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Cuando la Espe hablo fue para crear una cortina de humo sobre el déficit oculto de la Comunidad de Madrid. Y le salio redondo, no se ha vuelto a hablar de lo importante, se habla de fútbol y ella ha quedado como una víctima y algún votito más seguro que ha ganado...
#1 #1 buscaddor dijo: Pues acabo de ver una pitada monumental y ahí sigue el partido.Lo pongo aquí para que lo veáis: si taaaaaan independientes de sienten -tanto vascos como catalanes-, ¿qué cojones hacen jugando la Copa del REY? Sísí, el REY DE ESPAÑA. Tan progres y tan independientes son, ¿no? Pues a serlo con TODO. Panda de gilipollas...
Lo que dijo Esperanza Aguirre sobre el partido de la Copa del Rey, no ha sido para meter miedo, sino para desviar la atención sobre el tema del déficit presupuestario de la Comunidad de Madrid, ya que dos días antes se hizo público que ese dato sobrepasaba, y en mucho, la cifra que esta mujer había dicho. Es decir, había mentido, y de largo... así que, en vez de seguir aguantando críticas, soltó ese pelotazo sobre el partido, generó polémica, la gente habló de lo que dijo o dejara de decir, y nadie más volvió a acordarse de la mentira que había soltado tres días atras sobre los presupuestos de Madrid.
#69 #69 kikino093 dijo: #4 La falange también dice que hay que invertir más en educación. Y no por ello les voy a defender nunca.vamos, que te da igual que un partido pretenda hacer cosas buenas, nunca les apoyarás. Bien, majete, bien; demuestras que no eres manipulable en absoluto XD
#91 #91 otro_dia dijo: #89 #90 Y una república federal no creo que cambiase nada, sinceramente. El rey es más simbólico que otra cosa. Una figura que se podrñia considerar "unificadora", pero eso es un debate aparte. Y ser independentista, implica ser separatista. Joder, que significa "querer independencia de". No se puede querer ser de España, y a la vez ser independentista, es como si digo ser vegetariano, pero luego como pescado. Son incompatibles. No se puede ser independentista a medias, al igual que no se puede ser vegetariano a medias.
Y por cierto, en Gran Bretaña tienen una monarquía, más "activa" que la nuestra en los asuntos políticos, que por algo se les conoce también por REINO unido xD. Que mentira tan enorme y malintencionada. Se le llama independentismo porque es el nombre que recibe, pero cuando me digas que EEUU, Alemania, Argentina, o Reino Unido no pertenecen todos a una misma cosa, se acaba el debate. Ahi te has pasado de manipulador, porque das por sentado que solo existe una única forma de pertenecer a España.
Y no es separatismo porque este caso concreto de independentismo no implica no formar parte de España. Lo ves? No deja de formar parte >>> no es separatismo. Es mucho más simple que hablar sobre vegetarianismo.
Creías que la única alternativa era salir en taparrabos y gritar "muerte a España"? Por lo visto se ve todo muy blanco o negro desde fuera, qué facil xD
#93 #93 elliber dijo: Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que violar a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais."Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el."
Esta frase me ha impactado por la terrible ignorancia que comporta. Perdona que me ría de tus teorías iluminadas, pero es que cualquier filólogo de hispánicas se descojonaría ante esta soplapollez tan brutal xD Compadezco los que te votan positivo.
#95 #95 dionisio_bbc dijo: Resulta que, en cualquier otro país, ofender los símbolos nacionales acarrea graves consecuencias para los clubes cuya afición hace eso. Prueba a pitar el himno, quemar la bandera, ... en cualquiera de los países con mayor bienestar y verás que bien te lo hacen pasar.
Pero claro, en España, respetar y pedir respeto por el himno y la bandera es de fachas...En EEUU quemar la bandera es un derecho constitucional. Pew pew pewww.
#6 #6 SombraFundida dijo: Ahora mismo estaba escuchando la pitada monumental que le han hecho al himno y yo qué sé, soy español, no soy un facha ni mucho menos, y no me ha hecho gracia que lo hagan...Tienes mucha razón, yo estaba en San Mames que pusieron las pantallas grandes para ver el partido y como no pitaba me miraban mal. Es una falta de respeto impresionante.
#96 #96 aplatanao10 dijo: Todos los "Ofendidos" por que se silbe el Himno, sois los mismos que luego vais diciendo "Vascos de mierd.... o catalanes hijos de put..." vosotros sois los hipócritas, os jode que la gente se sienta orgullosa de su tierra, de su cultura y de su seña de identidad su lengua (Euskera, catalán, gallego) y no se sientan españoles...Dejad a la gente en paz y dejad de imponer sentimientos.......... Eso si, ni una critica al fascismo de falange que se a paseado por Madrid, que casualidad el día que jugaba el barça y el Athletic......que raro......Sí, pero eso suele venir ligado a la ira que causa que lo silbéis.
#105 #105 _mj23 dijo: #91 Que mentira tan enorme y malintencionada. Se le llama independentismo porque es el nombre que recibe, pero cuando me digas que EEUU, Alemania, Argentina, o Reino Unido no pertenecen todos a una misma cosa, se acaba el debate. Ahi te has pasado de manipulador, porque das por sentado que solo existe una única forma de pertenecer a España.
Y no es separatismo porque este caso concreto de independentismo no implica no formar parte de España. Lo ves? No deja de formar parte >>> no es separatismo. Es mucho más simple que hablar sobre vegetarianismo.
Creías que la única alternativa era salir en taparrabos y gritar "muerte a España"? Por lo visto se ve todo muy blanco o negro desde fuera, qué facil xDEspaña es un país; Europa es un conjunto de países. Y creo que en RU hay "nacionalismos" periféricos.
Mira la definición de wikipedia de independencia "La independencia es la situación de un país o nación que no está sometido a la autoridad de otro." Por ejemplo la independencia de EEUU de Gran Bretaña. Y antes de que me salgas con el rollo de la autoridad, mira la diferencia con autonomía, que es lo que tenéis vosotros: (sigue en el siguiente comentario)
¿Sabéis que la injuria a la bandera o al himno es un delito penado? Una pitada en un campo de fútbol como la de ayer podría provocar la entrada de la policía arrestar a a todo cristo.
#105 #105 _mj23 dijo: #91 Que mentira tan enorme y malintencionada. Se le llama independentismo porque es el nombre que recibe, pero cuando me digas que EEUU, Alemania, Argentina, o Reino Unido no pertenecen todos a una misma cosa, se acaba el debate. Ahi te has pasado de manipulador, porque das por sentado que solo existe una única forma de pertenecer a España.
Y no es separatismo porque este caso concreto de independentismo no implica no formar parte de España. Lo ves? No deja de formar parte >>> no es separatismo. Es mucho más simple que hablar sobre vegetarianismo.
Creías que la única alternativa era salir en taparrabos y gritar "muerte a España"? Por lo visto se ve todo muy blanco o negro desde fuera, qué facil xD"La independencia se distingue de la autonomía. La autonomía es un régimen de descentralización del poder, en el cual ciertos territorios o comunidades integrantes de un país, gozan de algunas facultades ejecutivas, legislativas y judiciales, en ciertas materias, o competencias, que quedan así fuera del alcance del gobierno central" (sigo)
#105 #105 _mj23 dijo: #91 Que mentira tan enorme y malintencionada. Se le llama independentismo porque es el nombre que recibe, pero cuando me digas que EEUU, Alemania, Argentina, o Reino Unido no pertenecen todos a una misma cosa, se acaba el debate. Ahi te has pasado de manipulador, porque das por sentado que solo existe una única forma de pertenecer a España.
Y no es separatismo porque este caso concreto de independentismo no implica no formar parte de España. Lo ves? No deja de formar parte >>> no es separatismo. Es mucho más simple que hablar sobre vegetarianismo.
Creías que la única alternativa era salir en taparrabos y gritar "muerte a España"? Por lo visto se ve todo muy blanco o negro desde fuera, qué facil xDPuedes sentirte catalán y español, pero si propugnars la independencia de Cataluña, propugnas dejar de estar "sometido" al gobierno español, por tanto quieres salir del país. Querer disfrutar de los privilegios de un país independiente, pero a la vez de los privilegios de ser comunidad, me parece una contradicción enorme, injusto para el resto de comunidades, y de una caradura excepcional "soy tu amigo, pero sólo cuando me convenga" . Así no vale. Nadie es tan tonto cómo para querer un amigo así. Es como las hembristas de las que se hablan tanto aquí, que tanto quieren la "igualdad", pero cuando se trata de pasar gratis en las discotecas, bien que no mencionan "igualdad". Lo tuyo es lo mismo.
#108 #108 otro_dia dijo: #96 Sí, pero eso suele venir ligado a la ira que causa que lo silbéis.
#105 España es un país; Europa es un conjunto de países. Y creo que en RU hay "nacionalismos" periféricos.
Mira la definición de wikipedia de independencia "La independencia es la situación de un país o nación que no está sometido a la autoridad de otro." Por ejemplo la independencia de EEUU de Gran Bretaña. Y antes de que me salgas con el rollo de la autoridad, mira la diferencia con autonomía, que es lo que tenéis vosotros: (sigue en el siguiente comentario)Por cierto, las comillas en donde hablaba de RU quería ponerlas en "periféricos", no en nacionalismos.
#109 #109 pibito dijo: ¿Sabéis que la injuria a la bandera o al himno es un delito penado? Una pitada en un campo de fútbol como la de ayer podría provocar la entrada de la policía arrestar a a todo cristo.Razonar así no te va a servir. Mira mi discusión con el chico catalán, y verás por qué no te va a servir. Son españoles para lo que les interesa, pero después insultan lo español. Yo un día destos voy a ponerme a decir que su himno es una puta mierda separatista miserable, y de hijos de la gran puta, (más o menos lo que hacen ellos con lo español, al llamarlo fascista y equipararlo con un tío que la mayoría de españoles rechaza), a ver cuanto duro vivo. Lo que no quiere decir que lo piense (lo referente a su cultura), que como gallego coherente que soy, insultarles a ellos por eso sería como insultar los símbolos gallegos por lo mismo.
#113 #113 otro_dia dijo: #109 Razonar así no te va a servir. Mira mi discusión con el chico catalán, y verás por qué no te va a servir. Son españoles para lo que les interesa, pero después insultan lo español. Yo un día destos voy a ponerme a decir que su himno es una puta mierda separatista miserable, y de hijos de la gran puta, (más o menos lo que hacen ellos con lo español, al llamarlo fascista y equipararlo con un tío que la mayoría de españoles rechaza), a ver cuanto duro vivo. Lo que no quiere decir que lo piense (lo referente a su cultura), que como gallego coherente que soy, insultarles a ellos por eso sería como insultar los símbolos gallegos por lo mismo.con lo referente a su cultura, me refiero a lo que digode su himno, y todo eso, espero que se sobreentienda para los catalanes.
#107 #107 unpaseopararecordar dijo: #6 Tienes mucha razón, yo estaba en San Mames que pusieron las pantallas grandes para ver el partido y como no pitaba me miraban mal. Es una falta de respeto impresionante.Lo que decía. Mitad dellos son tan fascistas como dicen que es España. Pero luego, cuando hay inundaciones, o ganamos el Mundial están:
"Yo soy español, español, español" Y cuando se calman, y se olvida un poco, dicen que España no habría ganado nada si mitad de los jugadores no fueran del Barça.
Cuando España hace algo bien "Yo soy español...".
Cuando españa hace algo mal, retrocedemos 50 años y dicen "fascistas miserables". A tomar por el culo.
La coña es que si le pito a Els Segadors o quemo una Ekurriña acabo en el hospital.
#6 #6 SombraFundida dijo: Ahora mismo estaba escuchando la pitada monumental que le han hecho al himno y yo qué sé, soy español, no soy un facha ni mucho menos, y no me ha hecho gracia que lo hagan...Es que es normal. Sentirse español no tiene nada q ver con ser facha, eso es lo q los subnormales nos quieren hacer creer. España no será ninguna maravilla pero joder q hay unos mínimos, y estas subnormalidades siempre vienen de los payasos de siempre que CURIOSAMENTE, vienen de las provincias que mas chupan del bote del Estado. Divertido ¿no?.
#52 #52 openyourworld dijo: #47 Tía, acabas de dar en el clavo de la cuestión: "me parece muy bien que una persona que nace por ejemplo en España y se va a Francia y allí vive 40 años se sienta francés y quiera tener la nacionalidad de allí". Tu lo has dicho, no puedes reprocharnos que nos sintamos de donde nos salga de las narices. Si yo soy catalana (española según un documento que llevo en la cartera), hablo el catalán, celebro las fiestas catalanas y cumplo con las tradiciones catalanas, nadie me puede quitar el derecho a sentirme catalana. Igual que no le voy a quitar a mi vecino el de sentirse asturiano, cubano o senegalés.
¿confundes comunidad autónoma con país?
Tú la ESO no la pasaste ¿no?
#111 #111 otro_dia dijo: #105 Puedes sentirte catalán y español, pero si propugnars la independencia de Cataluña, propugnas dejar de estar "sometido" al gobierno español, por tanto quieres salir del país. Querer disfrutar de los privilegios de un país independiente, pero a la vez de los privilegios de ser comunidad, me parece una contradicción enorme, injusto para el resto de comunidades, y de una caradura excepcional "soy tu amigo, pero sólo cuando me convenga" . Así no vale. Nadie es tan tonto cómo para querer un amigo así. Es como las hembristas de las que se hablan tanto aquí, que tanto quieren la "igualdad", pero cuando se trata de pasar gratis en las discotecas, bien que no mencionan "igualdad". Lo tuyo es lo mismo.
Erre que erre. El problema es el nombre? Dime un estado de EEUU que no forme parte de EEUU. Como se explica entonces que NY y Chicago no sean el mismo estado? O NY es una autonomía de Chicago?
Menudo doble juego. Una cosa es lo que yo haría y otra la realidad. Me hace gracia eso de "si queréis X, renunciad a todo lo demás". Es como decir "los que quieran Gibraltar español que financien sus infraestructuras". Me temo que es más bien al contrario, a la hora de dar el brazo a torcer siempre es "sois españoles y siempre lo seréis", y para las cosas buenas el "pero no os queríais separar? jajaja".
Estáis tan acostumbrados a la idea de la España única e uniforme que cualquier cosa distinta os parece una ofensa sin perdón.
PD: Ya salía uno llamando hijosdeputa a la gente y demás. Aparte de que no veo que le hayas criticado o pedido explicaciones, tampoco se le han dicho nada. Mas bien al revés, por lo visto se lleva votos positivos. Pero bueno, estas cosas aunque estén mal solo se señalan cuando viene de un lado, a la inversa es más fácil, palmadita en la espalda y a otra cosa.
por cierto paletos que estáis a favor de que pitaran el himno ¿qué cojones hacéis aquí comentando en CASTELLANO?
Yo si repudiara tanto un estado, la bandera, el jefe de estado, su constitución, su IDIOMA, su cultura, sus tradiciones, su historia y un largo etcétera, lo último que haría sería ser tan contraproducente como vosotros y estar aquí soltando decenas de comentarios en un idioma que no reconozco como propio
#121 #121 Lady_in__red dijo: por cierto paletos que estáis a favor de que pitaran el himno ¿qué cojones hacéis aquí comentando en CASTELLANO?
Yo si repudiara tanto un estado, la bandera, el jefe de estado, su constitución, su IDIOMA, su cultura, sus tradiciones, su historia y un largo etcétera, lo último que haría sería ser tan contraproducente como vosotros y estar aquí soltando decenas de comentarios en un idioma que no reconozco como propio
Es como si me meto ahora mismo en una web italiana a decirles que no me siento italiana y les hablo en italiano y estoy perdiendo el tiempo con italianos haciéndoles entender que me siento española pero no de su país (aunque la comparación no es acertada pues Italia es un país, lo que vosotros defendéis no son países, por más que os joda)
Aunque seas catetos al menos podrías ser coherentes
#122 #122 Lady_in__red dijo: #121 #121 Lady_in__red dijo: por cierto paletos que estáis a favor de que pitaran el himno ¿qué cojones hacéis aquí comentando en CASTELLANO?
Yo si repudiara tanto un estado, la bandera, el jefe de estado, su constitución, su IDIOMA, su cultura, sus tradiciones, su historia y un largo etcétera, lo último que haría sería ser tan contraproducente como vosotros y estar aquí soltando decenas de comentarios en un idioma que no reconozco como propio
Es como si me meto ahora mismo en una web italiana a decirles que no me siento italiana y les hablo en italiano y estoy perdiendo el tiempo con italianos haciéndoles entender que me siento española pero no de su país (aunque la comparación no es acertada pues Italia es un país, lo que vosotros defendéis no son países, por más que os joda)
Aunque seas catetos al menos podrías ser coherentesSegún tu propia lógica Italia no es un país, ya que fue unificado durante el nacionalismo italiano de forma ilegítima, ya que antes no habia existido una nación italiana. Pero bueno, ya te he dicho que cambias tu opinión según el ejemplo, pero no creo que lo hagas por mala idea sino por ignorancia.
#121 #121 Lady_in__red dijo: por cierto paletos que estáis a favor de que pitaran el himno ¿qué cojones hacéis aquí comentando en CASTELLANO?
Yo si repudiara tanto un estado, la bandera, el jefe de estado, su constitución, su IDIOMA, su cultura, sus tradiciones, su historia y un largo etcétera, lo último que haría sería ser tan contraproducente como vosotros y estar aquí soltando decenas de comentarios en un idioma que no reconozco como propio
(8) Fantasia personal, fantasia personal (8)
#123 #123 _mj23 dijo: #122 Según tu propia lógica Italia no es un país, ya que fue unificado durante el nacionalismo italiano de forma ilegítima, ya que antes no habia existido una nación italiana. Pero bueno, ya te he dicho que cambias tu opinión según el ejemplo, pero no creo que lo hagas por mala idea sino por ignorancia.
#121 (8) Fantasia personal, fantasia personal (8)¿?
Es que mi lógica es todo el tiempo la misma, sólo que tú te empeñas en darle la vuelta como más te conviene
¿Italia no es un país?
En serio, yo no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con retrasados mentales
Aclaro: que yo diga que el odio y el resentimiento por lo que pasó hace 50 años no lleve a ninguna parte no significa que diga que lo que quedó establecido (y sigue vigente a día de hoy) hace 50 años no tenga valor
Eres la persona más falaz de esta página
Agur
#119 #119 _mj23 dijo: #111 Erre que erre. El problema es el nombre? Dime un estado de EEUU que no forme parte de EEUU. Como se explica entonces que NY y Chicago no sean el mismo estado? O NY es una autonomía de Chicago?
Menudo doble juego. Una cosa es lo que yo haría y otra la realidad. Me hace gracia eso de "si queréis X, renunciad a todo lo demás". Es como decir "los que quieran Gibraltar español que financien sus infraestructuras". Me temo que es más bien al contrario, a la hora de dar el brazo a torcer siempre es "sois españoles y siempre lo seréis", y para las cosas buenas el "pero no os queríais separar? jajaja".
Estáis tan acostumbrados a la idea de la España única e uniforme que cualquier cosa distinta os parece una ofensa sin perdón.Pero tu ves que en Estados Unidos, en NY, o en donde carajo sea, piten al himno y hagan muestras de deprecio a la bandera estadounidense? Como dice #124 #124 Lady_in__red dijo: #123 ¿?
Es que mi lógica es todo el tiempo la misma, sólo que tú te empeñas en darle la vuelta como más te conviene
¿Italia no es un país?
En serio, yo no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con retrasados mentales
Aclaro: que yo diga que el odio y el resentimiento por lo que pasó hace 50 años no lleve a ninguna parte no significa que diga que lo que quedó establecido (y sigue vigente a día de hoy) hace 50 años no tenga valor
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Agur, te empeñas en darle la vuelta como te conviene. Aunque no se sintieran estadounidenses, no insultarían al país entero con actos como eses, porque el país se sentiría ofendido. Vosotros lo hacéis. Aparte de que es un delito y bla, bla, bla, igual que aquí, además de que allí está mal visto. (sigo)
#119 #119 _mj23 dijo: #111 Erre que erre. El problema es el nombre? Dime un estado de EEUU que no forme parte de EEUU. Como se explica entonces que NY y Chicago no sean el mismo estado? O NY es una autonomía de Chicago?
Menudo doble juego. Una cosa es lo que yo haría y otra la realidad. Me hace gracia eso de "si queréis X, renunciad a todo lo demás". Es como decir "los que quieran Gibraltar español que financien sus infraestructuras". Me temo que es más bien al contrario, a la hora de dar el brazo a torcer siempre es "sois españoles y siempre lo seréis", y para las cosas buenas el "pero no os queríais separar? jajaja".
Estáis tan acostumbrados a la idea de la España única e uniforme que cualquier cosa distinta os parece una ofensa sin perdón.A mí no me jode que me rompas la idea de una España única e uniforme. Si sois españoles para lo que os conviene, sería el primero en votar para echaros. A estas alturas me importa una mierda que os separéis, lo que quiero es que se tenga un mínimo de respeto por la tradición del país en donde nacimos unos 40 millones de personas, aunque su historia fuera trágica (lo pasado, pasado está). Si os separáis, podeis decir misa sobre el país, que será como si nos lo dice Francia. Tu tienes la idea de que los símbolos españoles son fascistas y despreciables (por eso les pitas), y negarlo y pedir respeto y coherencia te parece una ofensa sin perdón.
#4 #4 javitocpc97 dijo: No es por defender ha esta tonta pero ayer dijo que los partidos políticos no deberían tener subvenciones del gobiernoLos partidos políticos reciben subvenciónd el gobierno porqué és un modo de garantizar que habrá partidos de toda índole, no sólo de ricachones. Otra cosa es las subvenciones no estatales que reciben, el dinero negro, las tramas de corrupción...
#102 #102 hatersmakemefamous dijo: #1 Lo pongo aquí para que lo veáis: si taaaaaan independientes de sienten -tanto vascos como catalanes-, ¿qué cojones hacen jugando la Copa del REY? Sísí, el REY DE ESPAÑA. Tan progres y tan independientes son, ¿no? Pues a serlo con TODO. Panda de gilipollas...A mi el futbol me la pela. El barça me la pela y el Athletic también. Y los nacionalismos tabién (incluido el español). Pero me veo con la obligación intelectual de corregirte. Es un equipo de futbol, hay varias cosas que les dan prestigio, y una de ellas es ganar un título. Mónaco juega en la liga francesa, si no me equivoco, y ésta es francesa, no de Mónaco. A parte, si no tengo mal entendido, el equipo que gana recibe un premio económico también, no?.
#11 #11 eltopo56 dijo: Alucino como os manpulan, Esperanza Aguierre dijo q si pitaban podrian hacer el partido a puerta cerrada era una opinion ,Y ahi va una opinionmia que sinverguenzas y que poca decencia tienen algunos aficionados del barsa y del Atletic que han pitado todo el himno si fuera por mi os echaba del pais osea no he visto un pais que vaya tan encontra del himno y de la banderaTranquilo, yo tengo amigos americanos, y también abuchean el himno. Eso sí, no lo hacen en la final de la superbowl. Yo creo que, de todos lados, tendríais que aprender un poco más que es la libertad de expresión. Yo tengo amistades que se alegraron cuando escupí a una bandera catalana, pero cuando hice lo mismo con una española, me llamaron de catalufo de mierda pa'rriba. Quiero decir, tenderíais que tomaros las cosas con más tranquilidad... es un himno, y es un trozo de tela! Por cierto, el himno español no debería ser ése, que es el franquista sin letra, sinó otro que gusta menos porqué se usó en la república, pese a ser mucho más antiguo...
#124 #124 Lady_in__red dijo: #123 ¿?
Es que mi lógica es todo el tiempo la misma, sólo que tú te empeñas en darle la vuelta como más te conviene
¿Italia no es un país?
En serio, yo no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con retrasados mentales
Aclaro: que yo diga que el odio y el resentimiento por lo que pasó hace 50 años no lleve a ninguna parte no significa que diga que lo que quedó establecido (y sigue vigente a día de hoy) hace 50 años no tenga valor
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AgurTu lógica era que no se puede ser de una nacionalidad que no existe. Por lo tanto, los nacionalistas italianos no podían ser nacionalistas italianos, y sin ese nacionalismo no se hubiera unificado Italia. Por lo tanto, Italia no es más que una mera ilusión, un país de origen ilegítimo, lo que tu llamabas un "unicornio", un delirio.
#125 #125 otro_dia dijo: #119 Pero tu ves que en Estados Unidos, en NY, o en donde carajo sea, piten al himno y hagan muestras de deprecio a la bandera estadounidense? Como dice #124 , te empeñas en darle la vuelta como te conviene. Aunque no se sintieran estadounidenses, no insultarían al país entero con actos como eses, porque el país se sentiría ofendido. Vosotros lo hacéis. Aparte de que es un delito y bla, bla, bla, igual que aquí, además de que allí está mal visto. (sigo)
Puede que sea porque los estados de EEUU forman parte de este por acuerdo y negociación. Pero el concepto de patriotismo que tengan no niega la posibilidad de una república federal tal y como te decía.
#126 #126 otro_dia dijo: #119 A mí no me jode que me rompas la idea de una España única e uniforme. Si sois españoles para lo que os conviene, sería el primero en votar para echaros. A estas alturas me importa una mierda que os separéis, lo que quiero es que se tenga un mínimo de respeto por la tradición del país en donde nacimos unos 40 millones de personas, aunque su historia fuera trágica (lo pasado, pasado está). Si os separáis, podeis decir misa sobre el país, que será como si nos lo dice Francia. Tu tienes la idea de que los símbolos españoles son fascistas y despreciables (por eso les pitas), y negarlo y pedir respeto y coherencia te parece una ofensa sin perdón. Bravo, has dado justo en el clavo. España nunca ha sido única e uniforme, y tampoco lo es ahora. Si alguien no es capaz de aceptar esto, es problema suyo,
y lo sigue siendo aunque se convierta en la forma de pensar más extendida. Por desgracia has entrado en un bucle sin salida, esas pequeñas mentiras que sirven para envenenar toda explicación (ej: "Queréis separaros de España", "defiendes la pitada al himno", "ser español para lo que conviene", mentiras y errores voluntarios que son muy útiles para envenenar y desautorizar, esperando que al haber 120 comentarios nadie busque aquellos donde he explicado una y otra vez mis ideas, muy alejadas de tus fantasías).
#37 #37 Lady_in__red dijo: #18 jaaaaaaaaaaajajajajaaj
sí claro sólo se insulta a vascos y catalanes. Claro, sí, la única cadena de tv es intereconomía y de radio la cope y radio maría no te jode
Cuando precisamente TODOS los medios de comunicación (prensa, radio, tv) están manipulados no, lo siguiente, pero venga seguid llorando y viendo sólo lo que queréis ver.
Si no me equivoco el pitar al jefe del estado puede estar hasta penadoNo, no lo está. Sinó que pregunten al tribunal de Derechos Humanos de Bruselas. Penarlo sería un delito contra la libertad de expresión y los derechos humanos. Como cuando Otegi, no sin razón, dijo que el rey de España es el rey de los torturadores o algo así, y se le condenó a prisión... años después, el tribunal de derechos humanos dijo que penarlo va en contra de los DDHH.
#124 #124 Lady_in__red dijo: #123 ¿?
Es que mi lógica es todo el tiempo la misma, sólo que tú te empeñas en darle la vuelta como más te conviene
¿Italia no es un país?
En serio, yo no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con retrasados mentales
Aclaro: que yo diga que el odio y el resentimiento por lo que pasó hace 50 años no lleve a ninguna parte no significa que diga que lo que quedó establecido (y sigue vigente a día de hoy) hace 50 años no tenga valor
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Agur"En serio, yo no sé por qué pierdo el tiempo discutiendo con retrasados mentales"
Se me olvidaba, puedo responderte a esto y es muy simple: porque la autocrítica es muy útil. No sé si me explico xD
#74 #74 juank_lp dijo: #21 Pasaría en cualquier país mínimamente respetable. El problema es que España está no solo descentralizada 8que no es malo eso per se) sino que esta no es igualitaria. En Alemania TODOS los estados federales tienen las mismas obligaciones y derechos, igual que los estados de EEUU ¿Y quien decide que derechos y deberes tienen estos? El estado central, símbolo de la nación encabezado por la respectiva constitucion. ¿Cual fue el problema de este caso? Pues basicamente la constitución pone de límite ciertas competencias del Estado central y el estatuto catalán se lo adjudicó para sí. Y da gracias a que esto no sea Francia. allí ni estatuto ni descentralización ni idiomas ni pollas en vinagre.Ahora tenemos que agraceder que no vivimos en una mierda (Francia) sinó en media mierda (España), la vírgen... Has hablado de Estados unitarios, y federados. No te dejas alguno más? Por ejemplo, los confederados? O eso ya no te lo miras porqué no te interesa para nada en tu argumentación cutre-inútil?
#129 #129 hchinasky dijo: #11 Tranquilo, yo tengo amigos americanos, y también abuchean el himno. Eso sí, no lo hacen en la final de la superbowl. Yo creo que, de todos lados, tendríais que aprender un poco más que es la libertad de expresión. Yo tengo amistades que se alegraron cuando escupí a una bandera catalana, pero cuando hice lo mismo con una española, me llamaron de catalufo de mierda pa'rriba. Quiero decir, tenderíais que tomaros las cosas con más tranquilidad... es un himno, y es un trozo de tela! Por cierto, el himno español no debería ser ése, que es el franquista sin letra, sinó otro que gusta menos porqué se usó en la república, pese a ser mucho más antiguo...Lo que tus amigos hicieron, tampoco está bien, eso es verdad. Hay que respetar tanto a unos como a otros. Quizás habría que tomárselo con más tranquilidad... sí, pero a mí, por ejemplo, lo que me jode es que pitan a la bandera, y proclaman la independencia, y luego están en el mundial diciendo que son españoles, o cuando hay problemas, como inundaciones, entonces también les guste ser españoles. Y por supuesto, lo que me mueve a indignarme, es que si el resto de España hace lo mismo con ellos, es fascismo. joder, coherencia.
Gran parte de la culpa la tienen la mayoría de gilipollas que hay sueltos. Yo me siento mucho más catalana y vasca que no española, pero respeto a todo aquel que se siente español/a y respeta. Luego vinen los subnormales de turno y sus comentarios tan españolistas y me dan unas ganas de que el territorio se independice y separarme de chusma como esta para siempre. Claro está que no solo hay subnormales en un lado, también en el otro y cuando todo el mundo aprenda a respetarse quizás estas cosas no pasarán, pero vamos, que con toda la mierda que han soltado los del lado más español ( y con esto no me refiero a todos) no se como tienen cojones de venir a quejarse de esto...
#131 #131 _mj23 dijo: y lo sigue siendo aunque se convierta en la forma de pensar más extendida. Por desgracia has entrado en un bucle sin salida, esas pequeñas mentiras que sirven para envenenar toda explicación (ej: "Queréis separaros de España", "defiendes la pitada al himno", "ser español para lo que conviene", mentiras y errores voluntarios que son muy útiles para envenenar y desautorizar, esperando que al haber 120 comentarios nadie busque aquellos donde he explicado una y otra vez mis ideas, muy alejadas de tus fantasías).#130 #130 _mj23 dijo: #124 Tu lógica era que no se puede ser de una nacionalidad que no existe. Por lo tanto, los nacionalistas italianos no podían ser nacionalistas italianos, y sin ese nacionalismo no se hubiera unificado Italia. Por lo tanto, Italia no es más que una mera ilusión, un país de origen ilegítimo, lo que tu llamabas un "unicornio", un delirio.
#125 Puede que sea porque los estados de EEUU forman parte de este por acuerdo y negociación. Pero el concepto de patriotismo que tengan no niega la posibilidad de una república federal tal y como te decía.
#126 Bravo, has dado justo en el clavo. España nunca ha sido única e uniforme, y tampoco lo es ahora. Si alguien no es capaz de aceptar esto, es problema suyo, No vengas con indirectas, anda, que el qüid de la cuestión es que es una falta de respeto es que insultéis el himno y la bandera, y luego, (lo que pongo en el comentario a 129), no podamos hacer lo mismo. Realmente, si pudiera responderte eso, no profundizaría más, nos insultamos, sin rencores, pero sabes que no puedo.
Y por cierto, La Corona de Aragón no se unió a la de Castilla mediante un matrimonio entre los Reyes Católicos? Eso es un acuerdo. Corrígeme si me equivoco, anda. Y claro que no impide la república federal lo de los EEUU, pero ya te dije que no me apetece entran en ese debate, que es otro tema.
#137 #137 otro_dia dijo: #131 #130 No vengas con indirectas, anda, que el qüid de la cuestión es que es una falta de respeto es que insultéis el himno y la bandera, y luego, (lo que pongo en el comentario a 129), no podamos hacer lo mismo. Realmente, si pudiera responderte eso, no profundizaría más, nos insultamos, sin rencores, pero sabes que no puedo.
Y por cierto, La Corona de Aragón no se unió a la de Castilla mediante un matrimonio entre los Reyes Católicos? Eso es un acuerdo. Corrígeme si me equivoco, anda. Y claro que no impide la república federal lo de los EEUU, pero ya te dije que no me apetece entran en ese debate, que es otro tema.y ya se que nos fuimos un poco por las ramas con lo de españoles cuando os conviene, aunque viene derivado del tema principal. Si pudiéramos insultar vuestros símbolos, por simple "represalia" por lo que hacéis vosotros (sin ser fascista, quiero decir), no me jodería tanto. Pero ese tipo de cosas suelen terminar mal, por lo que es mucho mejor que ninguno insulte al otro.
#137 #137 otro_dia dijo: #131 #130 No vengas con indirectas, anda, que el qüid de la cuestión es que es una falta de respeto es que insultéis el himno y la bandera, y luego, (lo que pongo en el comentario a 129), no podamos hacer lo mismo. Realmente, si pudiera responderte eso, no profundizaría más, nos insultamos, sin rencores, pero sabes que no puedo.
Y por cierto, La Corona de Aragón no se unió a la de Castilla mediante un matrimonio entre los Reyes Católicos? Eso es un acuerdo. Corrígeme si me equivoco, anda. Y claro que no impide la república federal lo de los EEUU, pero ya te dije que no me apetece entran en ese debate, que es otro tema."Puta Barça y puta Cataluña", lo cantan sus aficionados en cada partido, pero puedes ir con una camiseta del Real Madrid sin que te digan absolutamente nada. O ahora entraremos en que decir "puta X" no es una falta de respeto?
Por cierto, los reyes borbones no la conquistaron debido a su apoyo hacia la casa real de Austria? Cual crees que es más cercano en el tiempo?
#47 #47 Lady_in__red dijo: #45 Vaya no recordaba que habías sido tú el de aquella discusión.
Exactamente lo que dije fue que uno no se puede sentir perteneciente a una nacionalidad que no existe. A mí me parece muy bien que una persona que nace por ejemplo en España y se va a Francia y allí vive 40 años se sienta francés y quiera tener la nacionalidad de allí. Pero es que Cataluña (si vas por ahí) aún no tiene la independencia, por eso siempre digo lo del DNI porque es absurdo negar UN HECHO.
Lo que es un HECHO es que eres cateta. Estás confundiendo, como cateta que eres, nacionalidad/nación con Estado. Si quieres te pongo ejemplos... Por ejemplo, el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte es un ESTADO. Dentro de las fronteras de éste existen varias NACIONES: Inglaterra, Escocia, Gales. Además, parte del territorio forma parte de otra NACIÓN, que es IRLANDA, que a su vez, gran parte, es un ESTADO. Dicho de otra forma: no hay que ser un Estado, ni haberlo sido, para ser una NACIÓN. Ya? El hecho de que durante años muchos de los Estados coincidieran con naciones no quiere decir que una cosa sea la otra. Ya?
#135 #135 otro_dia dijo: #129 Lo que tus amigos hicieron, tampoco está bien, eso es verdad. Hay que respetar tanto a unos como a otros. Quizás habría que tomárselo con más tranquilidad... sí, pero a mí, por ejemplo, lo que me jode es que pitan a la bandera, y proclaman la independencia, y luego están en el mundial diciendo que son españoles, o cuando hay problemas, como inundaciones, entonces también les guste ser españoles. Y por supuesto, lo que me mueve a indignarme, es que si el resto de España hace lo mismo con ellos, es fascismo. joder, coherencia.
Como que no está bien? Tienes ante ti un símbolo que, para algunos, representa cosas como asesinatos, opresión, etc (aplicable casi a cualquier himno o bandera) y tienes que estar ahí sin decir nada? Los jugadores son mercenarios, aprenderlo ya. Ninguno juega de gratis, pocos sienten la camiseta. Son hombres de negocio: si voy a la eurocopa con la selección española y la ganamos, más renombre, cuando me canse del equipo en el que estoy, más valor tendré, etc.
#118 #118 Lady_in__red dijo: #52
¿confundes comunidad autónoma con país?
Tú la ESO no la pasaste ¿no?Dios... reafirmo lo de comentarios anteriores. País no denota ninguna división política. De hecho, por Malí hay una zona que se dice País Dogón. No es un estado diferente. Comunidad Autónoma es el nombre que se quiso dar a la hora de crear la división territorial del Estado: no es todo el mismo país/nación/cultura como en Francia, pero tampoco es un Estado, Cantón o Länder como en los estados federales, suiza o alemania. Ya? Estado, Nación, País no son lo mismo. el País Vasco es una comunidad autónoma, una nación (o parte de ella) y un país.
#59 #59 _mj23 dijo: #56 Tienes razon, a mi nunca me dejaron aprender el castellano, asi que tengo que conformarme con no saber hablarlo.Ni escribirlo. Recuerda, si has sido educado en Cataluña, no sabes ni hablar ni escribir castellano. A mi me sucede lo mismo oye. Además, como son tan cerrados de mente, no tengo ni puta idea de inglés (aunque haya pasado un semestre estudiando en un país de habla inglesa).
#139 #139 _mj23 dijo: #137 "Puta Barça y puta Cataluña", lo cantan sus aficionados en cada partido, pero puedes ir con una camiseta del Real Madrid sin que te digan absolutamente nada. O ahora entraremos en que decir "puta X" no es una falta de respeto?
Por cierto, los reyes borbones no la conquistaron debido a su apoyo hacia la casa real de Austria? Cual crees que es más cercano en el tiempo?Bueno, "puta barça, y puta Cataluña..." aquí, en Galicia, reconozco que en fútbol se canta, pero espera; también decimos puta Gijón, puta Vigo o puta Coruña según quien sea, puta Pucela (Valladolid) Normalmente sson canciones de ultras que las hacen en parte porque suenan bien. Y a mí me da igual lleves la camiseta que lleves, es tu equipo, no te voy a decir nada por ello. Pero desde un punto de vista futbolístico ambos equipos me dan asco, en especial en el campo (es forofismo, objetivamente me parecen muy bien, espero que se entienda).
#139 #139 _mj23 dijo: #137 "Puta Barça y puta Cataluña", lo cantan sus aficionados en cada partido, pero puedes ir con una camiseta del Real Madrid sin que te digan absolutamente nada. O ahora entraremos en que decir "puta X" no es una falta de respeto?
Por cierto, los reyes borbones no la conquistaron debido a su apoyo hacia la casa real de Austria? Cual crees que es más cercano en el tiempo?Y créeme, el Barça da una imagen mejor que el Madrid, probablemente porque ahora ganan más, y juegan más bonito. pero bueno, yo separo fútbol de política. Uno es para pasar el rato. el problema es que pitáis al himno o a la bandera por razones políticas, que se extienden al ámbito cotidiano, y luego viene todo el rollo del fascismo y todo eso (ahora si me dices que fuera del campo no pensáis parecido, entonces me callo, pero se que sí lo pensáis, me lo has dicho tu, si no interpreté mal), y por eso me parece mal (por ejemplo, me importa un carajo que no se vean banderas españolas cuando ganáis una competición, que para eso la habéis ganado)
#144 #144 otro_dia dijo: #139 Bueno, "puta barça, y puta Cataluña..." aquí, en Galicia, reconozco que en fútbol se canta, pero espera; también decimos puta Gijón, puta Vigo o puta Coruña según quien sea, puta Pucela (Valladolid) Normalmente sson canciones de ultras que las hacen en parte porque suenan bien. Y a mí me da igual lleves la camiseta que lleves, es tu equipo, no te voy a decir nada por ello. Pero desde un punto de vista futbolístico ambos equipos me dan asco, en especial en el campo (es forofismo, objetivamente me parecen muy bien, espero que se entienda). Entonces se puede faltar al respeto o no? Ocurre? Hace un momento decías que no se podía. Y no es según quien sea, hablo del caso concreto del Real Madrid que lo cantan en la mayorá de partidos, aunque jueguen contra un equipo de Sevilla. Has oido nunca alguna campaña para invitar a los madrileños residentes en Cataluña que se vayan? Preguntabas si se podía insultar directamente, aquí tienes la respuesta.
#141 #141 hchinasky dijo: #135 Como que no está bien? Tienes ante ti un símbolo que, para algunos, representa cosas como asesinatos, opresión, etc (aplicable casi a cualquier himno o bandera) y tienes que estar ahí sin decir nada? Los jugadores son mercenarios, aprenderlo ya. Ninguno juega de gratis, pocos sienten la camiseta. Son hombres de negocio: si voy a la eurocopa con la selección española y la ganamos, más renombre, cuando me canse del equipo en el que estoy, más valor tendré, etc. Claro, pero yo me he remontado a cuestiones políticas, los jugadores me la pelan. Si supiera que ese pensamiento "anti-español" sólo fuera en el campo, me callaría, porque se responde con lo mismo y al carajo; pero creo que no es así. Al igual que le dije al otro chaval, cuando dicen "españoles de mierda" fuera del campo, si se les pudiese responder con lo mismo sin ser fascista, no me cabrearía tanto, pues ojo, por ojo, todos contentos, pero como esas cosas terminan mal, pues que nadie falte al respeto por motivos políticos, y todos contentos, no?
#92 #92 elliber dijo: Separatismo vasco: Se invento a finales del XIX por Sabino Arana, copiando la bandera británica y cambiandoles los colores.
Separatismo catalan: Cataluña, region española desde hace mas de 500 años, en la que sus gobernantes creyeron que apoyando a los franceses podria llenarse mas los bolsillos.
Región española, dependiendo de dónde sitúes el inicio de españa como tal. Yo soy más partidario de 1812, aunque también entendería la guerra de sucesión (secesión también para algunos). Ir más allá creo que supone confundir Castilla con España. De todos modos, que sea una región o que pertenezca a otro Estado no quiere decir que no pueda tener motivos para separarse. Para que os vayáis haciendo a la idea, en el futuro habrá cada vez más Estados, más pequeños, aunque, seguramente unidos en cosas rollo UE. Ah, y la estelada se hizo copiando la bandera cubana, para meter el dedo en la herida...
#93 #93 elliber dijo: Sois unos putos manipulados de mierda, aun recuerdo a mi profesor de Catalan "enseñandonos" que la primera democracia del mundo la invento Cataluña, que Cristobal Colon era catalan, etc etc.
Quiero la libertad de hablar el idioma castellano y extenderlo al cartel de mi negocio en Barcelona.
Quiero la libertad de poder asisitir a una clase de Matematicas en castellano.
Barcelona siempre fue española aunque un idioma paralelo se desarrollase en el.
Faltar al respeto a los simbolos de la patria segun la ley es igual de punible que violar a una niña de 2 años.
Separatistas no contentos con España, porque seguis aqui?? Mas ancha que Castilla es Europa y el mundo, largaos de vuestro no-pais.Sí, 4 iluminados en Barcelona, antes de la existencia de España como tal dijeron: oye, como en el futuro vamos a pertenecer al Estado español, vayamos a inventarnos un idioma, para dar por saco.
Apaga y vamonos... si tu eres de los que piensa que España ya existía cuando el Imperio Romano, tienes un GRAVISIMO problema de estupidez.
#94 #94 elliber dijo: Naci en Barcelona, ergo, soy español. Si a alguien no le gusta que ser barcelones traiga consigo el ser español, tiene por desgracia un gran problema de identificacion y personalidad, no nos lo hagais pagar a los demas, yo os ayudaria si quereis, pero debeis reconocer primero que teneis una enfermedad, creo que se llama "ignorantitis, manipulatitis, dineritis de politiquitis de mierda". No os dais cuenta que sois manipulados por los de siempre; los que se quieren llenar el bolsillo y salir en la foto.hablas tu de maniuplación. Oye, mi abuela nació en Nueva carteya (Córdoba) y se siente catalana, ergo es catalana. Yo nací en Barcelona, y me siento tan español que catalán (es decir, no me siento ni una ni otra).
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