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entonces ke acemos . dejamos ke se mueran ?? no tienes ni puta idea de lo ke alli se vive . lo ke aki es crisis para eyos es epoca de esplendor . ke tu tienes un puto plato en la mesa pero ay personas ke se mueren de hamvre y de enfermedades mientras su gobierno se incha a caviar.
#131 #131 mumio dijo: Y tu tienes la cara muy dura para decir esto cuando los imigrantes al igual que tus padres o tu mismo pagan luz, agua, alquileres, colegios etc... No pagar seguridad social no significa que ellos no aporten nada a este pais. Y como se dice en mas de un comentario es un derecho humano no de economia ;)No pagar el impuesto sobre la renta es EXACTAMENTE no contribuir al país. Es lo único en lo que puedes evadirte, y si lo hacen, SÍ, merecen morir desangrados delante de los hospitales. Como cualquier político corrupto que ROBE a las personas.
Habláis de ellos como si de golpe se teletransportasen a España. Si vienen, es por que saben que pueden recibir "ayudas" sin dar un sólo euro. Si bien no pueden meter en la carcel a todo el que evada impuestos, por lo menos que tenga que pagar una sanidad privada.
#164 #164 diogeneselperro dijo: #161 El IVA y demás impuestos... las enfermedades infecciosas que se contagiarán... los que han cotizado y se quedan sin trabajo ¿les devuelven el dinero? yo soy español, en esa misma ley hay una serie de trabas para que consiga sanidad, lo que he trabajado en "trabajos basura" que no cotiza en paro pero sí paga impuestos, lo que he trabajado de autónomo (180€ al mes) que no daba derecho a paro, en esa ley que aplaudes es posible que me quede sin sanidad. O sea, está guay repetir como un loro argumentos vistos en la tele o de un panfleto, pero suele hacer muchas aguas.Tú lo que eres es tonto. Él habla de un aspecto concreto de una ley concreta: DEJAR DE PAGAR LA SANIDAD DE AQUELLOS QUE HAN VENIDO DE FORMA ILEGAL, TRABAJAN DE FORMA ILEGAL Y NO PAGAN UN EURO AL ESTADO.
No habla de aquellos que pagaron y se han retirado, o aquellos que han trabajado en malos contratos. Personalmente estoy en contra de ESE aspecto, pues el que HA PAGADO IMPUESTOS y está en paro no tiene la culpa de no estarlos pagando ahora. Pero aquella persona que voluntaria y razonadamente ha venido a este país a sabiendas de que podía cobrar en negro, no apoyar el hombro y que encima le pagasen, SI tiene la culpa.
#186 #186 koto dijo: #171 Precisamente por eso, si no pagan más impuestos es porque cuando vienen no tienen nada para pagar. Cuando un inmigrante "ilegal" (me hace gracia la idea de que una persona pueda ser ilegal) viene a España, no viene precisamente para chupar del sistema sanitario. Viene para intentar sacar algo de dinero para poder ayudar a su gente. He trabajado voluntariamente con este tipo de gente durante más de 4 años y créeme que sé de lo que hablo.
Los que vienen a chupar del sistema sanitario son personas de países desarrollados, generalmente gente jubilada con la vida resuelta de sitios como Alemania o Reino Unido, y créeme de nuevo, que soy enfermero y vuelvo a saber de lo que hablo.El impuesto sobre la renta se paga cuando tienes una renta. Es absurdo decir que no tienes nada para pagar el impuesto sobre la renta. "Sacar algo de dinero", traducido al no mojigato, es trabajar en la economía sumergida y no pagar impuestos. Es ese "pobre" jardinero o esa "pobre" chica de servicio a quien pagas en billetes de cincuenta, que con el simple hecho de extenderte una factura ya tendría derecho a seguridad social. Pero claro, no le da la gana pagar el impuesto sobre la renta.
#187 #187 rilion dijo: #11 Es que ya es acojonante, nacen en un lugar donde su situación es mucho peor, se arriesgan el pellejo para conseguir igualdad y les tenemos que menospreciar? Por cierto, #1 , entonces tendremos que quitar de la sanidad también a todos los españoles que no contribuyen, ¿no?, Ningún español tiene la culpa de nacer en España, así que a los parados/aquellos que aun no han encontrado trabajo / niños nacidos en españa es absurdo quitarles la sanidad. Hay mucha diferencia entre un hombre que ha perdido su trabajo y
#186 #186 koto dijo: #171 Precisamente por eso, si no pagan más impuestos es porque cuando vienen no tienen nada para pagar. Cuando un inmigrante "ilegal" (me hace gracia la idea de que una persona pueda ser ilegal) viene a España, no viene precisamente para chupar del sistema sanitario. Viene para intentar sacar algo de dinero para poder ayudar a su gente. He trabajado voluntariamente con este tipo de gente durante más de 4 años y créeme que sé de lo que hablo.
Los que vienen a chupar del sistema sanitario son personas de países desarrollados, generalmente gente jubilada con la vida resuelta de sitios como Alemania o Reino Unido, y créeme de nuevo, que soy enfermero y vuelvo a saber de lo que hablo.otro que ha venido a este país sin su permiso, TRABAJA, cobra, no declara absolutamente nada, y exige que del dinero que los demás declaran se le pague su apendicitis.
Y tienes toda la razón. Pero tranquilo que los perroflautas de tres al cuarto te pondrán de vuelta y media.
No tenemos para nosotros pero tenemos que ayudar también a los de fuera, pues por muy cruel que suene, lo siento pero no. No porque nos estamos hundiendo y lo primero que había que hacer es mandar a todos los inmigrantes a sus países y así esos trabajos que hacen ellos obligar a hacerlos a los españoles a los que no les da la gana y te dicen "para trabajar por X euros prefiero cobrar el paro que cobro X más 1"
Poruqe para lo que queremos somos muy señoritos, eso, entre otras cosas.
A parte que daros una vueltecita por el mundo a ver si en cualquier parte por ser "ser humano" te atiende un médico y te pone tratamiento por la cara. Vivimos en sociedad, hay un sistema establecido y unas normas. Y esas normas no nos las podemos pasar por el forro por querer ir de solidarios. Quien quiera ayudar que se vaya a Kenya.
Toda la razón @tacata por lo demás.
@missusu dices que "los inmigrantes trabajan, en negro, pero trabajan" ¿Has oído hablar del concepto de economía sumergida? Serás médico pero de conocimientos básicos de economía no tienes ni puta idea si crees que eso ayuda en lo más mínimo a un país.
A ver si te enteras, GILIPOLLAS, los inmigrantes son los que más contribuyen a la construcción del sistema.
Ellos trabajan para cobar dos duros, apenas consumen sanidad ni educación.
Y tampoco podemos olvidarnos de que merecen sanidad por el mero hecho de existir, de la misma manera que un recién nacido blanco. Además se quedan fuera del sistema sanitaria un montón de jóvenes parados, aunque no se diga.
#8 #8 nathanKPOP dijo: Yo hace 1 año fui a Corea del Sur de vacaciones, y me sentía fatal de la tripa así que fui al hospital. Ahí di el pasaporte, el visado, mis datos y le hicieron pagar a mi padre una factura de unos 80.000 won (alrededor de 55 euros). Así que si yo tengo que pagar en otros países para recibir asistencia, pues los inmigrantes también, que ya estamos hartos, que ese dinero lo pagan los españoles y los que cotizan! ya está bien de que nos tomen el pelo y encima nos tachen de racistas coño! la sanidad para quien aporta dinero a España.Lo que tú estás diciendo es eso de "ojo por ojo", como tú mo recibiste sanidad gratuita en Corea del Sur ellos no tienen que recibirla aquí. Pero se te olvida un pequeña cosa, tú tenías dinero para pagarte el médico pero mucho de ellos no. A ver si nos vamos enterando de que todos somos personas.
#118 #118 rion13 dijo: #62 ¿Que la situacion es insotenible y es por culpa de los ilegales? pero tu que tonterias dices? mira a ver quien liberalizó el suelo y produjo la burbuja inmobiliaria, o lo que no paga la iglesia.Es una de los grandes quebraderos de cabeza, dejar venir a toodo el mundo cuando no tenemos dinero para nosotros y son más de 6 millones de inmigrantes censados mas los que no sabemos cuales hay por las calles ilegales, podríamos hablar de casi 10 millones... tu crees que españa puede asumir esto? A parte que si viene una persona y pongamos que yo cobro 10 y me revelo porque mi sueldo es un asco, te aseguro que esta gente porque lo necesita, lo haría por 5, y explota la bolsa de trabajo.
#164 #164 diogeneselperro dijo: #161 El IVA y demás impuestos... las enfermedades infecciosas que se contagiarán... los que han cotizado y se quedan sin trabajo ¿les devuelven el dinero? yo soy español, en esa misma ley hay una serie de trabas para que consiga sanidad, lo que he trabajado en "trabajos basura" que no cotiza en paro pero sí paga impuestos, lo que he trabajado de autónomo (180€ al mes) que no daba derecho a paro, en esa ley que aplaudes es posible que me quede sin sanidad. O sea, está guay repetir como un loro argumentos vistos en la tele o de un panfleto, pero suele hacer muchas aguas.O eliges otro país, o te quedas en el tuyo, o vienes aquí y en vez de no cobrar el IVA y quedártelo todo en negro facturas como debe ser y pagas el impuesto sobre la renta.
#16 #16 tacata dijo: #5 No quiero faltarte, pero me parece que, en caso de hablar de gilipollas, tú tendrías muchas papeletas.
Nadie dice que no sea un derecho humano y a todos nos da mucha pena ver a gente pasándolo mal (sean de aquí o de allá), pero el mundo está montado de tal manera que las cosas no son tan fáciles. Todo tiene un equilibrio y en este país se está yendo al garete. Ojalá se pudiera atender a todo el mundo, pero con esa forma de hacer las cosas llegará el momento en el que no se podrá costear tu tratamiento. Ni el mío. ¿Por qué? Porque la sanidad consumirá más de lo que recibe. ¿Por qué? Porque generan 4 y la usan 20. Y es muy triste decirlo, pero es que es así.precioso párrafo, pero nada justifica saltarse los derechos humanos, porque síii aquí estamos en crisis y todo lo que tú quieras, pero seguro que pan para llevarte a la boca tienes, así que no me jodas
todas esas parrafadas las soltáis para autoconvenceros de que no es malo dejar que la gente se muera, pero sí que es malo, aquí y donde sea
#4 #4 anteladudatodo dijo: Me parece muy bien que haya inmigrantes con sus papeles pero para sanguijuelas ya tenemos aquí bastantes...que consideras sanguijuelas?
gente desesperada que se va de su país porque lo matan?
#100 #100 diogeneselperro dijo: #97 No soy "panchito" soy español, quizás hasta más que tú, más quisieran los partidos nazis que todos los españoles fuéramos nazis, no se llevarían las ostias electorales que se llevan y la desilusión que es creerse que todos sus clones de internet son votos.
Oye revisa un poco de qué hablas, porque el IVA lo paga todo Dios al igual que otros impuestos, sin contar que los que han trabajado y cotizado en cuanto se queden en paro no tendrán sanidad y que ostias si apoyas esa ley que es lo que pretendes apoyas que a los ESPAÑOLES EN PARO nos quiten la sanidad.Se reconocer una forma de escribir sudamericana cuando la leo, no por nada he pasado la mitad de mi vida allí. Se reconocer cuando alguien que no es de "este país" habla con desprecio de "este país", y sobre todo se cuando me están cambiando de tema. Mucho insultarme a mi, pero mi argumento inicial ni tocarlo, eh?
El IVA lo paga todo dios. Los inmigrantes sin papeles lo que no pagan es el impuesto sobre la renta. Se llama "cobrar en negro".
#169 #169 koto dijo: #1 #139 No sé po qué le votais negativo, ha dicho la verdad. La sanidad se financia a base de impuestos, por lo que una persona que habita nuestro país de forma habitual, ya sólo con el consumo que haga, contribuye a su pago.Por que ese es un impuesto no elegible. El impuesto sobre la renta, que representa una cantidad considerablemente mas seria, es algo que se pasan por el forro. Y precisamente por eso se quedan sin tarjeta sanitaria.
#28 #28 lovedoberman dijo: #5 pero si se sigue abusando de esta manera aunque sea un derecho ni nuestros propios hijos podran disfrutar de el.
#14 #17 con el iva que ellos pagan(la compra, el tabaco, la ropa) no llega ni para el ingreso de un dia seamos razonables
Seria estupendo que todos pudieramos disfrutar de ello, que es lo que se hacia, pero el abuso desgasta cualquier cosa, tanto de los inmigrantes sin papeles como de los europeos o los Españoles¿Haces la compra? ¿Tienes algún piso alquilado? Si fuera así, sabrías que el IVA no es moco de pavo. Prácticamente el, pongamos una media, 10% de lo que pagas es IVA.
vamos que te quejas de que aquí seamos buenas personas, ya son ganas de quejarse de todo, si alguien se está muriendo o sufriendo una enfermedad curable debería recibir tratamiento, es cosa de derechos humanos no de economía, gilipollas
#1 #1 SombraFundida dijo: Creo que en el fondo tiene razón. Vale que vienen buscando un futuro mejor porque lo pasan fatal en sus paises pero... Si no vienen ni de vacaciones ni a trabajar, ¿a qué vienen y qué exigen? No es coherente, porque la Sanidad cuesta mucho mantenerla...No entiendo por qué alguien viaja a España buscando "un mejor futuro", si todo el mundo sabe que están en la peor crisis.
#1 #1 SombraFundida dijo: Creo que en el fondo tiene razón. Vale que vienen buscando un futuro mejor porque lo pasan fatal en sus paises pero... Si no vienen ni de vacaciones ni a trabajar, ¿a qué vienen y qué exigen? No es coherente, porque la Sanidad cuesta mucho mantenerla...La sanidad no se financia con la seguridad social, se financia con IMPUESTOS. En el momento en el que un inmigrante compra cualquier cosa en España está pagando impuestos. Sí contribuyen.
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