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Eso de "en las mundiales" ha sonado a Olimpiadas o algo así.
¿Pero de qué guerra en Grecia hablas?
Estados Unidos iría si hubiera petróleo. Pero los pobres griegos no tienen ni mierda en los bolsillos. Los dejarían exterminarse solitos con la esperanza de que quizás al final no quedara ni uno.
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.He pasado eso por alto pensando que era para acortar el TQD.
Yo creo que el problema no es que nos metamos en la de Grecia, más bien lo que preocupa es la actitud que está teniendo la gente aquí. Por ejemplo, ahora la gente es menos tolerante, a la mínima que alguien haga algo se le tiran encima como le ha pasado al rey. Y son actitudes como estas las que pueden llevar a que la gente aquí considere viable la idea de hacer lo mismo que Grecia.
#16 #16 marianodelgado3 dijo: #14 Se llama omisión. Los nacional socialistas hoy en día lo hacen (achacar la neutralidad a Franco). Habla de la PRIMERA, tontolnabo. Cuantos comentarios más te hacen falta para entenderlo?
Son las primeras noticias que tengo sobre una guerra civil en Grecia.
#8 #8 marianodelgado3 dijo: #5 Incluso los nacional socialistas que quedan hoy en día lo hacen. Pero bueno supongo que el poseedor de la panacea eres tú.Claro que sí.
La neutralidad de España en la Primera guerra mundial fué gracias a Franco
Y también la expulsión de los moros, no te jode.
Coge un libro de historia anda, que además de facha eres un gañán.
#6 #6 aburridaencasa dijo: #5 He pasado eso por alto pensando que era para acortar el TQD. Lo mismo digo, supongo que haya sido por acortar...pero se podría haber ahorrado nombrar a franco entonces.
¿Tú eres tonta? Las tropas de Franco sí que estuvieron en la Guerra mundial, y además, durante la guerra civil española el resto de paises firmaron un tratado de no interviención en la guerra española, pero nadie cumplió. Antes de ponerte a contar batallitas lee un libro de historia.
Mal rayo parta al que aqui hable de la guerra civil española como si la hubiera vivido, porque habitualmente no leo mas que prejuicios preinstalados en el hardware mental (la republica era la panacea y tal) de los progretas de palo. Las guerras civiles NO molan y mucho menos una que se trata de forma tan demagógica y asquerosa como la de 1936-39
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#46 #46 avgeos dijo: #5 Siento decirte que estás equivocado. Primero, Franco no estuvo en la primera guerra mundial, mas empezó a "mandar" desde 1936 (inicio guerra civil) hasta 1976 (su muerte). Si bien Franco se mantuvo neutral fue en la II GM pues España no necesitaba meterse en otra guerra saliendo de la guerra civil y apenas teniendo dinero como para funcionar. Sin embargo, sí que ayudó a los regímenes de Mussolini y Hitler, como por ejemplo enviando la Legión Azul para que batallaran junto a Alemania en los bosques rusos. No obstante, más adelante, una vez acabada la guerra con la entrada de los aliados a Alemania, Franco tuvo que suavizar su régimen franquista para que USA no le declarase la guerra y acabar así con todos los regímenes de Europa. Si bien obtuvo un boicot internacional que duró 2 años promovido por USA, más tarde "se alió" con los americanos, ya que estos necesitaban un aliado en europa si iban a luchar contra la URSS, tanto en la guerra fría, sí, la de los misiles, o en la guerra espacial.
Y lo que realmente responde a tu comentario, en la I GM, de 1914 a 1918, en españa no estaba ni Primo de Rivera (1923 hasta 1930)
#puñetero corrector del IPhone!
Pero queda interesante... Decía que hemos estado en las guerras civiles de Irak....
Realmente lo que nos preocupa es que si cae Grecia de la UE detras podríamos ir nosotros.
No sé de donde te has sacado lo de la guerra civil.
#19 #19 bitel1994 dijo: La Gran Guerra empezó con mucho menos. Ya me dirás tú por qué por un asesinato en Sarajevo se unió todo el mundo al conflicto.Y la II Guerra Mundial comenzó simplemente porque Hitler la quería. La IGM comenzó por una causa de razones que estallaron con el asesinato de Francisco Fernando. Pero es que pudo ser eso, como que el mismo archiduque se hubiera tropezado en la ducha de su casa un domingo por la mañana. Decir que la guerra comenzó por eso es bastante erróneo. Aunque así te lo haya comunicado en el instituto.
#19 #19 bitel1994 dijo: La Gran Guerra empezó con mucho menos. Ya me dirás tú por qué por un asesinato en Sarajevo se unió todo el mundo al conflicto.Y la II Guerra Mundial comenzó simplemente porque Hitler la quería. La IGM comenzó por una causa de razones que estallaron con el asesinato de Francisco Fernando. Pero es que pudo ser eso, como que el mismo archiduque se hubiera tropezado en la ducha de su casa un domingo por la mañana. Decir que la guerra comenzó por eso es bastante erróneo. Aunque así te lo hayan comunicado en el instituto.
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siento decirte que estás equivocado. Primero, Franco no estuvo en la primera guerra mundial, mas empezó a "mandar" desde 1936 (inicio guerra civil) hasta 1976 (su muerte). Si bien Franco se mantuvo neutral fue en la II GM pues España no necesitaba meterse en otra guerra saliendo de la guerra civil y apenas teniendo dinero como para funcionar. Sin embargo, sí que ayudó a los regímenes de Mussolini y Hitler, como por ejemplo enviando la Legión Azul para que batallaran junto a Alemania en los bosques rusos.
#49 #49 diogeneselperro dijo: #43 Lo que es ingenuo es pensar que en la guerra no se ven cosas horribles, que no se ven a tus amigos despedazados, que no se violan mujeres, ni se mata a inocentes, que no se suicidan tus compañeros por no poder aguantar la presión, que no vomitas como un perro de tanto estrés viendo la muerte de cerca continuamente, que no te trastornas por lo antinatural que es asesinar a alguien sin más y no poder dudar o tú serás el que muera, mira, no todo es como en la tele, que me hace mucha gracia los que flipan con las guerras, pero luego me miran como a un loco si le doy con una piedra a un nota porque me debe dinero y encima me viene de mafioso.Había incluso un sindrome del veterano de guerra: cuando volvían a casa no podían dejar atras todas las cosas que habían visto. Lo sé. Por eso es que me revienta más aún los que hablan de las guerras (sobretodo de la guerra civil) soltando topicazos de que los de un bando eran "mu buenos" y los del otro eran todos "mu malos"
Es una obviedad enorme pero en las guerras nunca gana nadie
¿Como que no? Franco envió tropas españolas para Hitler, inculto.
¿Y no nos podemos preocupar por ellos si no nos implica directamente a nosotros?
Chica, te hacen falta unas clases de historia pero ya. Hablas de que con Franco no participamos en ninguna de las dos guerras mundiales como si fuera su culpa que no hayamos participado en ninguna de las dos... La primera guerra mundial fue del 1914 al 1918, en cambio Franco no subió al poder hasta el 1939... Algo no cuadra, ¿no crees?
#43 #43 angelnegro dijo: #39 Las guerras son mucho mas complicadas que matarse entre bandos (a no ser que juegues al COD)
Hay mucha gente que lucha por un ideal, aunque el ideal no sea el que le quieren imbuir sus superiores. O acaso crees que en la Wermacht todos y cada uno de los soldados luchaban por lograr la gran alemania? Eso es una ingenuidad, sobretodo cuando sabes que si pierder el enemigo va a llegar a tu casa y hacerle a tu familia las barbaridades que le ves hacer a tus compañeros con los civiles del otro bando...Lo que es ingenuo es pensar que en la guerra no se ven cosas horribles, que no se ven a tus amigos despedazados, que no se violan mujeres, ni se mata a inocentes, que no se suicidan tus compañeros por no poder aguantar la presión, que no vomitas como un perro de tanto estrés viendo la muerte de cerca continuamente, que no te trastornas por lo antinatural que es asesinar a alguien sin más y no poder dudar o tú serás el que muera, mira, no todo es como en la tele, que me hace mucha gracia los que flipan con las guerras, pero luego me miran como a un loco si le doy con una piedra a un nota porque me debe dinero y encima me viene de mafioso.
#42 #42 angelnegro dijo: #38 En españa no gano el fascismo. No me seas tan burro de confundir fascismo y nacional-catolicismo.
Dicho eso me gustaría verte evitando un fusilamiento tu solo contra 20 tios armados. Es una buena forma de perder la vida inútilmente.Mejor el rollo de la montaña, pero no es facilCreo que estás muy flipado, he dicho evitar un fusilamiento refiriéndome al de desertor si no vas al frente, me gustaría verte a ti tan emocionado mientras te tirotean por la calle y pensando "por la causaaaaaaaaa" con cara de retardado idealista.
#46 #46 avgeos dijo: #5 Siento decirte que estás equivocado. Primero, Franco no estuvo en la primera guerra mundial, mas empezó a "mandar" desde 1936 (inicio guerra civil) hasta 1976 (su muerte). Si bien Franco se mantuvo neutral fue en la II GM pues España no necesitaba meterse en otra guerra saliendo de la guerra civil y apenas teniendo dinero como para funcionar. Sin embargo, sí que ayudó a los regímenes de Mussolini y Hitler, como por ejemplo enviando la Legión Azul para que batallaran junto a Alemania en los bosques rusos. No entiendo por qué te votan negativo si eres de los pocos que dicen algo con sentido...
#108 #108 hchinasky dijo: #94 Por experiencia própia (y ajena) te diré que, muchas cosas puede que las parendas sin ir a la universidad (ni pagar la matriculaza, que ahora con el aumento de tasas...) pero en la universidad no sólo te enseñan unos conocimientos sobre una área académica concreta, sinó que te enseñan a usar las herramientas necesarias para el estudio de ésa disciplina en concreto (saber elegir información, ver inconsisténcias, a pensar de un determinado modo...). Yo iría a la universidad, aunque fuera para estudiar psicología (no es santo de mi devoción).Bueno, mi idea era ir a la univesidad en algún momento con unos conocimientos medianamente consistentes precisamente porque no dudo lo más mínimo que en la universidad me vayan a mostrar un montón de conocimientos más, malos profesores serían si no son capaces de valer más que un libro ya que su potencial son precisamente las explicaciones. Ya que al no estudiar disciplinádamente hace años necesitaré alguna clase de ventaja. Igualmente hoy por hoy me es imposible ni pagar 300€ al año por desgracia, así que por ahora lo mejor que puedo hacer es aprender por mi cuenta y cuando tenga dinero por lo menos tener detrás también conocimientos básicos para entender los conceptos.
¿Franco gobernaba en España durante la 1ª Guerra Mundial? La primera noticia que tengo.
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Incluso los nacional socialistas que quedan hoy en día lo hacen. Pero bueno supongo que el poseedor de la panacea eres tú.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se llama omisión. Los nacional socialistas hoy en día lo hacen (achacar la neutralidad a Franco).
Lo que pasa en grecia se queda en grecia.
#22 #22 el_tito_mc dijo: Lo que pasa en grecia se queda en grecia.Y si no vas y los fockas XD
#29 #29 morios dijo: cuando paso la guerra civil en españa (1936-1939) una mierda que no invervino nadie, ciarto que no a escala mundial pero ahi tienes a las brigadas internacionales, la URSS y a los fascistas de italia y alemania
luego, justo se crea a ONU, y su comite de defensa de esos famosos 5 paises lideres y todo dios entra en la de corea, y mil más conflictos...La onu se crea formalmente depues de LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL (y si no me crees te miras cuales son los paises con derecho a veto y, oh, milagro! resulta que son los paises vencedores de la SGM)
Leete el libro de george orwell (si, el de la granja animal) de "homenaje a cataluña" sonde relata sus vivencias en las brigadas internacionales desde la emocion e ideales iniciales hasta cuando casi tiene que huir para no ser arrestado por haber luchado con el POUM
Lo dicho, que me liaba a collejas hasta quedarme solo.
#17 #17 sazerdotemuyzerdote dijo: Aunque lo de la Guerra Civil en Grecia te lo hayas sacado de la manga por la cara, en el caso de que la hubiese no sería cosa de un sólo país, ya que las guerras civiles suelen ser el espejo de lo que ocurre en el resto de Europa, como pasó con la Española. Y al igual que el enano hijo de puta de Franco tuvo la el apoyo y la colaboración de las dictaduras fascistas; los republicanos no estuvimos solos, hubo voluntarios de todo el continente que vinieron fusil al hombro a defendernos...de modo que si estallase una guerra civil en Grecia, todo el mundo elegiría un bando.Yo no, tengo la firme convicción de no matar a nadie con el que no tenga nada personal... llámame psicópata si quieres por no ver malo matar por algo personal o pacifista por no querer matar a un desconocido en nombre de un ideal que solo beneficiará al político de turno después de la guerra, mientras crea una brutal represión y hambre sobre el pueblo en la postguerra.
#32 #32 diogeneselperro dijo: #17 Yo no, tengo la firme convicción de no matar a nadie con el que no tenga nada personal... llámame psicópata si quieres por no ver malo matar por algo personal o pacifista por no querer matar a un desconocido en nombre de un ideal que solo beneficiará al político de turno después de la guerra, mientras crea una brutal represión y hambre sobre el pueblo en la postguerra.Si...eso mismo es lo que pensaban los paises del pacto de no intervención y lo que propugnaba el aislacionismo de estados unidos tras la primera guerra mundial. Y ambos fueron aprovechados por los fascistas para sus intereses, mientras la gente elegía mirar para otro lado
Que, lo primero, con Franco teníamos nuestra PROPIA Guerra Civil momentos antes de la II WW, y no estábamos como para tirar cohete (literalmente), y, lo segundo, eso de que "no participamos" te lo creerás tú, que la "ayuda internacional" que recibieron los dos bandos tenía toda la pinta de ser pruebas de armamento.
La OTAN intervendria, con toda seguridad (no digo que se decante por un bando u otro, pero intervenir, intervendria), y seguramente la UE como actor diferenciado, también haría algo (aunque supongo que no de carácter militar. De todos modos, que haya una guerra, ya sea civil o no, en una zona de paz des de hace décadas, como es la Unión Europea, cuyos principios (que luego se los pasan por el forro, sí) son, entre otros, la democracia, el consenso, y las vías pacíficas... pues es preocupante.
#33 #33 angelnegro dijo: #32 Si...eso mismo es lo que pensaban los paises del pacto de no intervención y lo que propugnaba el aislacionismo de estados unidos tras la primera guerra mundial. Y ambos fueron aprovechados por los fascistas para sus intereses, mientras la gente elegía mirar para otro ladoLo que estoy seguro es que ni un asesinato en guerra es por un ideal, sino por el poder de un grupo u otro y no sabéis lo que decís cuando llamáis a que haya guerra.
#38 #38 diogeneselperro dijo: #33 Bueno, bueno, el día que coja un fusil en la guerra será o por evitar el fusilamiento o para robar en la montaña, lo que seguro no lo haré por una ideología, el "fascismo" viene después de toda guerra por parte de los vencedores, ya que el fascismo, es la posesión del poder del gobierno con mano dura y eso ocurre siempre después de una guerra y cuantos más "ideales" (lo pongo entre comillas porque en España muchos cambiaron de chaqueta) haya, más fascista y cruel es el siguiente régimen.El fascismo no es eso que has dicho, pero tu a tu rollo. Que no se confunda autoritarismo/totalitarismo/fascismo etc. Son cosas distintas. Dicho de otro modo, decir que la familia Saüd son unos fascistas, porqué están al cargo de un régimen autoritario (según como se mire), pues es mear fuera de tiesto (si en castellano no existe la expresión, me la pela)
#38 #38 diogeneselperro dijo: #33 Bueno, bueno, el día que coja un fusil en la guerra será o por evitar el fusilamiento o para robar en la montaña, lo que seguro no lo haré por una ideología, el "fascismo" viene después de toda guerra por parte de los vencedores, ya que el fascismo, es la posesión del poder del gobierno con mano dura y eso ocurre siempre después de una guerra y cuantos más "ideales" (lo pongo entre comillas porque en España muchos cambiaron de chaqueta) haya, más fascista y cruel es el siguiente régimen.En españa no gano el fascismo. No me seas tan burro de confundir fascismo y nacional-catolicismo.
Dicho eso me gustaría verte evitando un fusilamiento tu solo contra 20 tios armados. Es una buena forma de perder la vida inútilmente.Mejor el rollo de la montaña, pero no es facil
#39 #39 diogeneselperro dijo: #33 Lo que estoy seguro es que ni un asesinato en guerra es por un ideal, sino por el poder de un grupo u otro y no sabéis lo que decís cuando llamáis a que haya guerra.Las guerras son mucho mas complicadas que matarse entre bandos (a no ser que juegues al COD)
Hay mucha gente que lucha por un ideal, aunque el ideal no sea el que le quieren imbuir sus superiores. O acaso crees que en la Wermacht todos y cada uno de los soldados luchaban por lograr la gran alemania? Eso es una ingenuidad, sobretodo cuando sabes que si pierder el enemigo va a llegar a tu casa y hacerle a tu familia las barbaridades que le ves hacer a tus compañeros con los civiles del otro bando...
#17 #17 sazerdotemuyzerdote dijo: Aunque lo de la Guerra Civil en Grecia te lo hayas sacado de la manga por la cara, en el caso de que la hubiese no sería cosa de un sólo país, ya que las guerras civiles suelen ser el espejo de lo que ocurre en el resto de Europa, como pasó con la Española. Y al igual que el enano hijo de puta de Franco tuvo la el apoyo y la colaboración de las dictaduras fascistas; los republicanos no estuvimos solos, hubo voluntarios de todo el continente que vinieron fusil al hombro a defendernos...de modo que si estallase una guerra civil en Grecia, todo el mundo elegiría un bando.me alegra que los viejos (pero muy viejos, eh?) sepan usar tan bien las nuevas tecnologías...
porque si "estuviste" allí y vinieron "a defenderos"....
Joer, que amargamiento tiene que ser no saber superar una cosa que pasó hace tantos años.
De verdad estabas allí para tener ese odio? lo dudo, sinceramente. Es lo malo que tenemos en España, nunca llegaremos a nada porque con gente como tú (de los dos bandos, claro) en vez de juntarnos para ayudarnos, nos tiramos piedras...
#17 #17 sazerdotemuyzerdote dijo: Aunque lo de la Guerra Civil en Grecia te lo hayas sacado de la manga por la cara, en el caso de que la hubiese no sería cosa de un sólo país, ya que las guerras civiles suelen ser el espejo de lo que ocurre en el resto de Europa, como pasó con la Española. Y al igual que el enano hijo de puta de Franco tuvo la el apoyo y la colaboración de las dictaduras fascistas; los republicanos no estuvimos solos, hubo voluntarios de todo el continente que vinieron fusil al hombro a defendernos...de modo que si estallase una guerra civil en Grecia, todo el mundo elegiría un bando.No me había fijado antes en este comentario, pero es cierto que a gente como esta es a la que me refería: gente tan adoctrinada que siguen atrapados en 1936.
Los ejercitos de la republica cayeron porque no estaban cohesionados y algunas de sus facciones estaban más interesadas en la "revolucion" que en dirigir todos los esfuerzos a la victoria
#48 #48 hchinasky dijo: #44 Te has tragado un libro de conceptos? Que peligro... No me quites cualquier posible trabajo, que yo estoy estudiando ciencias política spa'algo (a parte de para ser repelente con cosas de poca importancia para la población común).Bueno he confundido el concepto... espero que el empalme se te pase para el lunes cuando vayas a clase, sino será muy embarazoso para ti a menos que la tengas muy pequeña.
#52 #52 angelnegro dijo: #49 Había incluso un sindrome del veterano de guerra: cuando volvían a casa no podían dejar atras todas las cosas que habían visto. Lo sé. Por eso es que me revienta más aún los que hablan de las guerras (sobretodo de la guerra civil) soltando topicazos de que los de un bando eran "mu buenos" y los del otro eran todos "mu malos"
Es una obviedad enorme pero en las guerras nunca gana nadie Es estrés post traumatico, puede ocurrirle a la gente sin ir a la guerra, cuando las situaciones de tensión se hacen demasiado largas, no se puede apenas dormir, cuando se duerme se tienen pesadillas, con tan solo nombrar algo que recuerde la situación se revive la sensación de estar allí, a tal punto que se puede llegar a la psicosis, sin contar que se está en un continuo estado de agresividad.
#57 #57 angelnegro dijo: #53 El nick te va al pelo. A ver, mongolón, en los pelotones de fusilamiento cómo los evitas que los 20 tios que fusilan te rellenen de plomo?
Ya te digo que tu pegas mas con los que se esconden. Porque se te ve que no tienes ni idea de lo que hablasA ver... te lo explico más sencillamente... si vienen a alistarme, pues cogeré el fusil, porque sino se me fusilará por desertor... entonces habré cogido el fusil para evitar el fusilamiento... ¿me entiendes ahora?
PD Sí pega más conmigo ser de los que se esconden, no soy tan tonto de ir al frente con la cabeza tan llena de pájaros para pensar que triunfará un ideal después de la guerra. Los maquis duraron más en la montaña que el ejercito republicano.
#57 #57 angelnegro dijo: #53 El nick te va al pelo. A ver, mongolón, en los pelotones de fusilamiento cómo los evitas que los 20 tios que fusilan te rellenen de plomo?
Ya te digo que tu pegas mas con los que se esconden. Porque se te ve que no tienes ni idea de lo que hablasAntes contestaba a lo del nick y como lo había elegido para que los menos agraciados en lo que a originalidad e ingenio pudieseis sentiros por una vez con una chispa sin par, pero es que lo he repetido tanto que ya me aburre. Quizás lo escriba para hacer un corta y pega cada vez que a alguien se le encienda la bombilla como hoy a ti.
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