Tenía que decirlo / Feministas, tenía que decir que considero que las mujeres somos lo suficientemente capaces de defendernos y luchar solas. Sois vosotras las que nos hacéis sentir inferiores, haciendo creer que necesitamos ayuda de un colectivo.
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Enviado por nunca_es_tarde el 12 jun 2012, 22:37 / Comportamiento

Feministas, tenía que decir que considero que las mujeres somos lo suficientemente capaces de defendernos y luchar solas. Sois vosotras las que nos hacéis sentir inferiores, haciendo creer que necesitamos ayuda de un colectivo. TQD

#30 por safo86
13 jun 2012, 22:22

¿Pero qué tontería es esa? primero deberías aprender lo que es el feminismo. Después, cuando ya lo tengas claro, mira a tu alrededor y dime si algún grupo oprimido ha conseguido algo mediante un solo individuo. No ¿verdad? Pueden aparecer líderes que simbolicen la lucha (El Che, Martin Luther King...) pero todo lo que se logra es uniendo a la gente concienciándola y haciendo cambios entre todos y todas.

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#34 por liadara
13 jun 2012, 22:27

#33 #33 censuradmeotravezsipodeis dijo: #4 Lo digo y lo repito: A mi no me vengáis con cuentos de igualdad cuando el nombre del movimiento deja a uno de los sexos directamente fuera.

P.D. Y hembrismo sigue sin salir en la RAE.
Pues seguirás siendo un inculto y todos contentos.

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#38 por liadara
13 jun 2012, 22:30

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero eso tiene que ver con las leyes de protección que a veces acaban siendo paternalistas, no con el movimiento en si.

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#42 por myu
13 jun 2012, 22:36

Las medidas políticas "feministas" y las estúpidas quejas sobre un lenguaje "sexista", son las cosas que hacen que el concepto de feminismo emane ese tufillo.

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#51 por cabalododemo
13 jun 2012, 22:55

Yo estoy de acuerdo con este TQD ahora mismo son las que se denominan feministas las que piden condiciones especiales para las mujeres, por ejemplo a la hora de entrar en el ejército o en la policía (no les exigen los mismos resultados que a los hombres en las pruebas físicas). Si las mujeres y los hombres somos iguales, entonces las mujeres no necesitamos condiciones especiales, digo yo.

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#56 por misssusu
13 jun 2012, 22:59

#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#55 #55 misssusu dijo: #52 A mí no me mezcles temas. Si hablamos de violencia, hablamos de violencia, no de inmigración. ¿Por qué es hipócrita o ignorante? Te he dicho que invirtieses los géneros si querías: mandar a una mujer a la cárcel por pegar a su marido/mujer un par de días aunque sea inocente, me parece mejor que dejarla en libertad y que se cargue a la pareja (o expareja).Lo de la cárcel siendo inocente, se puede arreglar, cuando una persona muere, no hay vuelta atrás.

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#60 por androsman
13 jun 2012, 23:05

Los empresarios tienen bonificaciones a la cuota de la Seguridad Social segun la edad del trabajador, podemos estar mas o menos de acuerdo, pero lo que me da rabia es que incluso dentro de la misma franja de edad las mujeres tienen descuentos superiores del 10 al 20% sobre los hombres. La discriminación positiva se lleva haciendo sobre los negros de EEUU y no han salido del pozo. Aqui todos somos iguales, no se pueden hacer leyes que beneficien a un sexo sobre otro.

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#65 por androsman
13 jun 2012, 23:13

La mujer también es maltratadora, en este caso prefiere maltratar a sus hijos, la mayoria del maltrato infantil son causados por sus propias madres. Una mujer puede renunciar a su maternidad, simplemente aborta. Un hombre que desea al hijo no puede hacer nada, la mujer aborta porque le da la gana, sin tener en cuenta su opinión, en cambio un padre no puede renunciar a la paternidad nunca, la madre le exigirá ante los tribunales la pensión para el hijo, aunque el embarazo fuese intencionado.

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#67 por misssusu
13 jun 2012, 23:14

#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, pero a las personas con denuncias habría que hacer algo preventivo, sí.
Me da igual el concepto de violencia de género que conyugal que lo que sea, siguen siendo posibles asesinatos o posible violencia. El resto, no me importa.

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#80 por deb298904
13 jun 2012, 23:39

#77 #77 moussaka dijo: #64 ¿Ves como te obcecas con eso? Ya sé que muchas veces la ley criminaliza a los hombres por el mero hecho de serlo. Es de eso de lo que se queja el TQD, de todas esas leyes sobreprotectoras con la mujer, que dan por sentado cosas como que una mujer educa mejor a un niño que un hombre. ¡Si yo no estoy en desacuerdo contigo en ese aspecto!

Yo creo que en cuestión de leyes, ya está todo bastante conseguido (cuando no sobrepasado, como tú bien señalas). Yo hablo del machismo que a mí más me afecta, que es el que veo en mi día a día.
¿El machismo que la mayoría de los hombres llevamos en lo mas profundo de nuestro ser? Es algo que está arraigado en nosotros y que nos cuesta frenar, yo de por sí no me considero machista, pero a veces descubro en mi mismo actitudes que algunoas/as podrían considerar machistas. Es algo que no se va a solucionar hasta dentro de unas cuantas generaciones.

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#82 por moussaka
13 jun 2012, 23:43

#80 #80 deb298904 dijo: #77 ¿El machismo que la mayoría de los hombres llevamos en lo mas profundo de nuestro ser? Es algo que está arraigado en nosotros y que nos cuesta frenar, yo de por sí no me considero machista, pero a veces descubro en mi mismo actitudes que algunoas/as podrían considerar machistas. Es algo que no se va a solucionar hasta dentro de unas cuantas generaciones.¡No sólo los hombres! Por eso es tan complicado... Yo también veo en mi misma muchas veces comportamientos machistas o hembristas sobre los que reflexiono a menudo. Espero que esto cambie con el paso del tiempo, claro, pero sin la intención, nunca se conseguiría.

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#85 por Kuroihoo
13 jun 2012, 23:48

Solo voy a decir una cosa y no croe que vuelva a responder. La chica tiene razón y sois muy pedantes al hacer diferencias entre "Feminismo" y "Hembrismo" sin pararos a pensar en lo que está queriendo decir. Se refiere a que ultimamente bajo el nombre de feministas (porque nadie se autodenomina hembrista), muchas mujeres están exagerando la defensa de sus derechos y llevándolo a un extremo innecesario en el que parece que necesitamos que nos metan en una reserva natural porque estamos en peligro de extinción. Pero vosotros os limitáis a atacar sin intentar comprender lo que quiso decir y matizando puntillismos absurdos que no vienen a cuento.

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#94 por moussaka
14 jun 2012, 00:00

#92 #92 moussaka dijo: #81 No, no es tan sencillo. Puede que algunas de esas cosas las promueva, como tú dices, el feminismo actual, pero hay otras que vienen de mucho antes, y no se reducen a la sexualidad.

¿Realmente el feminismo actual promueve la imagen de la mujer como objeto decorativo sin ninguna otra capacidad? No lo creo. Vas a tener que ponerme ejemplos de eso.
Respecto a lo de acostarse con la gente... Creo que ya habíamos hablado de ello. El sexo siempre es un tema tabú en lo que a la mujer se refiere; pero nunca hay ningún problema con el hombre.
Bueno, iba a seguir, pero cuando se ha publicado este comentario he visto que te la suda lo que diga, así que paso.

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#96 por misssusu
14 jun 2012, 00:00

#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como quieras, yo creo que no has llegado a entender de lo que hablaba yo ni si quiera, e ya.

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#98 por moussaka
14 jun 2012, 00:05

#88 #88 Kuroihoo dijo: #80 Es que muchas veces esos pensamientos ni siquiera son "malos" son producto de una sociedad basada en nuestras diferencias biológicas. La mujer cuida de los niños mejor que el hombre porque está genéticamente preparada para ello, el hombre es normalmente mejor en tareas de construcción o de electrónica y en deportes más de reflejos y fuerza física porque esa es su naturaleza. Siempre hay excepciones y no hay que discriminar a nadie de poder hacer algo por su sexo, pero si hay diferencias es porque SOMOS diferentes, y la igualdad absoluta nunca va a ser posible, ni es necesaria. La cuestión es no mirar como menos a alguien por ser hombre o mujer. Es cierto que somos diferentes. Los tópicos vienen de algún lado. Pero no sé por qué cuesta tanto aceptar esas diferencias. No sé por qué se nos sigue viendo a las mujeres como "hombres defectuosos". Se nos suele tener en cuenta todo lo malo, e ignorar lo bueno como si no tuviese valor alguno.

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#99 por moussaka
14 jun 2012, 00:10

#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, pero lo del cuerpo de bomberos no tiene nada que ver con que se considere a la mujer como un objeto decorativo... Se la considera menos capacitada físicamente y, erróneamente, se ha reducido la dureza de las pruebas; pero eso de objeto decorativo tiene poco.

Y, ¿estás seguro de que lo de las revistas de belleza femenina es feminismo? Yo lo veo machista... Fomentar la belleza como única cualidad positiva de una persona es algo bastante degradante (¿dónde quedan la inteligencia o las habilidades sociales?); y habíamos aclarado que el feminismo buscaba la autosuficiencia y blablablá de la mujer...

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#100 por Kuroihoo
14 jun 2012, 00:11

#91 #91 deb298904 dijo: #88 No hay duda de que el hombre es superior a la mujer en muchos aspectos, asi como lo es la mujer en lo que respecta al hombre. Sin embargo me parece que "la tuerca se paso de rosca" y la mujer pasó de la nulidad en cuanto a derechos a estar sobreprotegida.
Una cosa es antes "La mujer en la cocina como debe ser" a lo que es ahora "Desnúdense al aire que no pasa nada tienen derecho a hacer lo que quieran con su cuerpo".
Y los términos "machista/feminista" hoy se usan muy a la ligera y para provecho de quien convenga.
Amén. Aunque podemos hacer lo que queramos con nuestro cuerpo, siempre con dignidad. Que tampoco tenemos que ir con burka.

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#102 por deb298904
14 jun 2012, 00:14

#100 #100 Kuroihoo dijo: #91 Amén. Aunque podemos hacer lo que queramos con nuestro cuerpo, siempre con dignidad. Que tampoco tenemos que ir con burka. No se lo que es "burka"... Soy de Argentina :P

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#115 por Kuroihoo
14 jun 2012, 00:29

#108 #108 deb298904 dijo: #104 Tildar a un hombre de machista por abrirle la puerta a una mujer o por pagar la cena me parece una burrada. Te van a tildar de retrógrada por decir que hombres y mujeres tienen su rol.
Por mi parte pienso que todo ese griterío de que la mujer SI o SI tiene que trabajar y ser independiente y valerse por si misma, etc. es innecesario. ¿Cuál es el problema de que el hombre trabaje y la mujer mantenga la familia unida? Si está feliz con eso, nadie tiene que ir y decirle que esta desperdisiando su vida.
Es la cuestión de que no sea un extremo ni el otro. Ni que no le dejen tener una vida profesional plena si quiere, ni que le digan que es una sumisa por querer dedicarse a la casa. La cuestión es que gente como mi madre han sufrido mucho para poder ser reconocidas en su ámbito profesional. Mi madre es una excelente cirujana a la que siempre han mirado por encima del hombro por ser mujer y le han impedido avanzar y criticado porque "no es una profesión para mujeres". Eso es lo único que hay que arreglar, pero sin poner leyes absurdas que discriminen por sexos.

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#120 por moussaka
14 jun 2012, 00:33

#117 #117 moussaka dijo: #108 Bueno, bueno... Eso es muy bonito, pero hay un grave problema... El temido divorcio. ¿No hay una tasa altísima de divorcios? En el momento en el que una pareja (en la que el hombre trabaja y la mujer cuida de la casa) se separa, la mujer se encuentra con qué no tiene nada para vivir y lo único a lo que puede optar es a desplumar al marido todo lo que puede. (Eso tan criticado)

Y volvemos al punto de partida. Las leyes que benefician a la mujer en estos casos dándole la custodia de los críos, el piso de los dos, el coche, el perro, la escobilla del váter...
Por eso el promover la "igualdad" aunque sea como medio forzada, es una especie de "prevención a largo plazo" de este tipo de cosas... ¿No os parece?

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#124 por Kuroihoo
14 jun 2012, 00:37

#120 #120 moussaka dijo: #117 Por eso el promover la "igualdad" aunque sea como medio forzada, es una especie de "prevención a largo plazo" de este tipo de cosas... ¿No os parece?Pero si tú quieres dedicarte a tú cas ay cuidar de una familia feliz nadie debería de decirte que no ejerces tu dignidad como mujer. Me parece bien que se proteja a las amas de casa frente a un divorcio, claro que pasan injusticias como esa, debería de estar controlado, pero todos sabemos que en la justicia es casi imposible tenerlo todo bien atado.

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#126 por moussaka
14 jun 2012, 00:44

#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ainnssss... Me parece que interpretas lo que digo como te da la gana... Ya sé que eso ahora no pasa; de hecho estoy hablando, efectivamente, basándome en lo que pasaba antes. Antes. Cuando el rol del hombre y de la mujer estaba más diferenciado.

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#131 por junape1989
14 jun 2012, 01:03

te voy a contar una cosa curiosa: trabajaban un enfermero con una enfermera en una ambulancia y con esto del feminismo TODAS las culpas eran para el hombre eso si la mujer trabaja de P. M. hablando con la anciana diciendole que el muchacho esa mañana estaba medio dormido y mientras uno y una se reprochaban el anciano en silla de ruedas era el que sufría el mal trabajo de los dos. TRUE STORY

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#136 por herenya
14 jun 2012, 01:48

#66 #66 misssusu dijo: #59 #61 #62 Se te va la cabeza, tío. Estás defendiendo a asesinos porque "una situación les hizo ser así". ¿Pero qué cojones...? Eso jamás es defensible. Yo también podría ser asesina por cosas que me han hecho, y no lo soy, por lo que jamás defenderé que alguien que haya pasado las cosas que yo sea un asesino. Dice que es algo que dice la "psicología", pero hay dos problemas:
1. No creo en la psicología como ciencia.
2. Ni si quiera tienes pruebas de ello.

La ley en España está muy mal, eso está claro, pero defiendes lo indefendible. Yo solo he hablado de que prefiero un encarcelamiento de unos días para alguien a una muerte, nada más. Si tú no...deberías revisar tu lista de prioridades.
La ciencia no es algo en lo que tengas que creer o no como una religión. Lee un poco de psicología actual (no Freud, que es lo único que conoce todo el mundo) y después me cuentas. La mayoría de la gente no tiene ni idea de la cantidad de controles metodológicos y estadísticos que se usan para mejorar la calidad de los estudios que se hacen y de la prudencia que se tiene que tener, y se tiene, al sacar conclusiones. Que luego en los medios te lo vendan como "ahora podemos leer la mente" es otra cosa, pero no es culpa de la psicología como disciplina.

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#137 por herenya
14 jun 2012, 01:55

#73 #73 misssusu dijo: #71 ¡Es que no las hay! Un asesinato es un asesinato. Punto.
Es como si me pongo yo a decir que una violación a un niño tiene explicación en que el hombre no está bien de la cabeza psicológicamente y necesita que le traten y curen. Eso es basura.
Tu incapacidad para entender la diferencia entre COMPRENDER un fenómeno y JUSTIFICARLO es apabullante, en serio. La gente no se comporta como lo hace por factores totalmente aleatorios e indiscernibles, todo tiene una razón. Entender las razones del comportamiento humano ayuda a PREVENIR estas cosas, por ejemplo, así que es más que útil. Porque tú no quieras creer que la Tierra gira alrededor del Sol esto no dejará de ser cierto, y lo mismo ocurre con un montón de cosas en Psicología que están más que demostradas y resabidas.

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#138 por herenya
14 jun 2012, 01:57

#73 #73 misssusu dijo: #71 ¡Es que no las hay! Un asesinato es un asesinato. Punto.
Es como si me pongo yo a decir que una violación a un niño tiene explicación en que el hombre no está bien de la cabeza psicológicamente y necesita que le traten y curen. Eso es basura.
Y sí, HAY explicaciones lógicas para un montón de barbaridades que hace el ser humano. Que se puedan explicar no significa que se celebren o se den por buenas. El saber que un tío mató a otro por celos patológicos ES una explicación del hecho y no le quita la responsabilidad al asesino por lo que ha hecho, que os pensáis que dar una razón de un comportamiento equivale a decir "no tiene culpa de lo que ha hecho porque pobrecito, lo maltrataban en la infancia". Pues no, la responsabilidad de sus actos la tiene igual y lo que haga seguirá estando mal, simplemente se aclara cómo llegó hasta esa situación.

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#140 por goez
14 jun 2012, 02:41

#3 #3 SombraFundida dijo: Creo que si el machismo, en tanto que consideras que un hombre es superior a una mujer, es algo negativo, el feminismo también debería serlo, ya que una mujer tampoco debería ser más que un hombre. Por eso no entiendo por qué está tan bien visto...#19 #19 SombraFundida dijo: #11 #13 #3 En ese caso rectifico, disculpad mi ignorancia pero no he oído hablar nunca de "hembrismo" y pensé que sería lo mismo que "feminismo". Supongo que según lo que decís, estoy en contra del hembrismo y a favor del feminismo, ¿no? Uno siempre aprende cosas nuevas por aquí...me encanta lo que acaba de pasar, alguien que no sabía lo que era el feminismo realmente, acaba de aprenderlo. Poco a poco se irá consiguiendo la igualdad de géneros si se supera la primera frontera de la "ignorancia", la cual ya debería estar superada hace bastante pero bueno...
El feminismo no es una lucha solo de las mujeres, es una lucha por las personas y la igualdad y equidad en el trato, en el lenguaje y e la solidaridad.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tu ignorancia francamente es insalbable... fijate en tu segundo parrafo y te llamare mentiroso toda tu vida, en verdad todo tu comentario en sí... IGNORANTE MENTIROSO

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#149 por finselsovaris
14 jun 2012, 10:48

#17 #17 stairway_to_hell dijo: #4 el feminismo es elevar a la mujer por encima de la categoría de los hombres y machismo el contrario...ninguno de los dos tienen nada de igualdadSi lo prefieres puedes llamarlo 'antisexismo' (yo soy más partidaria de eso) pero la gran mayoria de mujeres que se refieren a si mismas como feministas se refieren a que luchan por la igualdad. La mujer siempre ha estado por debajo, por eso se considera que el feminismo (aunque también llegue a despreciar el hombre) està como... "justificado", cosa que no debería ser así. Todos deberiamos respetar a todos y punto. Es muy fácil.

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#152 por p4triot
14 jun 2012, 13:15

#141 #141 goez dijo: #134 No lo vuelvas a confundir es la igualdad de géneros. No creo que me puedas discutir que el hombre ha tenido grandes discriminaciones en la sociedad pasada, es por ello que las medidas para buscar la igualdad es luchar contra la discriminación sobre la mujer.
#132 La gente hablará de lo que le viene en gana en una sociedad libre
Esas "igualdades" las promueve el feminismo. Y no lo es. La discriminacion positiva nunca lo es. Si quieren igualdad que luchen por la IGUALDAD, no por parchear las injusticias de un solo sexo. Que parece que si eres hombre la vida es de rosa automaticamente.
Doble baremo para bombero? que lo apliquen segun la complexion fisica. Paridad en los empleos? no, meritocracia. Discotecas gratis? es injusto (aunque sea para mantener la proporcion). Penas largas? si hay que subirlas se suben para todos.

A mi me da que muchas mujeres creen que las dificultades que les presenta la vida se las presenta por mujer, y no es asi. La vida es dura para todos. Y creer que por ser hombre es mas facil es una falacia. Hoy en dia ni de lejos. Estamos a un paso de que sea al reves.

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#153 por warai_otoko
14 jun 2012, 13:43

No te falta razón

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#154 por p4triot
14 jun 2012, 14:31

#88 #88 Kuroihoo dijo: #80 Es que muchas veces esos pensamientos ni siquiera son "malos" son producto de una sociedad basada en nuestras diferencias biológicas. La mujer cuida de los niños mejor que el hombre porque está genéticamente preparada para ello, el hombre es normalmente mejor en tareas de construcción o de electrónica y en deportes más de reflejos y fuerza física porque esa es su naturaleza. Siempre hay excepciones y no hay que discriminar a nadie de poder hacer algo por su sexo, pero si hay diferencias es porque SOMOS diferentes, y la igualdad absoluta nunca va a ser posible, ni es necesaria. La cuestión es no mirar como menos a alguien por ser hombre o mujer. claaaaro que si. La genetica, fruto de la evolucion de miles de años, nos hace mas predispuestos a manejar la electronica, que apenas tiene un siglo de vida. Claaaaaaaro que si.

Lo otro te lo perdono porque tienes algo de razon. Las mujeres estan mejor diseñadas para cuidar de las crias, gracias a la oxitocina, y los hombres lo tienen mas facil para la actividad fisica como la caza (y en evolucion, el deporte) gracias a la testosterona. Pero ahi terminan las diferencias.

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#35 por dietzgen
13 jun 2012, 22:29

No es que las mujeres necesiten un colectivo que las proteja, sinó que necesitan organizarse para destruir el patriarcado.

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#39 por dietzgen
13 jun 2012, 22:31

#33 #33 censuradmeotravezsipodeis dijo: #4 Lo digo y lo repito: A mi no me vengáis con cuentos de igualdad cuando el nombre del movimiento deja a uno de los sexos directamente fuera.

P.D. Y hembrismo sigue sin salir en la RAE.
El movimiento feminista no excluye la participación de los hombres.

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#43 por nunca_es_tarde
13 jun 2012, 22:37

gracias..puede qur no estuviera muy enterada pero no era necesario insultar..

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#46 por nunca_es_tarde
13 jun 2012, 22:41

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.gracias!! con tantos ataques pense que habia matado a alguien..mantengo mi opinion!

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#69 por dietzgen
13 jun 2012, 23:19

El feminismo busca la igualdad. Todo el movimiento supuestamente "feminista" que defiende la superioridad de la mujer no es feminismo.

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#72 por misssusu
13 jun 2012, 23:22

#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, tú hablas del concepto "violencia de género", yo hablo simplemente de asesinatos. Me da igual quién los haga o quién sea la víctima.

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