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#47 #47 Gengarina dijo: #44 Existen alimentos enriquecidos y suplementos vitamínicos. Y lo hacen porque creen que no comer animales es la opción más justa. Mientras no pongan en riesgo la salud del crío no entiendo por qué os tiene que parecer mal.Y no sería mejor dejar que un niño se coma un huevo frito a darle una cápsula con vitaminas?
#39 #39 metalfucker dijo: #34 Homo homini lupus, amanita faloides, Herr Meatieso. Penitenciagite.Delirium tremens, teletubbies, Pijus Dionificus, Pentium.
#42 #42 candra dijo: #34 Acabamos con el hambre en el mundo... acabamos con la superpoblación... y hasta hay webs extrañas y turbias que ofrecen recetas para carne de humanos. No sé qué problema le ves.Es que el Soylent Green no es lo mío, no me llama para nada su sabor. Dicen que sabemos parecidos al cerdo, creo que eso es bastante revelador.
#52 #52 caserilla dijo: #47 Y no sería mejor dejar que un niño se coma un huevo frito a darle una cápsula con vitaminas? por qué?
#52 #52 caserilla dijo: #47 Y no sería mejor dejar que un niño se coma un huevo frito a darle una cápsula con vitaminas? Un vegano considera que los animales tienen unos derechos que un omnívoro les niega. Un suplemento vitamínico no implica a ningún animal en su fabricación por lo que, para un vegano, es una opción mejor.
Dejad de ver las pastillas como si fueran el fruto de Satán. Son solo complementos, no hacen daño. Además, a la mayoría de veganos con tomar cereales o leche enriquecidos le llega.
#47 #47 Gengarina dijo: #44 Existen alimentos enriquecidos y suplementos vitamínicos. Y lo hacen porque creen que no comer animales es la opción más justa. Mientras no pongan en riesgo la salud del crío no entiendo por qué os tiene que parecer mal.El problema es que hay tanta desinformación con este tema, que es muy difícil para un padre darle una alimentación equilibrada y vegana a tu hijo. Incluso muchos nutricionistas tienen prejuicios a favor o en contra de este tema. No es tan sencillo conseguir un buen asesoramiento.
Por cierto, cada vez que sale este tema me cogen ganas de comerme una vaca entera. Controlaos un poco, que las vacas son caras y yo pobre.
Lo mas cool no es ser vegano, sino ser viejano.
Yo soy viejano, es decir, me alimento de viejos.
#57 #57 marianorajoyfanclub dijo: Lo mas cool no es ser vegano, sino ser viejano.
Yo soy viejano, es decir, me alimento de viejos.Con los viejos ocurre lo mismo que con los vegetales.
Se come todo menos la silla de ruedas.
los veganos son unos negados porque no toman suficientes nutrientes y pueden enfermar facilmente
Personalmente yo creo que siempre será mucho más saludable ingerir productos naturales que artificiales. (Sí, esa frase ha quedado bastante obvia). Los suplementos se utilizan para evitar la carencia de vitaminas y minerales, y tampoco es que sea demasiado bueno ''alimentar'' a un niño pequeño a base de complejos vitamínicos. No sustituyen las comidas y no se utilizan para justificar una dieta poco equilibrada. Tampoco contienen el 100% de la dosis diaria recomendada de vitaminas y minerales, el resto se complementa a través de los alimentos. Y no es lo mismo tomar las vitaminas de la carne que de un complejo. Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, simplemente son opiniones médicas.
#51 #51 sebasguay123 dijo: patataTe dedicas a decir eso sin pensar en que podrías estar hiriendo los sentimientos de los muchos tubérculos que hay aquí.
#53 #53 meatieso dijo: #39 Delirium tremens, teletubbies, Pijus Dionificus, Pentium.
#42 Es que el Soylent Green no es lo mío, no me llama para nada su sabor. Dicen que sabemos parecidos al cerdo, creo que eso es bastante revelador.Soylent Green es la solución a todos nuestros problemas. Empecemos "reciclando" a la clase política y sus allegados. Además, como van bien alimentados, cundirán más.
#56 #56 deuanted dijo: #47 El problema es que hay tanta desinformación con este tema, que es muy difícil para un padre darle una alimentación equilibrada y vegana a tu hijo. Incluso muchos nutricionistas tienen prejuicios a favor o en contra de este tema. No es tan sencillo conseguir un buen asesoramiento.
Por cierto, cada vez que sale este tema me cogen ganas de comerme una vaca entera. Controlaos un poco, que las vacas son caras y yo pobre. Eso es como decir que la los coches no deberían existir porque hay gente que conduce de forma imprudente. También hay omnívoros que mal-alimentan a sus hijos. Aquí no estamos hablando de buena dieta / mala dieta; hablamos de que un padre tiene todo el derecho de educar a sus hijos con los valores que le parezcan más correctos, siempre y cuando estos no perjudiquen ni discriminen a nadie. ¿Tanto os cuesta aceptarlo?
No, está claro que no lo han pensado, tampoco han pensado, que no comemos animales por diversión, los comemos porque nos dan lo que necesitamos, si solo nos alimentáramos de plantas, estaríamos hechos unos fideos, no se han parado a pensar que el ser humano ha de comer de todo, aunque sea "cruel" comerse animales, los demás animales carnívoros destrozan a sus presas y se las empiezan a comer estando aún vivas.
#38 #38 candra dijo: #28 ¿Pero sería igual de rentable cultivar y transportar la variedad necesaria de vegetales que necesitan los humanos para poder seguir una dieta vegana equilibrada y sin carencias nutricionales, y hacerlo a un coste lo bastante económico como para alimentar a toda la población mundial como predican algunos veganos? Entiendo que por ahí va el TQD.
El problema es que ciertas empresas se dedican a especular con el grano y las semillas, lo que provoca que el precio del grano varíe a conveniencia, y la intensa explotación de las tierras de cultivo. Pero todo ello se deriva de la agricultura industrial. En la agricultura de proximidad esos problemas que comentas no deberían existir (se evita el transporte, no se necesitan grandísimas extensiones de campo...). Por otra parte, existen propuestas como los huertos verticales (tanto a nivel de consumo propio como de edificios enteros dedicados al cultivo) que permiten integrar la agricultura en un espacio urbano. No digo que todos deban dejar de comer carne (ojo,cada uno con su dieta, todos contentos), pero este TQD no emplea ningún argumento para justificar su 'hipótesis'.
#63 #63 Gengarina dijo: #56 Eso es como decir que la los coches no deberían existir porque hay gente que conduce de forma imprudente. También hay omnívoros que mal-alimentan a sus hijos. Aquí no estamos hablando de buena dieta / mala dieta; hablamos de que un padre tiene todo el derecho de educar a sus hijos con los valores que le parezcan más correctos, siempre y cuando estos no perjudiquen ni discriminen a nadie. ¿Tanto os cuesta aceptarlo?Yo lo acepto del todo. Lo único que digo es que para el padre vegano va a ser mas difícil alimentar bien a su hijo que a un padre no vegano. Hay mas desinformación. Solo eso ;)
Y esa desinformación desaparecería si cada vez que alguien dice "soy vegano" no usáramos nuestros prejuicios para no valorar bien su opinión. Y al revés, también hay demasiados veganos que no respetan la opinión del resto de la población "omnívora".
#63 #63 Gengarina dijo: #56 Eso es como decir que la los coches no deberían existir porque hay gente que conduce de forma imprudente. También hay omnívoros que mal-alimentan a sus hijos. Aquí no estamos hablando de buena dieta / mala dieta; hablamos de que un padre tiene todo el derecho de educar a sus hijos con los valores que le parezcan más correctos, siempre y cuando estos no perjudiquen ni discriminen a nadie. ¿Tanto os cuesta aceptarlo?Claro que les cuesta, es más facil pensar que los veganos son unos maricas por querer a los animales. No olvides que los machotes comen la carne que cazan con sus propias manos.
#66 #66 deuanted dijo: #63 Yo lo acepto del todo. Lo único que digo es que para el padre vegano va a ser mas difícil alimentar bien a su hijo que a un padre no vegano. Hay mas desinformación. Solo eso ;)
Y esa desinformación desaparecería si cada vez que alguien dice "soy vegano" no usáramos nuestros prejuicios para no valorar bien su opinión. Y al revés, también hay demasiados veganos que no respetan la opinión del resto de la población "omnívora".opino igual
#48
pero una duda que me corroe:¿los vegetarianos comen huevos?(sonara tonto pero no me termino de aclarar)
¿Y los animales de los que te alimentas qué comen?
De sobra es sabido que los vegetales utilizan menos recursos. Y la industria carnicera es de las más contaminantes del mundo, por cierto.
#54 #54 dr_ebola dijo: #52 por qué?En #60 #60 The_Spooky_Girl dijo: Personalmente yo creo que siempre será mucho más saludable ingerir productos naturales que artificiales. (Sí, esa frase ha quedado bastante obvia). Los suplementos se utilizan para evitar la carencia de vitaminas y minerales, y tampoco es que sea demasiado bueno ''alimentar'' a un niño pequeño a base de complejos vitamínicos. No sustituyen las comidas y no se utilizan para justificar una dieta poco equilibrada. Tampoco contienen el 100% de la dosis diaria recomendada de vitaminas y minerales, el resto se complementa a través de los alimentos. Y no es lo mismo tomar las vitaminas de la carne que de un complejo. Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, simplemente son opiniones médicas. ya han dicho lo que te podría contestar.
#68 #68 silverpiers dijo: #66 opino igual
#48
pero una duda que me corroe:¿los vegetarianos comen huevos?(sonara tonto pero no me termino de aclarar)No me lo has preguntado a mí pero yo contesto igual: Algunos sí. Hay lacteovegetarianos, ovovegetarianos, ovolacteovegetarianos, vegetarianos que comen pescado, veganos...No somos un colectivo ni nada definido (de hecho hay veganos 'radicales' que consideran que ser ovolacteovegetariano es lo mismo que no ser vegetariano y cosas así) porque cada uno establece sus límites. P.ejemplo, hay quien prefiere comerse un huevo antes que un suplemento, aunque organizándote bien la dieta tampoco haga falta. :)
Con la cantidad de mierda que le pueden llegar a meter a los alimentos, desde los productos vegetales transgénicos a las hormonas que le meten a la leche y demás productos estoy pensando que es mejor la sopa de piedras...
#72 #72 miripantera dijo: Con la cantidad de mierda que le pueden llegar a meter a los alimentos, desde los productos vegetales transgénicos a las hormonas que le meten a la leche y demás productos estoy pensando que es mejor la sopa de piedras...estara contaminada con tierra abonada xD
#71 #71 shotgunning dijo: #68 No me lo has preguntado a mí pero yo contesto igual: Algunos sí. Hay lacteovegetarianos, ovovegetarianos, ovolacteovegetarianos, vegetarianos que comen pescado, veganos...No somos un colectivo ni nada definido (de hecho hay veganos 'radicales' que consideran que ser ovolacteovegetariano es lo mismo que no ser vegetariano y cosas así) porque cada uno establece sus límites. P.ejemplo, hay quien prefiere comerse un huevo antes que un suplemento, aunque organizándote bien la dieta tampoco haga falta. :)por lo menos para mi,veria logico que puedan comerse un huevo,ya que no es un animal.Solo te estas comiendo un gameto gigante xD
#68 #68 silverpiers dijo: #66 opino igual
#48
pero una duda que me corroe:¿los vegetarianos comen huevos?(sonara tonto pero no me termino de aclarar)Los vegetarianos comen huevos y lácteos. Los veganos no comen nada que proceda de los animales.
#74 #74 helvetti dijo: #68 Los vegetarianos comen huevos y lácteos. Los veganos no comen nada que proceda de los animales.puffff pues ya estan tirando proteinas,sales y mucho mas por eso(aunque usen suplementos que tampoco llegan a esa cantidad)
#73 #73 silverpiers dijo: #72 estara contaminada con tierra abonada xD
#71 por lo menos para mi,veria logico que puedan comerse un huevo,ya que no es un animal.Solo te estas comiendo un gameto gigante xDClaro, ese es el argumento que emplean los vegetarianos (lo mismo con la leche, que obviamente no es un animal), mientras que los veganos mantienen que esos productos derivan de la explotación de los animales y que, por lo tanto, están al mismo 'nivel' que la carne. Vosotros os quejáis de las rencillas omnívoros vs. vegetarianos, pero las discusiones duras de verdad (e igual de inútiles) son las de 'vegetariano moderado' vs. 'vegano radical' xD
#32 #32 The_Spooky_Girl dijo: #13 Es cierto, pero yo voy más allá: lo que no está bien es que los padres inculquen sus mismos valores a sus hijos. Que los eduquen, sí, pero les dejen elegir a ellos lo que crean conveniente, no que les impongan unos ideales. Personalmente, respeto tanto a quien come carne como a quien no, y, de todas formas, es muy cierto lo que has dicho, y, de hecho, conozco a una pareja vegana con una niña pequeña que en varias revisiones médicas les han dicho que necesita comer carne y no quieren dársela, y el médico les ha avisado de que la niña ya tiene importantes carencias vitamínicas.Como futura enfermera te digo que la falta del aminoácido lisina, impide la síntesis de colágeno, lo que provoca la flaccidez de la piel. Imagínate lo que es éso para un niño en pleno crecimiento.
#76 #76 shotgunning dijo: #73 Claro, ese es el argumento que emplean los vegetarianos (lo mismo con la leche, que obviamente no es un animal), mientras que los veganos mantienen que esos productos derivan de la explotación de los animales y que, por lo tanto, están al mismo 'nivel' que la carne. Vosotros os quejáis de las rencillas omnívoros vs. vegetarianos, pero las discusiones duras de verdad (e igual de inútiles) son las de 'vegetariano moderado' vs. 'vegano radical' xD supongo pero ya dije que a mi solo me repatea lo que dije en #48
que pongan esas "excusas" para su alimentacion me parece patetico
#55 #55 Gengarina dijo: #52 Un vegano considera que los animales tienen unos derechos que un omnívoro les niega. Un suplemento vitamínico no implica a ningún animal en su fabricación por lo que, para un vegano, es una opción mejor.
Dejad de ver las pastillas como si fueran el fruto de Satán. Son solo complementos, no hacen daño. Además, a la mayoría de veganos con tomar cereales o leche enriquecidos le llega. Creo que ser vegano o vegetariano debería ser una opción personal y no me parece bien que haya padres que les impongan eso a sus hijos.
Yo conozco a bastantes veganos y ninguno le ha hecho no comer carne a su hijo, pero sí conozco hijos de vegetarianos que no comían carne de niños y todos han acabado comiendo carne.
Así que el libre albedrío, al menos en esto, suele ser la mejor opción, cariño.
#73 #73 silverpiers dijo: #72 estara contaminada con tierra abonada xD
#71 por lo menos para mi,veria logico que puedan comerse un huevo,ya que no es un animal.Solo te estas comiendo un gameto gigante xDQue alguien me corrija si me equivoco, pero estoy casi segura que los huevos que comemos si que están fecundados. En realidad comemos fetos.
#37 #37 dr_ebola dijo: #13 si a un niño le faltan nutrientes se lo pueden quitar los servicios sociales,por ello lo padres van a un dietista y este les pone una dieta vegana que contenga todos los nutrientes necesariosLo siento, pero no. Hay ciertos nutrientes que sólo pueden obtenerse de la carne y sus derivados, cosas que un vegano no está dispuesto a suministar.
#55 #55 Gengarina dijo: #52 Un vegano considera que los animales tienen unos derechos que un omnívoro les niega. Un suplemento vitamínico no implica a ningún animal en su fabricación por lo que, para un vegano, es una opción mejor.
Dejad de ver las pastillas como si fueran el fruto de Satán. Son solo complementos, no hacen daño. Además, a la mayoría de veganos con tomar cereales o leche enriquecidos le llega. Además, debes tener en cuenta que debe ser leche de soja, tampoco pueden comer según que yogures y mil cosas más.
Lo de ser vegano es una putada muy grande, cariño.
Al menos, lo es desde mi puto de vista.
#80 #80 deuanted dijo: #73 Que alguien me corrija si me equivoco, pero estoy casi segura que los huevos que comemos si que están fecundados. En realidad comemos fetos. Madre mía... No comemos fetos, ni óvulos fecundados. Un huevo es un óvulo SIN fecundar.
#83 #83 quintosinascensor dijo: #80 Madre mía... No comemos fetos, ni óvulos fecundados. Un huevo es un óvulo SIN fecundar.lo dicho,un gameto gigante xD
Joder pero qué cansinos sois con los vegetarianos. Dejadlos en paz de una vez, que cansáis mucho.
#83 #83 quintosinascensor dijo: #80 Madre mía... No comemos fetos, ni óvulos fecundados. Un huevo es un óvulo SIN fecundar.Pero sale de un animal, cariño.
#86 #86 cuadrosyrayas dijo: #83 Pero sale de un animal, cariño.lo dice por la pregunta de arriba,fijate
osea para un vegetariano,un huevo no es problema.Para los veganos,si
Que sí, que los vegetarianos son subnormales. Pero déjales que suficiente desgracia tienen ya.
#83 #83 quintosinascensor dijo: #80 Madre mía... No comemos fetos, ni óvulos fecundados. Un huevo es un óvulo SIN fecundar.Igual que los lácteos y mil cosas más, cariño.
Por eso creo que obligar a un niño a ser vegano no es bueno, le privas de un montón de alimentos.
Me encantáis todos los que defendéis esta postura, pero después os quejáis de esos padres que les imponen una moral católica a sus hijos, cuando se trata igualmente de una imposición de valores.
#86 #86 cuadrosyrayas dijo: #83 Pero sale de un animal, cariño.Amor, me refiero a que un huevo de gallina es sólo el óvulo, por lo tanto es evidente que sale de la gallina.
#84 #84 silverpiers dijo: #83 lo dicho,un gameto gigante xDBueno, tanto como gigante... xDDDD Es más grande el del avestruz.
Que yo sepa la mayoría de veganos defienden su forma de alimentación por una cuestión ética y de principios, no por una razón económica.
#80 #80 deuanted dijo: #73 Que alguien me corrija si me equivoco, pero estoy casi segura que los huevos que comemos si que están fecundados. En realidad comemos fetos. Depende de la granja, pero normalmente no. Si comes huevos de camperas entonces puede ser que sí. Y es fácil de saber. Si en medio de la yema tienen una manchita blanca (no confundir con la galladura) o nervaduras rojizas entonces es que sí.
¿No tenéis la sensación de que los TQDs se van repitiendo en plan cansino? Rayos.
#87 #87 silverpiers dijo: #86 lo dice por la pregunta de arriba,fijate
osea para un vegetariano,un huevo no es problema.Para los veganos,siSí, sí, me he fijado, cariño, pero quería soltar la parrafada y he respondido a lo primero que he visto.
Je.
#38 #38 candra dijo: #28 ¿Pero sería igual de rentable cultivar y transportar la variedad necesaria de vegetales que necesitan los humanos para poder seguir una dieta vegana equilibrada y sin carencias nutricionales, y hacerlo a un coste lo bastante económico como para alimentar a toda la población mundial como predican algunos veganos? Entiendo que por ahí va el TQD.
Según mi profesor de Dietética y Nutrición, para ser un vegano en condiciones hay que ser un autéctico alquimista alimentario, y aun así sería imposible no sufrir carencias a no ser que se tomen suplementos, ya que determinados nutrientes esenciales (mayormente proteínas) sólo se encuentran en la carne y en la clara de huevo (alimento proteínico por excelencia).
Seh, soy bastante atento en clase...
Eso sí, me quedé con ganas de preguntarle cómo se hacen los suplementos alimenticios y de dónde sacan los elementos necesarios para ello, así que si alguien me resuelve la duda le doy un positivo, como en la primaria.
#79 #79 cuadrosyrayas dijo: #55 Creo que ser vegano o vegetariano debería ser una opción personal y no me parece bien que haya padres que les impongan eso a sus hijos.
Yo conozco a bastantes veganos y ninguno le ha hecho no comer carne a su hijo, pero sí conozco hijos de vegetarianos que no comían carne de niños y todos han acabado comiendo carne.
Así que el libre albedrío, al menos en esto, suele ser la mejor opción, cariño.Totalmente de acuerdo. Que conste que soy hija de vegetarianos y nunca he comido carne, aunque llegó una edad en que me dejaban hacer lo que quisiese (o sea, en cuanto tuve la opción de alimentarme yo solita pude hacer 'mi elección'). La cuestión no es ya tanto cómo te alimenten tus padres, sino cómo te eduquen. Si te hacen saber que hay opciones, creo que está bien. Si algún día tengo hijos, tanto si comen o no carne de pequeños, les haré saber que pueden vivir su vida como quieran.
#89 #89 cuadrosyrayas dijo: #83 Igual que los lácteos y mil cosas más, cariño.
Por eso creo que obligar a un niño a ser vegano no es bueno, le privas de un montón de alimentos.
Me encantáis todos los que defendéis esta postura, pero después os quejáis de esos padres que les imponen una moral católica a sus hijos, cuando se trata igualmente de una imposición de valores.Pero churri, mira mi comentario, dije lo que dices tú pero más resumidamente :(
#88 #88 kein_mitleid dijo: Que sí, que los vegetarianos son subnormales. Pero déjales que suficiente desgracia tienen ya.Un retraso mental como el tuyo sí que es una desgracia. Yo que tú me preocuparía en hacerlo mirar antes que opinar tan libremente sobre los demás sin criterio alguno.
#97 #97 quintosinascensor dijo: #89 Pero churri, mira mi comentario, dije lo que dices tú pero más resumidamente :(Ji.
Lo sé, era para dale más fuerza a tus argumentos, no te hablaba a ti.
¿Me perdonas, cariño?
#60 #60 The_Spooky_Girl dijo: Personalmente yo creo que siempre será mucho más saludable ingerir productos naturales que artificiales. (Sí, esa frase ha quedado bastante obvia). Los suplementos se utilizan para evitar la carencia de vitaminas y minerales, y tampoco es que sea demasiado bueno ''alimentar'' a un niño pequeño a base de complejos vitamínicos. No sustituyen las comidas y no se utilizan para justificar una dieta poco equilibrada. Tampoco contienen el 100% de la dosis diaria recomendada de vitaminas y minerales, el resto se complementa a través de los alimentos. Y no es lo mismo tomar las vitaminas de la carne que de un complejo. Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, simplemente son opiniones médicas. #70 #70 caserilla dijo: #54 En #60 ya han dicho lo que te podría contestar. pues tras una búsqueda por google académico el completar la dieta con suplementos vitamínicos no es peor que la otra, solo que debe estar bastante más controlada
por cierto he visto que se puede obtener vitamina B12 comiendo algas
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