte del trabajo que tienden a realizar las mujeres (debido a las dinámicas actuales del sistema) no se ven remuneradas (educación y cuidado de familiares, trabajo del hogar, etc)? Si nada de esto te parece discriminatorio, tienes un problema de comprensión. Si estás de acuerdo en que se discrimine... pues mira, gente tonta hay en todos lados.Lo primero sí, lo segundo no. No se trata de que sean mujeres, el ser ama o amo de casa no está remunerado, da igual que lo haga el hombre o la mujer. Lo mismo que cuidar de familiares y todo lo que quieras.
#253 #253 milady_de_winter dijo: #208 Claaaro, ahora lo más normal es que se pongan a vender piezas de arte de oro del siglo XVII, o muy anteriores porque a otros no católicos les parece mal que las tengan... no sé, yo creo que tenemos derecho a opinar de qué se debe hacer con el dinero del país en el que votamos, pero el Vaticano es otro país y puede hacer con sus obras lo que le dé la gana (aunque muchas son piezas de arte que no se pueden vender)Los de izquierdas deberían vender las joyas de la abuela. Y no sé qué hacen los de IU que no donan su sueldo a los más desfavorecidos.
#255 #255 caserilla dijo: #251 Lo primero sí, lo segundo no. No se trata de que sean mujeres, el ser ama o amo de casa no está remunerado, da igual que lo haga el hombre o la mujer. Lo mismo que cuidar de familiares y todo lo que quieras.Sí, pero el impacto que tienen esas tareas y cuidados (independientemente de quienes lo realice, aunque históricamente han sido las mujeres, y aún hoy día diguen haciendolo en una inmensa mayoría) en la producción, en la eficiencia, en el beneficio que tiene esto para las grandes empresas? No se tiene en cuenta? No, de hecho no se tiene en cuenta, pero afecta mucho (leéte algunos articulos sociológicos sobre el tema), y mucho, a la producción, y al beneficio económico, sin verse remunerado.
pues felicidades muchacho por tirar el dinero!!!!
#256 #256 caserilla dijo: #253 Los de izquierdas deberían vender las joyas de la abuela. Y no sé qué hacen los de IU que no donan su sueldo a los más desfavorecidos.Tranquilo, si heredo algo de algún familiar mío, procuraré no acumularlo sin razón alguna. De todos modos, que ya lo he ido diciendo en 23456754 comentarios, el donar dinero puede no servir de nada. Normalmente, la gente que dona (y esto es opinión mía), no lo hace por los otros sinó para lavarse la conciencia, y la inmensa mayoría de veces, ése dinero donado no sirve absolutamente de nada, ya sea porqué es insuficiente, porqué no se invierte donde debe, o porqué, principalmente, no se ataca a los problemas directamente. Si se dejara a algunos, con los recursos de los que dispone el Vaticano, eliminar la pobreza de varios países, creéme, sería posible (y lo mismo con el dinero que los Estados dan a la banca).
#237 #237 hchinasky dijo: #227 Homosexuales y mujeres sufren muchas discriminaciones, muchas de ellas por parte de las estructuras del sistema. En cuanto a homosexuales en concreto, te parece poco el que quieran retirar el matrimonio homosexual, con todo lo que ellos conlleva (derecho a adopción, motivos principal, en boca de la presidente del PP en Cataluña, para retirarlo)? Si no las quieres ver, es tu problema, pero ahí están, así como la pobreza y otros "problemas" actuales.Creo que hoy por hoy sólo hay una ley que discrimina de verdad por género y por condición sexual, la de violencia de género, que la podían haber puesto como violencia doméstica sin más, pero tal como está hecha discrimina la violencia en pareja de mujer a hombre, y la violencia en parejas homosexuales. El resto de leyes no me consta que discriminen por sistema tal y como están ahora...
#260 #260 milady_de_winter dijo: #237 Creo que hoy por hoy sólo hay una ley que discrimina de verdad por género y por condición sexual, la de violencia de género, que la podían haber puesto como violencia doméstica sin más, pero tal como está hecha discrimina la violencia en pareja de mujer a hombre, y la violencia en parejas homosexuales. El resto de leyes no me consta que discriminen por sistema tal y como están ahora... Tienes razón en cuanto a que ésta ley discrimina. Cuando se habla de la estructura del sistema y de la discriminación que ésta realiza hacia mujeres, homosexuales (y también habrá otros colectivos discriminados) no se habla solo de las leyes que se encarga de hacer el parlamento, o de los decretos que haga el ejecutivo, ni mucho menos de la discriminación que pueda haber en la constitución. Sistema no es Estado, sistema incluye las dinámicas de producción económica actual, las formas de trabajo que existen, etc.
#254 #254 hchinasky dijo: #253 Partiendo de la base de que, cuándo Estados Unidos decide intervenir en un determinado lugar del mundo, yo me quejo, también puedo quejarme de lo que hace o deja de hacer el Vaticano con sus dineros. Por ejemplo, la pasta que se pagó para que el Papa viniera a Barcelona, la recibió en su condición de Jefe de Estado, o en su condición de Papa? Dicho de otro modo, si se le pagó para venir a hacer cuatro (en mi opinión) chorradas para los fieles, porqué hubo representación institucional, como si fuera un Jefe de Estado? En esa visita concreta no sé en calidad de qué vino, pero en general, cuando viene alguien importante en el mundo, sea quien sea, suele reunirse con representantes institucionales, que a los políticos les encanta hacerse la foto.
#261 #261 hchinasky dijo: #260 Tienes razón en cuanto a que ésta ley discrimina. Cuando se habla de la estructura del sistema y de la discriminación que ésta realiza hacia mujeres, homosexuales (y también habrá otros colectivos discriminados) no se habla solo de las leyes que se encarga de hacer el parlamento, o de los decretos que haga el ejecutivo, ni mucho menos de la discriminación que pueda haber en la constitución. Sistema no es Estado, sistema incluye las dinámicas de producción económica actual, las formas de trabajo que existen, etc.Ya, pero lo que he visto en muchos estudios sobre lo que cobran las mujeres (y te lo digo como alguien que cree que debe haber igualdad completa de derechos de mujeres y hombres en todos los países), es que no terminan de afinar cuando hacen las comparativas. En general en ingenierías y en carreras de ciencias se suele cobrar más que en trabajos de carreras de letras, y está claro que en ingenierías somos muy poquitas (salvo en diseño y química), y además está el hecho de que años atrás muchas mujeres dejaron de trabajar o redujeron su trabajo a media jornada al tener hijos, con lo cual, el porcentaje de hombres que llevan más años en el puesto (por lo que cobran más) es mayor que el de mujeres, y muchos estudios sobre el salario no lo tienen en cuenta.
#242 #242 hchinasky dijo: #232 Esa última frase debe ser lo que tu predicas, no lo que yo. Con perdón, no pienso respetar las acciones de una organización que se dedica a la perpetuación de la pobreza en un continente llamado África, que se encarga de que se puedan seguir transmitiendo ciertas enfermedades (NO USÉIS CONDÓN!!!!), etc. Si tu quieres seguir esa doctrina de respetar tu primero, y luego que te respeten a ti, me parece perfecto. Yo me reservo el derecho a respetar.
Pufff a ver, el respeto debe ser BIDIRECCIONAL ¿sabes? Me encanta la gente a la que se le llena la boca hablando de "oh no nos respetan oh nos discriminan" y luego a faltar al respeto a la primera de cambio. Pues por tu lógica y siendo tú quién ni pincha ni corta, deberían decirte ¿no te gusta lo que hay? Te jodes.
Y el respeto se lo merece cualquier persona, sí, hasta los que componen la Iglesia. Que no sé si os dáis cuenta pero estáis faltando al respeto a muchos creyentes con vuestras ida de olla.
#262 #262 milady_de_winter dijo: #254 En esa visita concreta no sé en calidad de qué vino, pero en general, cuando viene alguien importante en el mundo, sea quien sea, suele reunirse con representantes institucionales, que a los políticos les encanta hacerse la foto.Me parece genial que los politicos quieran hacerse la foto. Lo que me preocupa es, en calidad de qué es traído aquí (el Estado donde Vivo, la CCAA, la província, la comarca, y la ciudad vecina) y si se le trata como tal, o como otra cosa. Dicho de otra forma, y poniendo un ejemplo un poco tontuno: si el ayuntamiento de Barcelona contrata a Motorhead para las fiestas de la Mercé, Lemmy es tratado como tal, como un músico, no como un Dios, por muchos que haya en Barcelona que lo consideren como tal. Pues lo mismo con el señor Papa.
#249 #249 hchinasky dijo: #238 Sigues anclada en dicotomías. En mi ciudad vivimos en pleno s. XXI, en donde sea que vives... seguimos en el siglo XIX? No hay que dirigirla a minorías, simplemente hay que respetarlas. Por cierto, como mujer (lo eres, no?) no te molesta que en los anuncios de limpieza sólo salgan mujeres? A mi, como hombre, me molesta, me parece una discriminación machista, de la cual estoy en contra, pero bueno, si tu no quieres ver discriminaciones, y menos aún, "combatirlas", es tu problemilla.sí soy mujer. Y no, no me molesta en absoluto que en los anuncios de la tele salgan mujeres fregando, por mí como si salen chimpancés.
Oye y en los a nuncios de policías salen hombres, y en los de bomberos, y he estudiado una carrera en la que el porcentaje de hombres es muy superior al de mujeres y había salidas de tono machistas sí machistas ¿y?
Mira cada uno tiene que pelear por buscarse su sitio y defender que vale. Punto. Y tanta susceptibilidad toca (y mucho) las narices.
#266 #266 Lady_in__red dijo: #249 sí soy mujer. Y no, no me molesta en absoluto que en los anuncios de la tele salgan mujeres fregando, por mí como si salen chimpancés.
Oye y en los a nuncios de policías salen hombres, y en los de bomberos, y he estudiado una carrera en la que el porcentaje de hombres es muy superior al de mujeres y había salidas de tono machistas sí machistas ¿y?
Mira cada uno tiene que pelear por buscarse su sitio y defender que vale. Punto. Y tanta susceptibilidad toca (y mucho) las narices.
El día que la sociedad asuma que los hombres y las mujeres somos iguales pero diferentes daremos un gran paso adelante. Como la mierda de la paridad en las profesiones. Pues no, perdona, cada uno que se lo curre y que cojan al que vale por lo que puede hacer, no pòr lo que tenga entre las piernas.
#256 #256 caserilla dijo: #253 Los de izquierdas deberían vender las joyas de la abuela. Y no sé qué hacen los de IU que no donan su sueldo a los más desfavorecidos.#263 #263 milady_de_winter dijo: #261 Ya, pero lo que he visto en muchos estudios sobre lo que cobran las mujeres (y te lo digo como alguien que cree que debe haber igualdad completa de derechos de mujeres y hombres en todos los países), es que no terminan de afinar cuando hacen las comparativas. En general en ingenierías y en carreras de ciencias se suele cobrar más que en trabajos de carreras de letras, y está claro que en ingenierías somos muy poquitas (salvo en diseño y química), y además está el hecho de que años atrás muchas mujeres dejaron de trabajar o redujeron su trabajo a media jornada al tener hijos, con lo cual, el porcentaje de hombres que llevan más años en el puesto (por lo que cobran más) es mayor que el de mujeres, y muchos estudios sobre el salario no lo tienen en cuenta.oh si estáis aquí. Voy a intentar ponerme al día con los comentarios
#264 #264 Lady_in__red dijo: #242
Pufff a ver, el respeto debe ser BIDIRECCIONAL ¿sabes? Me encanta la gente a la que se le llena la boca hablando de "oh no nos respetan oh nos discriminan" y luego a faltar al respeto a la primera de cambio. Pues por tu lógica y siendo tú quién ni pincha ni corta, deberían decirte ¿no te gusta lo que hay? Te jodes.
Y el respeto se lo merece cualquier persona, sí, hasta los que componen la Iglesia. Que no sé si os dáis cuenta pero estáis faltando al respeto a muchos creyentes con vuestras ida de olla.Según tu juicio de valor, el respeto debe ser bidireccional. Felicidades. A mi me ofende que se saquen imagenes de cristo o de vírgenes a la calle, me puede llegar a ofender el hecho de que, gente en un principio monoteísta se dedique a venerar a santos como si fueran dioses, y luego me llamen a mi amoral por no creer en su Dios, y de hecho, que a mucha gente le ofenda o se tome como una falta de respeto mi discurso me parece perfecto y genial. No me llamo Gandhi, me llamo hchinasky. Y para mi el respeto no es bidireccional. Y hay instituciones y personajes que no merecen mi respeto (como si mi respeto fuera algo valioso o a tener en cuenta).
#246 #246 holograma dijo: #232 Te apoyo con tu opinión de que este muchacho te está malinterpretando a lo bestia. Simplemente estás diciendo cosas coherentes; hetero bueno, homo bueno, y fin. Y es verdad, una especie no se puede perpetuar sólo por fecundación in vitro; es muy cara, tiene problemas, funciona un porcentaje mínimo de las veces y corres el riesgo de que se adhieran demasiados embriones.
Estoy totalmente de acuerdo con los homosexuales, cada cual es feliz con quien quiere, pero me parece que la cabalgata sólo les deja en el papel de locazas promiscuas, dando una imagen totalmente distinta de gente "como tu y como yo"gracias, yo también leí los tuyos y estaba de acuerdo con ellos. Menos mal que semana santa ya ha pasado....
#245 #245 hchinasky dijo: #234 Tu veo que no entiendes que era para seguirte el rollo, y dejarte claro que no, no salía de ninguna cueva. Oye, pero por lo que veo eres tu aquí la persona super inteligente, voy a comerte el coño, para que te sientas mejor (ironía). Tener amistades homosexuales no te excluye de estar de acuerdo con un sistema basado (entre otras cosas) en una dictadura machista heterosexual. Mi comprensión lectora va bien, en mi carrera es básicamente lo que hacemos. Tu comrpensión de conceptos como va?mira pareces un nazi venga a nombrar lo de "dictadura machista heterosexual"
Una dictadura de verdad tendrías que haber vivido para llorar con razón.
putos religiosos sois el estigma de nuestra civilización cuando coño evolucionaréis, me da verguenza que se os considere seres humanos ...
#267 #267 Lady_in__red dijo: #266 El día que la sociedad asuma que los hombres y las mujeres somos iguales pero diferentes daremos un gran paso adelante. Como la mierda de la paridad en las profesiones. Pues no, perdona, cada uno que se lo curre y que cojan al que vale por lo que puede hacer, no pòr lo que tenga entre las piernas.Si yo no digo que tenga que haber un 50% de cada sexo en cada profesión. Me refiero a que en los medios de comunicación masivos, habría que ir un poco con cuidado con éstas discriminaciones, porqué ayudan a perpetuar roles patriarcales, machistas, sexistas en general, etc.
#250 #250 hchinasky dijo: #243 Si, es tan ámplia, que hasta incluyen a mis abuelos, que son lo más ateo y quema-iglesias que pueda existir (teniendo en cuenta su edad). La Iglesia (más en concreto, el catolicismo o cualquier otra religión) tiene unas funciones dentro de la sociedad, la principal, evitar las neurosis colectivas (suena un poco arcáico, pues es de Freud, pero la idea creo que queda clara). Pero eso tabién lo hace el futbol, el cine de hollywood, las tribus urbanas, etc. Todas estas cosas, desde un punto de vista sociológico, son religiones. Y cumplen sus funciones. De todos modos, que ayuden no quiere decir que la ayuda vaya a servir de algo. Me repito mucho, pero insisto: solucionar de raíz!bueeeeeeeeeno Freud, ese gran psicoanalista sí. Francamente a Freud no lo admiro lo más mínimo, así que mal argumento de autoridad has ido a buscar.
Si me hubieras dicho Adler, o Frankl (segunda y tercera escuela vienesa) pues sí. Pero precisamente Freud como que no.
Y contestándote a lo de adopción etc , mira ¿Sabes lo que haría yo? que las madres que dan en adopción decidan si quieren que sus hijos sean criados por parejas heteros o homosexuales.
#272 #272 hchinasky dijo: #267 Si yo no digo que tenga que haber un 50% de cada sexo en cada profesión. Me refiero a que en los medios de comunicación masivos, habría que ir un poco con cuidado con éstas discriminaciones, porqué ayudan a perpetuar roles patriarcales, machistas, sexistas en general, etc. vale, y yo te pregunto ¿no crees que las primeras personas que perpetúan el machismo son las mujeres?
#270 #270 Lady_in__red dijo: #246 gracias, yo también leí los tuyos y estaba de acuerdo con ellos. Menos mal que semana santa ya ha pasado....
#245 mira pareces un nazi venga a nombrar lo de "dictadura machista heterosexual"
Una dictadura de verdad tendrías que haber vivido para llorar con razón. Y ya saltamos con el mismo argumentillo inconsistente de mierda. Sabes, no me hace falta haber sido emperador romano, para saber como era serlo, ni tampoco me hace falta vivir en una dictadura para saber como es. Hay una cosa que se llama división del trabajo, que es una de la cosas que ha ayudado a hacer tantos progresos en las ciencias en general, que se basa en que cada uno aprende de lo de otros, y lo va "mejorando". Así pues, no me hace falta haber vivido en una "dictadura real" (supongo que te refieres a la paquitista, o a una como la de Saddam Hussein), a parte de que ya vivo en una, día a día.
#269 #269 hchinasky dijo: #264 Según tu juicio de valor, el respeto debe ser bidireccional. Felicidades. A mi me ofende que se saquen imagenes de cristo o de vírgenes a la calle, me puede llegar a ofender el hecho de que, gente en un principio monoteísta se dedique a venerar a santos como si fueran dioses, y luego me llamen a mi amoral por no creer en su Dios, y de hecho, que a mucha gente le ofenda o se tome como una falta de respeto mi discurso me parece perfecto y genial. No me llamo Gandhi, me llamo hchinasky. Y para mi el respeto no es bidireccional. Y hay instituciones y personajes que no merecen mi respeto (como si mi respeto fuera algo valioso o a tener en cuenta).pues si tú no las respetas no te quejes después de que no se respeta esto y aquello.
Se puede saber por qué te ofende a tí que haya procesiones? Porque a mí vamos que haya cabalgatas de orgullo gay me la repanpinfla, porque paso del tema. ¿no es contraproducente que os enerve tanto algo en loq ue ni siquiera creéis y que veis absurdo?
Yo de lo absurdo como mucho me río. PUnto.
#275 #275 hchinasky dijo: #270 Y ya saltamos con el mismo argumentillo inconsistente de mierda. Sabes, no me hace falta haber sido emperador romano, para saber como era serlo, ni tampoco me hace falta vivir en una dictadura para saber como es. Hay una cosa que se llama división del trabajo, que es una de la cosas que ha ayudado a hacer tantos progresos en las ciencias en general, que se basa en que cada uno aprende de lo de otros, y lo va "mejorando". Así pues, no me hace falta haber vivido en una "dictadura real" (supongo que te refieres a la paquitista, o a una como la de Saddam Hussein), a parte de que ya vivo en una, día a día. perdona si usas la exageración de comparar a día de hoy , España, a 9 de abril de 2012, en pleno siglo XXI con uan dictadura, es que no, no tienes ni pajolera idea de lo que es una dictadura por muchas pelis que hayas visto sobre ella o muchos libros que hayas leído.
#273 #273 Lady_in__red dijo: #250 bueeeeeeeeeno Freud, ese gran psicoanalista sí. Francamente a Freud no lo admiro lo más mínimo, así que mal argumento de autoridad has ido a buscar.
Si me hubieras dicho Adler, o Frankl (segunda y tercera escuela vienesa) pues sí. Pero precisamente Freud como que no.
Y contestándote a lo de adopción etc , mira ¿Sabes lo que haría yo? que las madres que dan en adopción decidan si quieren que sus hijos sean criados por parejas heteros o homosexuales.Error tuyo, al descalificar a Freud de forma automática, porqué en el campo del psicoanalisis bla bla bla (no estudio psicología, ni le tengo mucho interés, la verdad). En el ámbito de la sociología, ciertos conocimientos propiciados por Freud siguen siendo totalmente vigentes. Como lo de que una de las funciones de las religiones, entre muchas otras, es evitar las neurosis colectivas (llámalo miedo colectivo si quieres). Mi argumento era perfectamente válido (de hecho, lo sigue siendo).
#276 #276 Lady_in__red dijo: #269 pues si tú no las respetas no te quejes después de que no se respeta esto y aquello.
Se puede saber por qué te ofende a tí que haya procesiones? Porque a mí vamos que haya cabalgatas de orgullo gay me la repanpinfla, porque paso del tema. ¿no es contraproducente que os enerve tanto algo en loq ue ni siquiera creéis y que veis absurdo?
Yo de lo absurdo como mucho me río. PUnto.lo absurdo y denigrante para la especie humana habría que erradicarlo, mas bien por un sentir, un orgullo y un amor propio de ser la especie dominante del planeta (y aún somos tan débiles moralmente como para necesitar evadirnos de la realidad con un mundo mágico y amigos imaginarios) patético... me averguenza ser humano
#274 #274 Lady_in__red dijo: #272 vale, y yo te pregunto ¿no crees que las primeras personas que perpetúan el machismo son las mujeres?No, no son las primeras, ni tampoco las últimas. Muchas mujeres perpetuan el machismo, sí. Muchos hombres también. De hecho, es el conjunto de la sociedad (por mucho que quieras, nadie puede excluirse de la sociedad) el que perpetua la dictadura machista heterosexual. De todos modos, que tiene que ver? Si son algunas mujeres (o muchas) las que perpetuan en machismo, yo, como hombre, no puedo luchar en contra del machismo?
#276 #276 Lady_in__red dijo: #269 pues si tú no las respetas no te quejes después de que no se respeta esto y aquello.
Se puede saber por qué te ofende a tí que haya procesiones? Porque a mí vamos que haya cabalgatas de orgullo gay me la repanpinfla, porque paso del tema. ¿no es contraproducente que os enerve tanto algo en loq ue ni siquiera creéis y que veis absurdo?
Yo de lo absurdo como mucho me río. PUnto.Ya he dicho en otro comentario los motivos. Principalmente es porqué, cuando en mi calle hacen una procesión o celebración sikh, medio barrio se queja, pero cuando pasan, dando por saco, una romeria o lo que sea, hay que respetarlo, y tal. Pues no. Me molesta, estoy en contra, y como miembro de la sociedad me permito el lujo de intentar cambiar una cosa que no me parece bien. Que seguramente, en éste caso concreto, fracase. Pues sí, pero al menos habré hecho lo posible (dentro de lo aceptable, aunque hay métodos más eficaces) para cambiarlo.
#278 #278 hchinasky dijo: #273 Error tuyo, al descalificar a Freud de forma automática, porqué en el campo del psicoanalisis bla bla bla (no estudio psicología, ni le tengo mucho interés, la verdad). En el ámbito de la sociología, ciertos conocimientos propiciados por Freud siguen siendo totalmente vigentes. Como lo de que una de las funciones de las religiones, entre muchas otras, es evitar las neurosis colectivas (llámalo miedo colectivo si quieres). Mi argumento era perfectamente válido (de hecho, lo sigue siendo).
Mira, dí lo que quieres. Una de las funciones principales del catolicismo es difundir el mensaje de Jesucristo. Y oh qué cosas, mensaje que dice que hay que amar al prójimo como a uno mismo. Por ejemplo.
Y a parte de evanagelizar, la otra función principal es ayudar al necesitado, al pobre etc etc tec
¿dónde ves ahí la neurosis? O bueno ahora me dirás que la gente católica tiene fe por evitar el miedo a la muerte ¿no? ¿es eso? Que es una manera de autoengañarse y de "ser más felices" por no querer ver lo que hay (que lo que hay evidentemente, demostrado hace días es que no hay nada más allá)
#281 #281 hchinasky dijo: #276 Ya he dicho en otro comentario los motivos. Principalmente es porqué, cuando en mi calle hacen una procesión o celebración sikh, medio barrio se queja, pero cuando pasan, dando por saco, una romeria o lo que sea, hay que respetarlo, y tal. Pues no. Me molesta, estoy en contra, y como miembro de la sociedad me permito el lujo de intentar cambiar una cosa que no me parece bien. Que seguramente, en éste caso concreto, fracase. Pues sí, pero al menos habré hecho lo posible (dentro de lo aceptable, aunque hay métodos más eficaces) para cambiarlo.¿Y no es mejor pedir respeto también para la celebración sikh en vez de dejar de respetar la otra?
#277 #277 Lady_in__red dijo: #275 perdona si usas la exageración de comparar a día de hoy , España, a 9 de abril de 2012, en pleno siglo XXI con uan dictadura, es que no, no tienes ni pajolera idea de lo que es una dictadura por muchas pelis que hayas visto sobre ella o muchos libros que hayas leído.Uhm... si tu no eres capaz de ver las discriminaciones que hay, y la dictadura heterosexual machista (que no es que nadie haya dado un golpe de Estado, porqué no estamos hablando de política ni del Estado), pues... parece que no vives en el 9 de abril del año 2012 de la Era Común, en el mismo Estado que yo. Que no queráis verlo no significa que no exista. Y una dictadura no es siempre el paquitismo, ni el nazismo. Hay de muchos tipos, y muy variadas (si tienes algún tipo de creencia en la legitimidad racional basada en los estudios y en la especialización del trabajo, creéme, me dedico a estudiar estas cosas, si no, oye, pues no).
#279 #279 partizan dijo: #276 lo absurdo y denigrante para la especie humana habría que erradicarlo, mas bien por un sentir, un orgullo y un amor propio de ser la especie dominante del planeta (y aún somos tan débiles moralmente como para necesitar evadirnos de la realidad con un mundo mágico y amigos imaginarios) patético... me averguenza ser humanoPor muy comunista, rojo, o de izquierdas que seas, sigues cometiendo el error de usar, principalmente, juicios de valor.
#280 #280 hchinasky dijo: #274 No, no son las primeras, ni tampoco las últimas. Muchas mujeres perpetuan el machismo, sí. Muchos hombres también. De hecho, es el conjunto de la sociedad (por mucho que quieras, nadie puede excluirse de la sociedad) el que perpetua la dictadura machista heterosexual. De todos modos, que tiene que ver? Si son algunas mujeres (o muchas) las que perpetuan en machismo, yo, como hombre, no puedo luchar en contra del machismo?sí. sí por poder puedes. pero dado que creo que está en auge, yo te reocmendaría a día de hoy luchar contra el feminazismo. Porque te repito, yo machismo veo poco.
#281 #281 hchinasky dijo: #276 Ya he dicho en otro comentario los motivos. Principalmente es porqué, cuando en mi calle hacen una procesión o celebración sikh, medio barrio se queja, pero cuando pasan, dando por saco, una romeria o lo que sea, hay que respetarlo, y tal. Pues no. Me molesta, estoy en contra, y como miembro de la sociedad me permito el lujo de intentar cambiar una cosa que no me parece bien. Que seguramente, en éste caso concreto, fracase. Pues sí, pero al menos habré hecho lo posible (dentro de lo aceptable, aunque hay métodos más eficaces) para cambiarlo.y como han dicho más atrás ¿no te molesta que se paren ciudades enteras cuando España por ejemplo ganó el mundial?
A ver si vamos asumiendo que seres humanos somos muchos y que hay un sentimiento de pertenecer a un todo, bastante extendido, ya sea unos por amor a su patria (la seleccion), ya sea otros por amor a Dios (procesiones) o por cualquier otro motivo. Vivimos en un país con libertad de expresión, la misma que permite a los gays hacer cabalgatas, permite a los católicos sacar sus procesiones en semana santa.
La lucha contra el sistema suena como a un ciego tratando de pelear contra un ladrón en la noche.
#286 #286 Lady_in__red dijo: #280 sí. sí por poder puedes. pero dado que creo que está en auge, yo te reocmendaría a día de hoy luchar contra el feminazismo. Porque te repito, yo machismo veo poco.
#281 y como han dicho más atrás ¿no te molesta que se paren ciudades enteras cuando España por ejemplo ganó el mundial?
A ver si vamos asumiendo que seres humanos somos muchos y que hay un sentimiento de pertenecer a un todo, bastante extendido, ya sea unos por amor a su patria (la seleccion), ya sea otros por amor a Dios (procesiones) o por cualquier otro motivo. Vivimos en un país con libertad de expresión, la misma que permite a los gays hacer cabalgatas, permite a los católicos sacar sus procesiones en semana santa.
¿Tanto cuesta convivir en paz y que cada uno respete la ilusión de los demás mientras no haga daño a nadie?
#283 #283 milady_de_winter dijo: #281 ¿Y no es mejor pedir respeto también para la celebración sikh en vez de dejar de respetar la otra?Mejor? No. Que sea una posibilidad no quiere decir que sea la de mi agrado. La procesión sikh es silenciosa, dura poco, y además (como hecho curioso), dejan la calle más limpia. Algunas de las otras (mayormente católicas), hacen todo lo contrario.
#284 #284 hchinasky dijo: #277 Uhm... si tu no eres capaz de ver las discriminaciones que hay, y la dictadura heterosexual machista (que no es que nadie haya dado un golpe de Estado, porqué no estamos hablando de política ni del Estado), pues... parece que no vives en el 9 de abril del año 2012 de la Era Común, en el mismo Estado que yo. Que no queráis verlo no significa que no exista. Y una dictadura no es siempre el paquitismo, ni el nazismo. Hay de muchos tipos, y muy variadas (si tienes algún tipo de creencia en la legitimidad racional basada en los estudios y en la especialización del trabajo, creéme, me dedico a estudiar estas cosas, si no, oye, pues no).el día que yo no pueda optar a una profesión, un trabajo, un sueldo, o entrar en un bar, o beber alcohol, o fumar, o salir a la calle a partir de determinadas horas y un largo etcétera, el día que no pueda hacer nada de eso por ser mujer, te daré la razón y te diré que sí, que vivimos en una cultura machista.
#286 #286 Lady_in__red dijo: #280 sí. sí por poder puedes. pero dado que creo que está en auge, yo te reocmendaría a día de hoy luchar contra el feminazismo. Porque te repito, yo machismo veo poco.
#281 y como han dicho más atrás ¿no te molesta que se paren ciudades enteras cuando España por ejemplo ganó el mundial?
A ver si vamos asumiendo que seres humanos somos muchos y que hay un sentimiento de pertenecer a un todo, bastante extendido, ya sea unos por amor a su patria (la seleccion), ya sea otros por amor a Dios (procesiones) o por cualquier otro motivo. Vivimos en un país con libertad de expresión, la misma que permite a los gays hacer cabalgatas, permite a los católicos sacar sus procesiones en semana santa.
Sí, claro que me molesta. Y de hecho, ya me quejé en su momento. De todos modos, ganar el mundial hizo más para la autoestima de la población española, que la Iglesia Católica Apostólica Romana.
Si, una libertad de expresión que se ve vulnerada cuando Otegi abre la boca, y se le pretende (una vez ya con éxito) encarcelar por ello. El amor a la patria/nacionalismo es otro tema, que preferiría no tocar por aquí, pero que, si a alguien le interesa, lo encuentro incluso más tontuno que el creer en un unicornio rosa invisible.
#289 #289 hchinasky dijo: #283 Mejor? No. Que sea una posibilidad no quiere decir que sea la de mi agrado. La procesión sikh es silenciosa, dura poco, y además (como hecho curioso), dejan la calle más limpia. Algunas de las otras (mayormente católicas), hacen todo lo contrario. eso bajo tu punto de vista. Porque para buscarle tres pies al gato todos sabemos eh?
Igual que vosotros sois tan retorcidos de decir que las procesiones os molestan porque ese dinero que se dé a los pobres (si tanto os molesta porque no daís vosotros vuestro sueldo a los pobres? o las joyas de la abuela?) pues igualmente habrá gente que tranquilo, le sacará punta a la procesión sikh.
Si no respetas no pidas respeto coño
#291 #291 hchinasky dijo: #286 Sí, claro que me molesta. Y de hecho, ya me quejé en su momento. De todos modos, ganar el mundial hizo más para la autoestima de la población española, que la Iglesia Católica Apostólica Romana.
Si, una libertad de expresión que se ve vulnerada cuando Otegi abre la boca, y se le pretende (una vez ya con éxito) encarcelar por ello. El amor a la patria/nacionalismo es otro tema, que preferiría no tocar por aquí, pero que, si a alguien le interesa, lo encuentro incluso más tontuno que el creer en un unicornio rosa invisible.¿para la autoestima?
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
mira me encanta ver partidos de la selección, pero el fútbol es como bien se dice el opio del pueblo. En serio, tanta utopía junta va a hacer que el ordenador estalle.
#288 #288 Lady_in__red dijo: #286 ¿Tanto cuesta convivir en paz y que cada uno respete la ilusión de los demás mientras no haga daño a nadie?Es que lo de no hacer daño a nadie es muy relativo. La Iglesia, esa institución que tanto hace por los pobres, dió palizas, y dejó que mi abuelo pasase hambre, por el hecho de ser huérfano. A no, que no era la Iglesia, eran solo todos los curas con los que tuvo contacto. Perdón, perdón, que cuando se hace algo bueno es la Iglesia, y cuando es algo delictivo (violaciones a niños), son los curas en particular. Perdonar que me haga líos a ratos con estas cosas.
#290 #290 Lady_in__red dijo: #284 el día que yo no pueda optar a una profesión, un trabajo, un sueldo, o entrar en un bar, o beber alcohol, o fumar, o salir a la calle a partir de determinadas horas y un largo etcétera, el día que no pueda hacer nada de eso por ser mujer, te daré la razón y te diré que sí, que vivimos en una cultura machista.Entonces la que no sabe lo que es una dictadura, y la que está conforme en vivir en una, mientras se le permita ir a un bar, y obtener un sueldo (estadísticamente por debajo de lo que "debería" ser).
#292 #292 Lady_in__red dijo: #289 eso bajo tu punto de vista. Porque para buscarle tres pies al gato todos sabemos eh?
Igual que vosotros sois tan retorcidos de decir que las procesiones os molestan porque ese dinero que se dé a los pobres (si tanto os molesta porque no daís vosotros vuestro sueldo a los pobres? o las joyas de la abuela?) pues igualmente habrá gente que tranquilo, le sacará punta a la procesión sikh.
Si no respetas no pidas respeto coñoNo está en mis doctrinas el ayudar a los menos necesitados, aunque tampoco voy haciendo alardes de riquezas por la calle. Las procesiones molestan por otros motivos que ya han ido diciendo: parar el normal funcionamiento de la ciudad, en opinión de algunos un derroche de dinero, contaminación acústicas (en según qué procesiones), ensuciar las calles (en según que otras), etc.
#295 #295 hchinasky dijo: #290 Entonces la que no sabe lo que es una dictadura, y la que está conforme en vivir en una, mientras se le permita ir a un bar, y obtener un sueldo (estadísticamente por debajo de lo que "debería" ser).de estadísticamente por debajo de lo que debería ser nada.
Optando al mismo puesto de trabajo, el sueldo era el mismo para compañeros (chicos) de mi carrera que para mí.
Y no vengas con encuestas bastante sesgadas en las que por antigüedad sale que la mujer cobra menos que el hombre. Porque no es verdad. A día de hoy aún debería enterarme de un solo trabajo en el que cobre más un hombre que una mujer, estando en el mismo puesto.
#293 #293 Lady_in__red dijo: #291 ¿para la autoestima?
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
mira me encanta ver partidos de la selección, pero el fútbol es como bien se dice el opio del pueblo. En serio, tanta utopía junta va a hacer que el ordenador estalle.Tu mismo lo has dicho, el opio del pueblo. Igual que la religión. Yo no sé que connotación negativa le dáis a esa frase. El significado real de ésta frase viene a ser similar a lo que dijo Freud de evitar neurosis colectivas. Tienes algo que te da placer, y te desvía la atención de problemas reales (no me refiero solo a la crisis, o a las "injustas" estructuras de poder del Estado). Eso, en parte (y de eso se quejaba Marx, si mal no recuerdo), es contraproducente, porqué hace que la gente se "adormezca" y no haga la revolución. Pero claro, asumir que la gente que está "despierta" será revolucionaria es un poco erróneo.
#294 #294 hchinasky dijo: #288 Es que lo de no hacer daño a nadie es muy relativo. La Iglesia, esa institución que tanto hace por los pobres, dió palizas, y dejó que mi abuelo pasase hambre, por el hecho de ser huérfano. A no, que no era la Iglesia, eran solo todos los curas con los que tuvo contacto. Perdón, perdón, que cuando se hace algo bueno es la Iglesia, y cuando es algo delictivo (violaciones a niños), son los curas en particular. Perdonar que me haga líos a ratos con estas cosas.ironiza cuanto quieras.
Cuando conozcas a una muestra que pueda ser representativa de religiosos (por ejemplo 200) de cerca, vienes y cuentas lo que son excepciones y lo que es la regla general.
Que precisamente los uqe mejor hacen lo de acogerse al "un cura pederasta" blablablabla son los que buscan siempre el fallo mínimo para generalizar y tachar a un todo de algo hecho por cuatro.
#297 #297 Lady_in__red dijo: #295 de estadísticamente por debajo de lo que debería ser nada.
Optando al mismo puesto de trabajo, el sueldo era el mismo para compañeros (chicos) de mi carrera que para mí.
Y no vengas con encuestas bastante sesgadas en las que por antigüedad sale que la mujer cobra menos que el hombre. Porque no es verdad. A día de hoy aún debería enterarme de un solo trabajo en el que cobre más un hombre que una mujer, estando en el mismo puesto.Si no recuerdo mal, la última que vi fue la Encuesta Social Europea (habla con gente de sociales para ver la veracidad de estas encuestas), del año 2008 o 2009. Y según recuerdo, el salario medio de la mujer, por realizar el mismo trabajo (con las mismas responabilidades y tal) era un 17% menor. Que hay países (incluso los escandinavos) donde esa diferencia es mayor, sí. Que me parezca bien que exista en el Estado en que me toca vivir, pues no.
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