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#169 #169 frowl dijo: #166 Siendo la mierda de país que es (porque España es una puta mierda) es normal que sus propios habitantes le echen mierda, idiotas no somos (no al menos todos).
#168 Oh, sí, es cierto, soy un maleducado, pido disculpas...tu si que eres una mierda, para hablar de mi pais y sus maravillosos habitantes (generalizando, tambien tenemos bastante mierda) te lavas la boca
#195 #195 tontoquienloleation dijo: #188 También desde mi ignorancia económica, yo creo que Euskadi no es una de las comunidades que más aportan. Más que nada, por aquello del concierto económico. Y creo que Madrid sí aporta bastante. Las que más aportan creo que son Cataluña y las Baleares. Pero, como ya he dicho, hablo desde la ignorancia en temas de economía, así que quizás me equivoque bastante. En esto no voy a poder debatir, porque como dije antes mis conocimientos de economía son casi 0. A ver si viene alguien y nos resuelve la duda xD
#192 #192 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues vete acostumbrando porqué la tendencia en los últimos 50 años ha sido hacia la secesión y, al menos en noviembre pasado, toda la información apuntaba a que la secesión seguirá siendo mayor que la integración. Te parecerá absurdo, ves tu a saber porqué motivo, pero lo cierto es que tiene muchas ventajas. Hasta donde mis conocimientos llegan, blanes no es considerada una nación a parte, com si se considera La Vall d'Arán.
#0 #0 zelenon dijo: , tenía que decir que últimamente me está dando vergüenza decir que soy de nacionalidad vasca. Sí, quiero la independencia, pero no así. Basta ya de tonterías, no se le pueden hacer homenajes a unos asesinos. TQDeres de nacionalidad española. la nacionalidad es algo oficial, y tu oficialmente eres español. eso si, concuerdo con tu opinion.
#194 #194 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Buena corrección. He estado dudando, pero como estoy en el trabajo no le he dado mayor importancia.
#199 #199 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¬_¬' ... Misión cumplida entonces... suerte que me desofendo con mucha facilidad... XD
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo de la UE está por ver. Te explico: no está estipulado en ningún momento el proceso que debería seguir un nuevo Estado fruto de la secesión de un Estado ya miembro. Las dos principales opiniones son: como es un Estado nuevo, tiene que pasar el mismo proceso que el resto y, por tanto, contará con el veto del Estado español y del Reino Unido (como mínimo). La otra opinión es: como ya es parte de la UE, y como ya está metido dentro de las organizaciones (partidos nacionalistas en el parlamento, sedes en bruselas, comisiones especiales, etc) al secesionarse debería formar parte de la UE sin pasar por el proceso habitual y, por tanto, evitando el bloqueo. Escocia mostrará que es lo que sucede el año que viene.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí que tiene historia de trasfondo. Se hizo copiando la cubana porqué así iba a doler más a los españoles... perder Cuba, y luego que pierdan Cataluña, con una bandera similar... sólo que esto último no sucedió. De todos modos, lo que se hiciera en el pasado no tiene porqué permanecer siempre igual. Texas fue un Estado a parte de los USA, y en su constitución aún articula que, en caso de que los Texanos así lo quieran, podrán secesionarse otra vez.
#206 #206 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, amistosa no tiene porqué serla, pero en caso de haberla (voy a ir dejando claro que yo no soy ni catalanista ni independentista, pero tampoco me siento para nada español) lo más probable es que no derivara en un conflicto militar. Cuando digo hasta donde yo conozco no es con el conocimiento de un niño de 5 años, es con el conocimiento de un grado (maldito boloña) en ciencia política y gestión pública (aunque esto último me importa poco, la verdad).
#208 #208 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si a alguien le sorprende es que no tiene ni puta idea de quienes están en el poder. También, haciendo un poco de abogado del diablo, diré, al más puro estilo maquiavélico, que el fin justifica los medios (siempre y cuando seas cpaaz de legitimarlos) y que querer la independencia no quiere decir (aunque puede que éste no sea el caso) que vayas a odiar al Estado vecino, o que no puedas colaborar con él.
#211 #211 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estás especulando sobre un tema en el que, probablemente, poca gente sepa realmente algo (y yo sé poco). Los Estados, hasta ahora, tenían la gran virtud de poder endeudarse sin ningún problema, porqué siempre pagaban. Si Cataluña se formara como Estado, podría hacerlo para costear todo lo que hubiera que costear. España es de los Estados que más recibe de la UE y que menos aprovecha y da.
#213 #213 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porqué una vez haya sucedido algo, hay que asumir que siempre sucederá lo mismo? Lo veo un gran error. En 10-20 años Estados Unidos ya no será la potencia que es hoy día. California cada vez actúa más por su cuenta en temas diplomáticos... Seguramente no se secionarán con una Guerra, pero poco a poco, se irá desmontando. Palabra.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.es gracioso leer a un comunista hablando de nacionalidades cuando lo que busca el comunismo es acabar con estas y que todos seamos una masa uniforme chupiguay
los nacionalismos estaban superbien vistos en la URSS por eso movían las poblaciones de un lado para otro y así acabar con ellos
#174 #174 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pulverización, cielo, pulverización.
No me cambies los diálogos.
#215 #215 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Federarse toda Europa como un Estado? Eso sí que sería un caos. No tenemos la ventaja que tenían en las 13 colónias... ellos eran una colónia en un continente "vírgen". No había nación, no eran Estado. Se independizan, forman el Estado y a base de himno y bandera terminan consiguiendo un sentimiento nacional y, por tanto, han creado una nación. Integras políticamente a toda Europa como un Estado y se lía la del pulpo. Una mayor integración económica sí que sería clave, pero sin integración política. Junto al secesionismo, otra cosa que va a la alza es la creación de zonas comerciales (UNASUR, CEE, etc)
#219 #219 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bloquearla porqué? Si termina estipulándose que, como parte de la UE dentro de otro Estado, el nuevo Estado no tiene que pasar el proceso habitual, España ni pincha ni corta. Por eso he dicho hasta ahora, aún así, los Estados tampoco están tan endeudados.. el problema ha sido más de la banca y de la desregulación y el pasarse normas por el forro de los huevos.
#221 #221 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, escuchan el himno y slaudan a la bandera hasta follando. Eso no quiere decir que no haya gente en algunos lugares que prefirieran separarse, o tener más (sí, más aún) autonomía en algunos aspectos. La creación de embajadas por parte de California no sentó muy bien a otros Estados, pero es que no es lo mismo California, Nueva York, Texas o Illinois que Oregón...
#61 #61 excelsior dijo: Los vascos por fin ven que la solución no es la violencia, ahora resulta que en Cataluña el independentismo es más fuerte que allí donde usaron bombas, asesinatos y secuestros. Y aún así, #0 , estoy deacuerdo contigo y sinceramente, me da asco lo que estan haciendo por el delincuente ese, la paz pasa por cambiar, pero no por perdonar.
#20 Pues no has escuchado uno en tu vida. Infórmate y presta atención.
Utopía? Islandia, Rep. Checa - Eslovaquia, Kosovo, Montenegro... no te suenan de nada? Y eso sin hablarte de todas las colonias españolas, inglesas, francesas, portuguesas... Me parece muy bien que vengas con esos ejemplos, pero siempre hay gente que sale perjudicada con esas cosas se hagan o no. No dejo de pensar que el independentismo/nacionalismo no tiene razón de ser, todos nacemos iguales y esos pensamientos solo crean diferencias y hacen las cosas peor.
¿Soy la única que se siente ciudadana de un lugar llamado mundo? La Tierra es un lugar muy pequeño como para estar discutiendo sobre territorios. Realmente no me gustan nada las barreras impuestas entre territorio y territorio, yo las veo tal y como son: imaginarias.
Como nota informativa quiero decir que de lo que quieren la independencia son de las 7 provincias vascas (vizcaya, gipuzcoa, araba, navarra, behe nafarroa, lapurdi y zuberoa), su conjunto se considera euskal herria. En cambio, el pais vasco o euskadi son las 3 provincias vascas (vizcaya, gipuzcoa y alaba)
#136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh, Dios! Cómo osas pedir la independencia de Girona con respecto a la gran nación catalana o.o
Menos mal que los catalalufos independentistas son tolerantes con sus disidentes internos y en el caso de que se procediese a la independencia, fijo que aceptarían que una parte se volviese voluntariamente de vuelta a España.
#227 #227 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Nada más que añadir, señoría.
#44 #44 frowl dijo: #35 A ver, léeme con atención... Si digo que un VASCO tendrá en común con OTRO VASCO la Ikurriña, ¿por qué me saltas con la gilipollez esa de "¿Si hubieras nacido en Zaragoza significaría algo para ti la Ikurriña?"?
Coño, ¿a caso sería vasco si hubiera nacido en Zaragoza? Pensad un poco antes de escribir por dios...Uno de Zaragoza, Barcelona, Bilbao o Madrid tienen en común un pasaporte que es el de España, un DNI que es el de España y todos hablan castellano más que conocen la cultura común como la de otras zonas de España.
Y es curioso que, una comunista muy orgullosa de ello, hable de nacionalidades cuando, por ahí bien han dicho, estos quieren una única nación bajo la misma identidad; como un rebaño de ovejitas de Carmen Sevilla.
A quien únicamente beneficia el nacionalismo es a los políticos que viven de ello, porque ya me dirás tú que futuro tendría Cataluña siendo independiente: dependerá de exportar a España para sobrevivir.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.Si si , viva la república independiente de mi casa... yo no quiero pagar a ... pero quiero que se haga cargo cuando vienen mal dadas. Lo que son la mayor parte de los independentistas es primero analfabetos , que deberíais conocer las otras versiones de la historia y luego intolerantes , ya que en Euskadi todo el que no es independentista sufre tanto agresiones verbales como físicas de los "progresistas " y "tolerantes" independentistas....
Primero, insultos menos. Que estoy harto de leer mierda de esa.
@joim y @frowl La independencia no es buena pero para nadie. Muchas veces termina en conflictos armados. El cacho que se independentiza se empobrece y se crean odios durante siglos. Muy bonito, ¿no?
Si no tengo mal entendido, la ONU establece unos requisitos para independizarse: lengua común, literatura en esa lengua de prestigio, haber sido reino o país antes y un largo etc. que ni el País Vasco ni Cataluña ni muchos otros cumplen.
La mayoría de la sociedad vasca apoya esos actos de "asesinos" como dices
#235 #235 dalvgon dijo: #28 Si si , viva la república independiente de mi casa... yo no quiero pagar a ... pero quiero que se haga cargo cuando vienen mal dadas. Lo que son la mayor parte de los independentistas es primero analfabetos , que deberíais conocer las otras versiones de la historia y luego intolerantes , ya que en Euskadi todo el que no es independentista sufre tanto agresiones verbales como físicas de los "progresistas " y "tolerantes" independentistas....Tú lo flipas, precisamente son los nacionalisztas españoles los que intimidan constamente a los vascos y piden camara de gas, solo tienes que leer TQD.
#236 #236 herr_adolf_hitler dijo: Primero, insultos menos. Que estoy harto de leer mierda de esa.
@joim y @frowl La independencia no es buena pero para nadie. Muchas veces termina en conflictos armados. El cacho que se independentiza se empobrece y se crean odios durante siglos. Muy bonito, ¿no?
Si no tengo mal entendido, la ONU establece unos requisitos para independizarse: lengua común, literatura en esa lengua de prestigio, haber sido reino o país antes y un largo etc. que ni el País Vasco ni Cataluña ni muchos otros cumplen.Un español de España como un Argentino tienen rasgos en común, pero no viven en el mismo conjunto étnico ni cultural. Y me refiero a lo que hay en una península y no a que si yo soy austriaco quiera ser alemán cuando no lo soy o que quiera ser babaro. Un castellano y un catalán hablan la misma lengua, son de pueblos unidos que han formado un mismo estado, etc.
Además que la unión es la fuerza... "Divide y vencerás", ¿entiendes eso?
Y el comunismo justo quiere lo contrario a que tu Cataluña se independice. Culturizate un poco más, Frowl. Además, mira a las ex repúblicas soviéticas; ahora están algo bien económicamente después de muchos años de pobreza y ¿gracias a quien?
#240 #240 herr_adolf_hitler dijo: #236 Un español de España como un Argentino tienen rasgos en común, pero no viven en el mismo conjunto étnico ni cultural. Y me refiero a lo que hay en una península y no a que si yo soy austriaco quiera ser alemán cuando no lo soy o que quiera ser babaro. Un castellano y un catalán hablan la misma lengua, son de pueblos unidos que han formado un mismo estado, etc.
Además que la unión es la fuerza... "Divide y vencerás", ¿entiendes eso?
Y el comunismo justo quiere lo contrario a que tu Cataluña se independice. Culturizate un poco más, Frowl. Además, mira a las ex repúblicas soviéticas; ahora están algo bien económicamente después de muchos años de pobreza y ¿gracias a quien?No hay que decir "Como esto la sociedad lo ve mal, me hago comunista, porque la izquierda bla bla bla". Hay que separarse de la politica y mirar los hechos aunque sean bonitas las Utopias.
#237 #237 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lumbreras tú, que no te estás dando cuenta que digo "de insultos nada", si estuvierais con la misma idea no diria eso ni hablaría, en parte, a favor tuyo.
#242 #242 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Quiero decir que os habéis insultado entre vosotros, no tú a mi, tío!
Hombre, en cierta forma si es hablar a favor y en contra de alguien como de un argumento. Y lo de pandilleros... mira mis comentarios y mira con cuanta gente me meto yo. Si hasta hablo con una chica sudamericana maja y tal.
Y no es la primera vez que les he dicho a usuarios que se paren.
Este TQD me suena al mensaje de Intereconomía y cartel de CR, "soy barcelonista pero el gol fue en claro fuera de juego. hala madrid"
#244 #244 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, tu haces lo mismo, tampoco puedes hablar mucho, que no eres un santo ¿eh? :D
Y no, no te he rogado si te caigo bien o no. Y veo, también, que eres otro judío rabioso.
#28 #28 frowl dijo: #7 #2 Os creéis que os lo sabéis todo y no sabéis nada. La nacionalidad no entiende ni de fronteras ni de territorios, una nación no es un país, una nación es un conjunto de elementos culturales comunes (idioma, fiestas, señas de identidad, etc.). Lo que vosotros decís es un estado, que sí que es lo que es el país en sí, lo que está sujeto a fronteras políticas. Así que sí, la autora del TQD es de nacionalidad vasca igual que yo soy de nacionalidad catalana.vaya,comunista-indepentista
Una union de los mas,como decirlo, a si,estupida
#227 #227 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tengo mis dudas. Es como decir que China se democratizará en 10 años, sí o sí. Nadie se lo cree.
Fuerza contra qué o quien? Si en un lugar tan pequeño como Australia ya hay gente que quiere separarse (Australia Occidental, por tema de dineros, recursos e impuestos), imagínate a nivel global. Ingleses uniéndose? Estadounidenses aceptando no ser la gran potencia que es hoy? China perdiendo el papel de fabricador del mundo? Rusos colaborando con yankis?
#2 #2 aka7 dijo: No eres de nacionalidad vasca, eres de nacionalidad española.Según la RAE: Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
#236 #236 herr_adolf_hitler dijo: Primero, insultos menos. Que estoy harto de leer mierda de esa.
@joim y @frowl La independencia no es buena pero para nadie. Muchas veces termina en conflictos armados. El cacho que se independentiza se empobrece y se crean odios durante siglos. Muy bonito, ¿no?
Si no tengo mal entendido, la ONU establece unos requisitos para independizarse: lengua común, literatura en esa lengua de prestigio, haber sido reino o país antes y un largo etc. que ni el País Vasco ni Cataluña ni muchos otros cumplen.Creo que Cataluña, así como otros territorios en el mundo cumplen con los requisitos para pedir la autodeterminación.
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