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#141 #141 marianodelgado3 dijo: #132 ¿A qué cosas lógicas te refieres?. ¿A qué los policías no deben ir protegidos? JAJAJAJAJAJAJAJ
Sí, esos que cuando tienes un problema los llamas y acuden a ti, no tienen que ir protegidos...
Eres más joven de lo que dices en tu perfil entonces... será verdad que tienes unos 15 años como he dicho XD.Con cosas lógicas me refiero a que yo pueda saber tantas cosas de ciertos temas como tú... más de otros, de otros menos... (Lo que ya te he explicado en el otro comentario)
Y no joder, no tengo ni 15 años, ni 18... Y no, no soy menor de esas edades...
#148 #148 marianodelgado3 dijo: #142 Los policías van protegidos y armados porque tienen que controlar masas de personas mucho superiores a ellos.
Si pagas de tu bolsillo que haya 500 policías más por mi que vayan con ropa normal.
¿Pero no es el caso verdad?. =DY tampoco ¿que mierda de condiciones de trabajo son esas? ¿Mandas a tus trabajadores a un lugar de riesgo sin protecciones?
#139 #139 marianodelgado3 dijo: #135 ¿Pero quién dice que no cumple la ley?. Ah sí, lo dices tú... XDD
De la misma manera que un padre tiene autoridad para dar una colleja a su hijo si tiene motivos y considera que así lo educa bien, es inconcebible que un hijo le de una hostia a su padre.
Un policía puede interpretar ante una situación usar la fuerza, luego un juez decidirá si ha obrado bien o no. Pero una persona jamás tiene argumentos jurídicos para agredir a un policía.Comparar la autoridad de un padre, que lo normal es que quiera lo mejor para el hijo, con un policia que lo que quiere es un sueldo, no me parece una comparación adecuada.
#150 #150 metralla dijo: ¿Que si entre 3 pillan a uno tienen ventaja? ¿Se supone que cuando la policía intenta detener a alguien le tienen que dar ventajas y ponerse en igualdad de condiciones? Eso es una absurdez como una casa. Si hay que detener a un sospechoso, delincuente, lo que sea que queramos llamarle, se le detiene y ya está. Por los medios que haga falta. Si no se resiste violentamente no hay razones para usar la violencia. Muy cierto. Pero si lo hace debería asumir que se va a llebar de ostias. Que hay abusos... si, los hay, pero eso no tiene nada que ver ni con cascos, ni con CI ni con ninguna de las demás chorradas de las que estáis hablando.Pues ahora, lo de "Si no se resiste violentamente no hay razones para usar la violencia" explícaselo a @marianodelgado3 , que todavía no lo ha entendido.
#145 #145 bioluminiscente dijo: #139 A claro, y es apropiado que un policía le de una ostia a un chaval esposado e indefenso; de puta madre eh! Si eso no lo consideras ilegal (lo considera la ley, de hecho), yo me empezaría a replantear que clase de mentalidad tienes tu.
Y como coño quieres que el juez juzque si actuó bien o no, si no se ha identificado y no se puede hacer denuncia! Anda, piensa antes de hablar.Yo considero pegar a una persona indefensa, si un policía se encuentra a un joven atado a una farola, y en vez de socorrerle, le pega.
Sin embargo a aquel que lanza piedras y le esposan y luego le dan una merecida ostia, no le considero indefenso. Simplemente lo detienen, y le dan la reprimenda pertinente.
¿Y qué intentas decir con todo esto, por cierto? ¿Que los policías son malos porque dan una ostia a alguien que rompe escaparates quema contenedores tira piedras o algo por el estilo?. Muuuy profundo, sí señor.
#137 #137 quinorrinco dijo: #100 El problema es que lo que unos pueden considerar bueno para otros puede ser malo y al contrario, muchas de las personas que han cometido las mayores atrocidades sobre la faz de la tierra creian que lo que hacian era lo correcto.¿Y por esa razón son menos malos? A mi me parece que no
#153 #153 quinorrinco dijo: #139 Comparar la autoridad de un padre, que lo normal es que quiera lo mejor para el hijo, con un policia que lo que quiere es un sueldo, no me parece una comparación adecuada.Estamos hablando sobre autoridad. No hace falta buscar particularidades porque si lo hacemos podemos poner todo en entredicho. ¿No te parece?
#144 #144 marianodelgado3 dijo: #140 #140 bioluminiscente dijo: #133 Si una ley no se cumple a rajatabla, hace que se relaje, pero... hasta que punto? Hay está la cosa; si no se fija un punto, algunos casos, aunque sean idénticos, se acaban tratando de forma diferente.
Porque hoy es una colleja; mañana, una patada; pasado, un porrazo. Donde determinas la diferencia entre lo legal y lo ilegal?¿Qué más da si es un puñetazo o una patada?. Como si eso se pudiese cuantificar... XD. Si alguien altera el orden público, recibe la reprimenda consecuente. Y ya está.Creo que lo que queria decir #140 #140 bioluminiscente dijo: #133 Si una ley no se cumple a rajatabla, hace que se relaje, pero... hasta que punto? Hay está la cosa; si no se fija un punto, algunos casos, aunque sean idénticos, se acaban tratando de forma diferente.
Porque hoy es una colleja; mañana, una patada; pasado, un porrazo. Donde determinas la diferencia entre lo legal y lo ilegal?es que donde esta el limite de lo que se considera apropiado (nivel de violencia) para solucionar un conflicto,
#154 #154 bioluminiscente dijo: #150 Pues ahora, lo de "Si no se resiste violentamente no hay razones para usar la violencia" explícaselo a @marianodelgado3 , que todavía no lo ha entendido.Yo lo entiendo perfectamente. La ley dice que al que tira piedras si luego no se resiste, que se lo lleven esposado sin violencia. Pero! yo particularmente, y al margen de la ley, me alegro de que les den una ostia, porque se la merecen.
Estás mezclando mi opinión personal, con mi conocimiento de la ley que es más extenso que el tuyo probablemente.
#155 #155 marianodelgado3 dijo: #145 Yo considero pegar a una persona indefensa, si un policía se encuentra a un joven atado a una farola, y en vez de socorrerle, le pega.
Sin embargo a aquel que lanza piedras y le esposan y luego le dan una merecida ostia, no le considero indefenso. Simplemente lo detienen, y le dan la reprimenda pertinente.
¿Y qué intentas decir con todo esto, por cierto? ¿Que los policías son malos porque dan una ostia a alguien que rompe escaparates quema contenedores tira piedras o algo por el estilo?. Muuuy profundo, sí señor.La reprimenda ya se la habrán dado antes, no te parece? Al igual que tú supones que ha estado tirando piedras, también deberías suponer que en su momento el policía no le dijo "acompáñeme por favor", si no que le dió una paliza.
La ostia cuando estaba esposado estaba totalmente fuera de lugar, no defiendas lo indefendible.
#154 #154 bioluminiscente dijo: #150 Pues ahora, lo de "Si no se resiste violentamente no hay razones para usar la violencia" explícaselo a @marianodelgado3 , que todavía no lo ha entendido.A mi no me parece que no lo entienda. ¿A caso los manifestantes no se resisten violentamente?
Aqui hay mucho comentario que solo le falta la musiquilla del NODO de fondo...
#163 #163 metralla dijo: #154 A mi no me parece que no lo entienda. ¿A caso los manifestantes no se resisten violentamente?Cuando están esposados y apartados de todos los demás, lo dudo; has visto el vídeo?
#164 #164 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que me ha quedado claro es que no hace falta ser del 95 para adelante para ser tildado como gilipollas y generación de mierda. El obvio ejemplo eres tú.
Así te roben y tengas que ir suplicando a la policía que encuentre al ladrón, que si fuese yo te echaba de la comisaría a patadas.
#159 #159 quinorrinco dijo: #144 Creo que lo que queria decir #140 es que donde esta el limite de lo que se considera apropiado (nivel de violencia) para solucionar un conflicto,Vamos a ver, vosotros estáis a favor del movimiento este. Por tanto, estigmatizáis la figura de un policía que golpea a un reincidente. Y yo me pregunto, ¿de verdad os da pena que peguen a una persona que el mes pasado quemó un contenedor y en ese momento ha tirado una piedra?. Si yo formase parte de ese movimiento no sentiría pena porque castiguen a alguien así.
PD: Antes de que la iluminada saque de contexto, no digo que el tonto ese esposado quemase un contenedor, pero teniendo en cuenta que la mayoría de detenidos son reincidentes, es muy probable que ya haya hecho cosas así.
#159 #159 quinorrinco dijo: #144 Creo que lo que queria decir #140 es que donde esta el limite de lo que se considera apropiado (nivel de violencia) para solucionar un conflicto,Además, el hecho de que la mayoría de detenidos sean reincidentes, demuestra que la policía suele detener cuando hay motivos. Si no, cada dos por tres se llevarían gente sin antecedentes y no es el caso.
#164 #164 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí vamos lo típico, sales a pasear al perro y te agreden los policías. XD
#166 #166 bioluminiscente dijo: #163 Cuando están esposados y apartados de todos los demás, lo dudo; has visto el vídeo?¿Ese en el que los subtitulos dicen "la policia dispara directamente hacia los manifestantes? mientras se ve claramente como disparan hacia arriba? xd
#147 #147 yuaxiii dijo: #143 Entonces tú encajas perfectamente en tu estereotipo de Antidisturbio. Flipado, cegato y niñato.
Y no es un derecho por ley, no cuando estás en una manifestación que te han dejado quedarte hasta las 10 o las 12 y tú y tus huevos os quedáis hasta las 5 de la mañana. Ahí estás desobedeciendo la ley y esa desobediencia se debe pagar.Según tú, ¿no pueden manifestarse pacíficamente más de la hora establecida? Por dios, se están quejando de algo que no les gusta, sinceramente veo absurdo que pongan un horario establecido para finalizar una manifestación y si te quedas mas tiempo te echan a patadas (más bien a porrazos..), venga ya! ¿Dónde está el derecho de reunión?
#157 #157 marianodelgado3 dijo: #153 Estamos hablando sobre autoridad. No hace falta buscar particularidades porque si lo hacemos podemos poner todo en entredicho. ¿No te parece?No es todo, solo los casos pertinente y este es uno pues la comparación esta descontextualizada. (la autoridad de un padre no tiene que ver con la de un policia, al no tener ambos el mismo objetivo)
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Placa de identificación de esos "Mossos" YA. Y ese periodicucho NO es una fuente fiable, es un maldito periódico ultrapartidista que aprovecha cualquier ocasión para insultar a los agentes del orden.
Ah, y a ver si te crees que las porras extensibles no se pueden comprar en cualquier tienda de armas, nooo.
Vete a la mierda. Ojalá te rajen en medio de la calle.
Qué coño sabrás de lo que yo sé. Qué pasa, si defiendo a la policía soy una niña de papá que no se separa de sus faldas!? Soy una persona que sabe de lo que habla, que he visto vídeos, que he leído información, que la he CONTRASTADO, cosa que tú no haces, que sólo pillas lo que te interesa para quejarte y luego no mover un puto dedo.
#146 #146 metralla dijo: #127 A ver, despacito y sin esperar que sobreentiendas nada, que si no te las apañaras para retorcer las cosas.
En medio de 200 personas, a las que tienes que desalojar, y que se niegan, que además están chillando, levantando los brazos, resistiéndose exc, si de esas 200 60 se ponen a lanzar piedras o intentar arrojarse encima de ti ¿como cojones te las apañas para localizarlos? ¿Como te defiendes? Dar porrazos a diestro y siniestro es lógicamente lo único que se puede hacer. Que son humanos, no terminator. Chillar y levantar las manos puede ser muy peligroso ¿eh? Resistirse a irse de una plaza pública no creo que sea tan grave; repito, por enésima vez, que me parece mucho más grave, y claramente peligroso, ir a 190 km/h...
#173 #173 Dark_Lady_Wolf dijo: #147 Según tú, ¿no pueden manifestarse pacíficamente más de la hora establecida? Por dios, se están quejando de algo que no les gusta, sinceramente veo absurdo que pongan un horario establecido para finalizar una manifestación y si te quedas mas tiempo te echan a patadas (más bien a porrazos..), venga ya! ¿Dónde está el derecho de reunión? Al igual que tú no puedes coger tu tienda de campaña y acampar en mitad de la Plaza Castellana porque te sale de las narices, no puedes estar en Sol pasándote del horario establecido solo porque te pesan los ovarios. Y pacíficamente bueno, pero quién te dice que estaban calladitos y en silencio? No puede ser también que los vecinos llamaran a la policía por tanto ruido a las 5 de la mañana? Vamos, digo yo.
#172 #172 metralla dijo: #166 ¿Ese en el que los subtitulos dicen "la policia dispara directamente hacia los manifestantes? mientras se ve claramente como disparan hacia arriba? xdYa, porque lo que importan son los subtitulos, no las imagenes XD (una cosa es que el video tenga excenas que puedan estar sacadas de contexto, otra cosa es dar por falso todo lo que ves por tus propios ojos)
#172 #172 metralla dijo: #166 ¿Ese en el que los subtitulos dicen "la policia dispara directamente hacia los manifestantes? mientras se ve claramente como disparan hacia arriba? xdNo, el 2º que puse:
http://www.youtube.com/watch?v=Rj1SegRy9U0
Al final de todo; se ve toda la secuencia para que se vea cómo el chaval no hace nada mientras está detenido; como mucho intenta acercarse a uno de los policías, y por lo que grita después se puede entender como que quería verle el número de placa (cosa a la que están obligados).
#176 #176 yuaxiii dijo: #167 Placa de identificación de esos "Mossos" YA. Y ese periodicucho NO es una fuente fiable, es un maldito periódico ultrapartidista que aprovecha cualquier ocasión para insultar a los agentes del orden.
Ah, y a ver si te crees que las porras extensibles no se pueden comprar en cualquier tienda de armas, nooo.
Vete a la mierda. Ojalá te rajen en medio de la calle.
Qué coño sabrás de lo que yo sé. Qué pasa, si defiendo a la policía soy una niña de papá que no se separa de sus faldas!? Soy una persona que sabe de lo que habla, que he visto vídeos, que he leído información, que la he CONTRASTADO, cosa que tú no haces, que sólo pillas lo que te interesa para quejarte y luego no mover un puto dedo.Joder, no todos los policías son buenos, vale bien por ti que des tus argumentos, pero no los defiendas tanto porque también hay policías que tela..
#177 #177 Tisti dijo: #146 Chillar y levantar las manos puede ser muy peligroso ¿eh? Resistirse a irse de una plaza pública no creo que sea tan grave; repito, por enésima vez, que me parece mucho más grave, y claramente peligroso, ir a 190 km/h...¿Y que cojones tendrán que ver 190 km/h? Estas mezclando cosas sin ninguna relacion
#148 #148 marianodelgado3 dijo: #142 Los policías van protegidos y armados porque tienen que controlar masas de personas mucho superiores a ellos.
Si pagas de tu bolsillo que haya 500 policías más por mi que vayan con ropa normal.
¿Pero no es el caso verdad?. =DNo, no es el caso, pagaría para que no hubiese policías en concentraciones/manifestaciones pacíficas, y visto lo visto, opto por que nos protejamos también nosotros, de los policías.
#156 #156 metralla dijo: #137 ¿Y por esa razón son menos malos? A mi me parece que noNo, eso no, lo que quiero decir es que basarse en la moral como unico codigo, tampoco es bueno
#183 #183 metralla dijo: #177 ¿Y que cojones tendrán que ver 190 km/h? Estas mezclando cosas sin ninguna relacionEstoy mezclando cosas ilegales, que es en lo que os basáis vosotros.
¿Esa era la agresión? Pero si parece una colleja.
#182 #182 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Olvidaba que un cualquiera ultrarevolucionario (cómo no...) no sabe ver más allá de sus narices. Vamos, a ver si te crees que las pelotas de goma son teledirigidas, no te jode xD
Si los policías golpean a alguien que no es de la manifestación, es cierto que está mal, pero entre todo el barullo, cómo coño van a saber quién está y quién no? A ver si lo pillas tú, listo.
Y no, no soy de derechas ni de coña. Odio el toreo, odio la demagogia política. Por eso no me considero de ningún lado, ni izquierda, ni derecha, ni delante ni atrás.
OOOOOH, por gentuza como yo, qué pasa, no soy guay porque no digo "policías hijos de puta"? Méteme en una cámara de gas y rocíame con Zyklon B como si fuera el último día en la tierra.
#169 #169 marianodelgado3 dijo: #159 Vamos a ver, vosotros estáis a favor del movimiento este. Por tanto, estigmatizáis la figura de un policía que golpea a un reincidente. Y yo me pregunto, ¿de verdad os da pena que peguen a una persona que el mes pasado quemó un contenedor y en ese momento ha tirado una piedra?. Si yo formase parte de ese movimiento no sentiría pena porque castiguen a alguien así.
PD: Antes de que la iluminada saque de contexto, no digo que el tonto ese esposado quemase un contenedor, pero teniendo en cuenta que la mayoría de detenidos son reincidentes, es muy probable que ya haya hecho cosas así.
Si tienes una extadistica, respecto a los detenidos, contrastada y fideligna este es un buen momento para usarla
No he leído más mierda en mi vida. En mi puta vida.
Los de la calle.....borregos con raciocinio que dan bandazos como los peces si los sacas del agua.
Los policías, mal que bien cumplen con sus deber. No creo que mole levantarse por la mañana sabiendo que vas a tener que repartir hostias entre chavales o gente donde podrían estar tus seres queridos.
Sé de algunos que se están forrando, y a esos no les toca ni lo uno ni lo otro.
En general, las opiniones leídas acerca de este TQD, me parecen basura en un 90 %.
#175 #175 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y dale con trollear, eres el único usuario que lo suele decir, claro, que se lo dices a gran parte de los que te llevan la contraria en algo, no he dicho que hayas dicho que la policía te ha pasado el virus (qué lío de frase). Precisamente te he explicado que no puede ir pegado al vídeo, si quieres por privado puedo dar explicaciones más técnicas, para no aburrir aquí al personal. Discúlpame por haberte hablado en el tono alterado en el que me sueles contestar tú siempre, en lugar de un tono más respetuoso que suelo usar normalmente (no siempre). Ah, y si no he comentado más en el tqd, que lo he leído todo, es porque en los de la primavera valenciana ya me cansé de dar mi opinión argumentada sobre la policía y no me apetece repetirme soltando lo mismo.
#186 #186 Tisti dijo: #183 Estoy mezclando cosas ilegales, que es en lo que os basáis vosotros.¿Que que que queeeeeee??? ¿De que cojones hablas?
#184 #184 Tisti dijo: #148 No, no es el caso, pagaría para que no hubiese policías en concentraciones/manifestaciones pacíficas, y visto lo visto, opto por que nos protejamos también nosotros, de los policías.¿Manifestación pacífica? ¿Y por qué causan destrozos y lanzan objetos, si se supone que es pacífica?.
Por cierto, ya que aludís tanto a la ley, por muy pacífica que sea cuando termina la hora tienen que irse, y si no se van, tienen que ser desalojados.
Por lo que dices deduzco que yo puedo ir a cagar al salón de tu casa si lo hago pacíficamente... ¿no?.
Ah.....y vuestra actitud agresiva general al posicionar vuestras opiniones.....es lo que ocurre antes de una guerra civil. Esta mierda. Que no sois capaces de opinar con cabeza. Si tanto os indigna esto, si tan rídiculo os parece....¿ por qué participáis? Es absurdo, es más mierda.
#178 #178 yuaxiii dijo: #173 Al igual que tú no puedes coger tu tienda de campaña y acampar en mitad de la Plaza Castellana porque te sale de las narices, no puedes estar en Sol pasándote del horario establecido solo porque te pesan los ovarios. Y pacíficamente bueno, pero quién te dice que estaban calladitos y en silencio? No puede ser también que los vecinos llamaran a la policía por tanto ruido a las 5 de la mañana? Vamos, digo yo.A claro ahora hay un horario establecido para manifestarse.. venga soy el gobierno: '' vamos a dejarles que se manifiesten, pero hasta una hora establecida...'' Venga por favor, por cierto.. ¿ sabes lo que quiere hacer el gobierno el próximo año respecto al derecho de manifestarse? Venga, el próximo año voy a endurecer el Código Penal para meter en la cárcel a gente que se manifiesta... me parece vergonzoso.
#181 #181 Dark_Lady_Wolf dijo: #176 Joder, no todos los policías son buenos, vale bien por ti que des tus argumentos, pero no los defiendas tanto porque también hay policías que tela.. Sé perfectamente que hay policías que son para abrirles la cabeza, pero por esos 5 o 6 ya tenemos que condenar a todo un colectivo entero?
#187 #187 metralla dijo: ¿Esa era la agresión? Pero si parece una colleja.Colleja o peor, el policía no tiene ningún derecho; si una persona le da una "colleja" como esa a un policía, se le acusa como resistencia grave a la autoridad, como poco; y el que recibió la "colleja" estaba esposado, te recuerdo.
Esto ya se pasa de subrealista. Me voy a dormir que mañana trabajo.
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