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#2 #2 knoword dijo: Entiendo por dónde vas, pero la has cagado con el final. En Escocia HAS DE SABER inglés, o qué vas a estudiar en español? Por otra parte tienes razón, una cosa es el bilingüismo que me parece perfecto y lo respeto, y otra la imposición de una lengua (en este caso el catalán) que es lo que están haciendo los políticos nacionalistas catalanes. POR UNA ESCUELA BILINGÜEPerdón, perdón... pero en Escocia y en Irlanda se aprende en inglés y en gaélico simultáneamente, la educación básica es bilingüe y la documentación oficial es escrita en gaélico. ¿Por qué opinan a botepronto?
#15 #15 EstrellaApagada dijo: Si, es injusto que tengas que aprenderlo obligatoriamente, deberia de ser opcional, en eso tienes razón; el tema es que estáis MUY cansinos con eso. Haced algo de verdad al respecto a parte de publicarlo aqui.Es tan injusto tener que aprender el catalán en Cataluña, como tener que aprender el castellano en Madrid. Si es la lengua propia, ¿cómo cojones no la vas a aprender si vas a vivir allí?
Injusto en todo caso es que en los territorios bilingües de España se tenga que aprender el castellano, lengua externa e impuesta, mientras que los castellano-hablantes solo tienen que aprender otra lengua si van a vivir a determinado territorio por la razón que sea. Y esto es ahora, porque así como va la cosa no tendrán que aprenderlo ni en ese caso.
Y luego habláis de justicia, yo es que me descojono de vuestra justicia.
Pues para que lo sepas, las lenguas son riqueza y cultura, cuantas más conozcas más rico eres, ya hablemos de lenguas o de cualquier tipo de conocimientos. Bien, esta lengua está cada vez más amenazada, sí, mucha gente en Catalunya no la habla (lo sé en primera persona, nací y vivo en Barcelona). Además, si para ir a Alemania he de saber alemán y inglés, alguien de españa que venga aquí a vivir, que menos que aprender una lengua muy parecida a su lengua materna. Ser plurilingüe para mi es algo genial, me da cultura, sabiduría. Así que, ya que el tema no te incumbe, no te metas, y si no sabes, mejor te callas. Además, bastante jodidos estamos con el señor Wert, el cual pretende españolizarnos.
A mi que hagan lo que quieran, pero creo que se le da demasiada publicidad a Cataluña. Cataluña por arriba Caraluña por abajo.. Parece que son los que más se merecen de España, no se muy bien por qué.
Eso es que has tenido mala suerte y te has topado con gente de mentalidad cerrada, que o les hablas en catalán o no te dicen ni papa.
Yo tengo familia en Barcelona y yo NUNCA les he visto hablar en catalán y aparte, hace casi 1 año y medio, estuve con mi chico en Barcelona y cada vez que le preguntábamos a alguien por la calle, para llegar a algún sitio, SIEMPRE nos respondían en español, no tuvimos ningún problema para entendernos con nadie.
Lo que me parece realmente mal, es la gente catalana que o les hablas en catalán o no te comes un rosco. Yo aprenderé catalán si por alguna razón me tuviera que ir a vivir allí, pero mientras no sea así, seguiré hablando en español cada vez que vaya allí.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si yo acepto lo que propones, no vayas nunca al médico, en tu vida, bajo ningún precepto. Este concepto neo-liberal absurdo que tienen algunos de que toda intervención es mala es tan dogmático como el que te dice que por decir "me cago en Diós" irás al infierno.
¿Soy el único que piensa que el gaélico es un idioma bonito y que ojalá tuviera opción de aprenderlo?
La lengua es cultura y yo por ser bilingüe desde que empecé a hablar tengo mucha más facilidad para aprender otros idiomas.
Si no estáis de acuerdo con esto de la cultura no pasa nada, carguémonos el castellano, el inglés, francés.... y aprendamos todos chino que se habla más que cualquiera de los otros idiomas. Si ya, puestos a imponer, hagámoslo bien.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.quien piensa que una lengua es inutil tiene un serio problema
#76 #76 yeicob dijo: ¿Soy el único que piensa que el gaélico es un idioma bonito y que ojalá tuviera opción de aprenderlo?Desde luego es un idioma bonito.
#56 #56 hchinasky dijo: #19 Excepto si tienes intención de venir a Barcelona a estudiar, por ejemplo. No es motivo suficiente? Ahhh, no... que hay que imponer la lengua de castilla, que es la natural, la que no ha tenido apoyo institucional ni políticas públicas de imposición... ella solita, por ser claramente superior o más útil, es la que se debe hablar... Cuando empezáis a clasificar las lenguas según la utilidad soltáis unas estupideces que dan miedo.Precisamente, si vas a Barcelona a estudiar, pongamos por ejemplo bachillerato, porque no te queda otro remedio, porque a tus padres los trasladan allí, ¿tienes que joderte la selectividad por una lengua que se habla en una sola comunidad autónoma de un país donde ya de por sí se habla una lengua que conoce todo el país? Es que habláis de que os parece mal que impongan x, y quienes imponéis sois vosotros, porque en que cada uno tenga derecho de decidir si quiere estudiar o no catalán, no veo ninguna imposición, veo libertad de elección.
#136 #136 hchinasky dijo: #108 No te digo que aprendas la lengua antes de ir al lugar... te digo que la aprendas en el lugar. Aún no he recibido ninguna explicación de porqué mi madre, de madre andaluza y padre de origen andalúz, criada en la escuela franquista, con la lengua del señor, habla catalán. No se extinguía por sí sola? Vaya... ahora resulta que no... y toda la masa de independentistas/nacionalistas/soberanistas que tienes más de 40 años... donde se les ha comido la olla para que hablen catalán?Coño, pues si con todo eso no se extinguió, ¿por qué crees que se extinguirá por hacerla optativa en los colegios? Os contradecís de unas maneras...
#146 #146 marianodelgado3 dijo: #126 ¿Por qué?
Puestos a decir lo que tiene que saber la gente y lo que no: Yo considero que todas las personas deberían tener un nivel mínimo en cálculo infinitesimal, álgebra lineal, y espacio euclídeo y afín, para potenciar su capacidad de razonamiento y saber ordenar sus ideas. ¿Si impusiesen eso os parecería ridículo verdad? pues probablemente sea más util. la enseñanza del catalán en la escuela cuenta con un apoyo popular muy fuerte, de modo que si los catalanes quieren que así sea, quién eres tú para decir lo contrario?
#154 #154 kira00 dijo: #133 Una cosa ¿por qué no aprender catalán es ser libre y no aprender castellano es un horror inimaginable? ¿Por qué que el español se hable fuera de las comunidades donde pertenece no es imposición y que el catalán se hable en las que pertenece, sí? ¿no sería al revés? Nadie está obligando a la gente que vive en Andalucía a saber catalán, pero están obligando a todos los catalanes a saber español... si obligase a todos los andaluces a saber catalán pero los catalanes no hablásemos el español ¿estaría entonces el español impuesto en Andalucía? Por vuestros razonamientos, sería que sí. Curioso.Lo que dices tendría sentido si no fuese porque Cataluña es España. Quiero que te des cuenta del orden que he empleado: Cataluña es España, más que España es Cataluña.
Te pondré otro ejemplo:
-Hombre, pero si eres el hijo del panadero, como has crecido chaval, ¿te llamabas Jaime no?, como mi buen amigo
-Sí señor, mi padre se llama igual que yo.
-No gilipollas, tu te llamas igual que tu padre.
#197 #197 res_non_verba dijo: #173 En cataluña son oficiales tanto el catalan como el castellano punto no hay mas. Pero el ejemplo anteriormente usado de la selectividad, por que la tengo que hacer en cataluña en catalan?? teneis el castellano igualmente, por que no la podeis hacer en castellano?? a no es mejor que los que vayan alli aprendan lo vuestro por que asi lo quereis en vez de usar algo en comun que ya teneis a vuestro alcance y no quereis usarlopues no la hagas en Catalunya. No es tan difícil. Que parece que venís aquí sólo para quejaros. Yo no voy a hacerla en Francia porque no sé francés. No voy a obligar a los franceses a cambiar su selectividad por mí...
A mí me parece increíble que aprueben chorradas como esta en moderación. Vamos a ver hombre, niño o lo que seas, el catalán está al mismo nivel que el castellano en Cataluña por razones verdaderamente simples:
- España es un territorio pluricultural y plurilíngüe, el castellano era el único idioma oficial del Reino de Castilla, no de España. Teóricamente todas las lenguas españolas (castellano, gallego, catalán, vasco, etc.) tendrían que ser aprendidas y oficiales en todo el país, pero ya que no es así y tú no tienes que aprenderla si no eres de la zona, no sé porqué mierdas tenéis tantos problemas en que en nuestra zona esté al mismo nivel que el castellano, cuando habría de ser en todo el país, pero bueno.
#6 #6 ribosoma dijo: Exacto. Si por ejemplo tengo que irme de Zaragoza a cualquier ciudad de Cataluña para estudiar una carrera porque aquí no está, tener que aprender catalán solo me supondría impedimentos y dificultades. Es injusto.Piensa una cosa, si tu quieres dar la clase en castellano junto con pongamos tres personas mas, y luego hay cuarenta que la quieren hacer en catalan... se os da la clase a parte (por cierto esto en educación obligatoria esta prohibido por ley pues se considera segregación de caràcter lingüistico)? Si toca hacer un trabajo con uno catalan haceis el trabajo mitad en un idioma mitad en el otro (el tiene el mismo derecho que tu en expresarse en su lengua aunque pueda usar el castellano)? O (como quieren quienes proponen la ley) se hace la clase en castellano para todos aunque solo tres la quieran asi? La ultima es la que se encuentra lógica segun los que desconocen la situación en cataluña, pero, te parece mas justo?
#249 #249 ribosoma dijo: #55 Porque si ya de por sí cuesta sudor y sangre sacarse según que carreras, imagínate sacártela mientras estudias otra lengua, por parecida al castellano que sea.Yo he estado de Séneca en Galicia un año. En mi entorno habitualmente sólo 2 personas hablaban gallego, empecé a entender absolutamente todo en cuestión de semanas sin estudiar nada. Puedo chapurrearlo, y estoy convencida de que como mucho en dos meses en inmersión lingüística lo hablaría de puta madre. En catalán por la gente de fuera que conozco es parecido, mi novio ha estado en Mallorca de vacaciones conmigo 1 mes al año durante 3 años y ya entiende casi todo y es capaz de decir muchas cosas, y eso porque el mallorquín es un poco más difícil que el catalán de Cataluña, porque a los catalanes les entiende perfectamente.
#279 #279 _mj23 dijo: #277 Los medievales se entendían casi todos entre ellos, y eso incluye el mozárabe, a modo similar del que has explicado. Pero ellos tenian un sistema educativo envidiable, y además eran más inteligente. Nosotros no deberíamos apuntar tan alto.Pero más que un problema de sistema educativo en cuanto a conocimientos en este caso el problema está en como enseñan a la gente a ser y a ver el mundo. La familia de mi novio, asturiana de un pueblo de la frontera con Galicia, habla la fala asturiana, que no me creo yo que no haya nadie que sepa castellano y poniendo un mínimo de su parte no lo entienda, porque viene siendo un "castellano agallegado", la mayoría de las palabras o son iguales o cambian por una o dos letras y las que son distintas son poquísimas. Pues me costó la misma vida que no se pusieran a intentar hablar en castellano cuando yo estaba, porque absolutamente todo el que es de fuera les pide que hablen en castellano porque "no les entiende".
#281 #281 LadyGodgifu dijo: #279 Pero más que un problema de sistema educativo en cuanto a conocimientos en este caso el problema está en como enseñan a la gente a ser y a ver el mundo. La familia de mi novio, asturiana de un pueblo de la frontera con Galicia, habla la fala asturiana, que no me creo yo que no haya nadie que sepa castellano y poniendo un mínimo de su parte no lo entienda, porque viene siendo un "castellano agallegado", la mayoría de las palabras o son iguales o cambian por una o dos letras y las que son distintas son poquísimas. Pues me costó la misma vida que no se pusieran a intentar hablar en castellano cuando yo estaba, porque absolutamente todo el que es de fuera les pide que hablen en castellano porque "no les entiende".
Pues a mí en mi casa me han enseñado que si hay 4 ó 5 personas hablando de una forma que yo entiendo, aunque tenga que esforzarme un poco, es cuestión de educación que yo haga ese esfuerzo y no tengan que esforzarse todos por mí. Y si no entiendo algo en concreto ya pregunto. Haciendo eso los idiomas se aprenden rápido, como no se aprenden es pretendiendo que cambie todo el mundo para estar uno más cómodo.
#283 #283 ivanete44 dijo: Yo, desde mi opinión como catalán, está bien que se conserve un idioma, porque es cultura. Pero no lo veo como un idioma muy útil, la verdad. Si sales de Cataluña, hay muy pocos sitios en los que se hable. Yo mismo propondría una optativa, y no una obligatoria para el idioma. Me parecen mucho más útiles el francés o el alemán.Depende. Útil dónde? Yo veo lógico que alguien de fuera no esté interesado en aprenderlo si no va a viajar a Cataluña, igual que yo no pondría como una prioridad el sardo si no tengo previsto vivir en Cerdeña. Pero en Cataluña es más útil el catalán que el alemán en el día a día (laboralmente es otro mundo, y también es útil).
Sin una de las dos lenguas tú mismo te autoexcluyes de tu realidad más inmediata, nadie te va a dar un discurso en alemán en Barcelona, o vas a ver un letrero en francés. No todo se reduce a conversaciones con un interlocutor presente, y en lo que es la vida cotidiana, el catalán es abrumadoramente más útil que
Los catalanes podemos pronunciar perfectamente la "LL" y "Cesc Fàbregas" sin hacer el ridículo ;-)
#304 #304 pameiuioigoutu dijo: Pero si el catalán está tirado! Ea, una clase rápida para que veáis. Cómo decimos "Disculpe, ¿sabe en qué dirección está el Parque del retiro?":
"Ves-te'n a pastar fang, xarnego dels collons, ton pare pixa tort"
Sublim!
#313 #313 jojosdick dijo: La verdad es que un fastidio para la gente que quiere estudiar carrerasque ñas que se debe dar cierto porcentaje de ella en el idioma autónomo, a lo mejor a esa persona no se le dan bien los idiomas y no aprende tan fácilmente. Me parece que también es una manera de cerrarse a estudiantes extranjeros, ya que para venir a España no van a estudiar dos idiomas.
En colegios e institutos me parece perfecto que se enseñe una gran parte de las materias en catalán, pero en la universidad no, con todo el tráfico de alumnos que hay entre distintas comunidades de España y en el interior de Europa me parece poner trabas a algo que no es malo.en la universidad se da en el idioma que le sale de la polla al profesor, estudio en barcelona y, incluso en la misma asignatura (es decir no estan obligados por curriculum), unos profesores hablan en catalan, otros en castellano y otros les da por darlas en inglés. Pero por mi de acuerdo para no poner trabas al trafico de alumnos TODAS las clases en inglés... o es que la excusa solo sirve para que se hable español? de bien seguro que no seria mas util el otro idioma que no el español. Mirad, si tienes voluntad para moverte aprende a adaptarte "donde fueres haz lo que vieres"
#40 #40 liopleurodon dijo: La respuesta es bien fácil: porque existe dicha lengua y forma parte del patrimonio cultural de catalunya y de españa. Esto lo entendemos (casi) todos los que vivimos en una comunidad con lengua propia porque desde pequeños vivimos en un entorno bilingüe, lo cual considero muy
enriquecedor. No te obligan en la universidad a hacer los examenes en catalan pero en primaria y secundaria si, lo cual es logico.Tampoco te creas. como alguien que se mudó aqui en 4º de la ESO, nunca en mi vida académica tuve dificultades para adaptarme a la lengua catalana. Si entiendes castellano y te ponen un texto en catalán y no entiendes algo, es porque eres duro de mollera, así de claro. En menos de 5 meses, ya tomaba las clases sin dificultad alguna en catalán, escribía en catalán incluso con menos faltas que algunos de mis compañeros, y no me iba mal en ninguna asignatura por la lengua. Aprender catalán no supone un problema extra a nadie,eso lo tengo claro. Si no puedes, es que no quieres.
Todo esta en si te crees la version de la tele de que en cataluña o hablas catalan o te echamos a los perros. En mi universidad hay bastantes alumnos de erasmus o del resto de españa, y los profesores preguntan si entienden el catalan primero, y sino, hablan en castellano... incluso se disculpan si inconscientemente cambian al catalan en medio de clase x ser su lengua habitual. Todo esta en la educacion con la que digas que no entiendes el catalan... si dices que no lo entiendes con respeto, te respetaran... pero muchos vienen a buscar ya conflictos y a decir "a mi en catalan no me hables"... pues ahi es normal que os manden a paseo, pero aqui, y en cualquier parte del mundo.
#351 #351 yumalay dijo: Pues yo no entiendo por qué tienen que obligar a hablar catalán en los colegios e institutos. Si a una persona le sale un trabajo en Barcelona (por ejemplo) y tiene hijos que van al colegio o al instituto, ¿no sé matriculan si no saben catalán? ¿O la comunidad tiene dinero para proporcionar clases de catalán gratis, como una especie de compensatoria o algo así? Yo no discuto que en Cataluña quieran hablar catalán, pero no le veo lógica a que te lo IMPONGAN. Cada cual es libre de aprenderlo o no, y no por no aprenderlo ofendes a alguien. Si no saben catalán lo aprenden. Y sí, los profesores del centro les dan clases de catalán igual que si un niño aleman se matricula en un colegio de Madrid le van a dar clases de apoyo para que aprenda castellano. He tenido muchos compañeros en esa situación e incluso alemanes o ingleses que no hablaban ni castellano ni catalán y ni siquiera los que no hablaban ninguna de las dos lenguas han tenido problema en aprenderlas rápidamente. Los niños no tienen problemas, los problemas de barreras mentales son cosa de mayores.
#355 #355 LadyGodgifu dijo: #354 Y nadie obliga a nadie a hablar en catalán, sólo se tiene que hablar en catalán en clase de catalán, pero sí tienen que aprenderlo, creo que no es mucho pedir que los niños o chavales aprendan que cuando van a un sitio tienen que adaptarse a lo que hay, y no la gente que vive allí a ellos. A mi me molestan muchos aspectos de la cultura del sitio de España en el que vivo y me tengo que joder, los cambiaba por aprender cualquier idioma del mundo sin dudarlo xD Y sobretodo, si no quieres ir no vayas, ya irán otros.Por cierto, hace un tiempo en Baleares el PP aprobó que las familias pudieran elegir escolarizar a sus hijos íntegramente en castellano. Les llegaron tan pocas solicitudes que ampliaron el plazo y mandaron circulares a todos los institutos como recordatorio y ni por esas, las contaron con los deditos y al final quedó todo como estaba. Así que el problema es claramente de puertas para fuera, porque dentro estábamos todos muy agusto hasta que los políticos empezaron a tocar los huevos.
En los colegios e institutos tiene que aprenderse porque es injusto que los niños paguen la cerradez de mente de sus padres, porque si no aprenden catalán no pueden integrarse y en muchos sitios no se van a coscar de la mitad de la misa, y ellos no tienen la culpa de que a sus padres no les guste el catalán.
En la Universidad, supongo que cada profesor da sus clases en la lengua que le viene en gana, y así es el bilingüismo cuando los cerdos políticos no le meten mano, y es lo que hay. El profesor tiene DERECHO a dar la clase en cualquiera de las dos lenguas porque ambas son OFICIALES, y si no te gusta te vas a otro sitio a estudiar.
¿Sólo 25 comentarios? Esto no es lo que era... ¿DÓNDE ESTÁN TODOS LOS EXALTADOS? JODER, que esto tenía que tener ya al menos 100 post.
#54 #54 res_non_verba dijo: #30 #37 Es que eso es una autentica pasada imponer el catalan si o si. Sin contar los cerca de 10 millones (redondeando) de habitantes en cataluña, ellos si vienen a españa pueden hablar perfectamente el castellano, pero si tu vas alli te tienen que hablar en catalan y si no sabes te jodes y aguantas. A mi en tarrasa me cobraban en un bar en catalan y me iba a ir sin pagar y no veas que rapido hablo en castellano el camarero; eso es una vergüenza que ellos hablen en el resto de españa el castellano y los (redondeando) casi 40 millones que quedan de españoles que aprendan catalan si van a cataluña por que ellos quieran el catalan solo si o si.Y vamos solo haria falta que a los latinoamericanos les digan de hablar catalan tambien, no sea que hablen por temas de trabajo algun argentino o cubano con un catalan y no quiera el catalan hablar en castellano. Ya lo he dicho miles de veces que los catalanes sois bilingües que quereis catalan aprendedlo pero aprended primero el castellano que hay millones de personas mas en el mundo que hablan castellano ostia y un ingles por ejemplo que venga a españa chapurreara el castellano mal o bien y te defenderas en castellano no sea que aun encima de saber poco castellano le hableis en catalan con 2 narices...
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y eso de dónde te lo sacas? Yo no soy catalana, soy mallorquina, así que te voy a hablar de lo que pasa en mi tierra. Y te aseguro que, quitando Palma y las zonas turísticas, si no sabes catalán no te enterarías ni del 5% de las conversaciones, y el gobierno balear perennemente pepero más bien lo que ha hecho es intentar minorizar el catalán, así que no, no es por eso. Hasta los africanos del mercado de mi pueblo aprenden catalán sin que les mande nadie, así que tan inútil no será.
#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.¿En serio estás comparando apedrear a mujeres con hablar una lengua? En mi opinión hay que respetar la cultura de cada sitio, siempre que sea respetuosa con las personas. Es decir, hay cosas que sí creo que no se deberían permitir, como ciertos actos de los musulmanes como el que has dicho.
Pero si tú vas a un sitio que tiene una lengua particular, tienes que aguantarte y aprenderla. Si no, haber ido a otro sitio, es muy egoísta ir a un sitio y no respetar su cultura. Vaya, yo no creo que hablar un idioma u otro atente contra nadie.
Y eso de que si vas a Cataluña y hablas en castellano nadie te entiende y no te contestan... Menuda burrada. Eso es, directamente, mentira. La gran mayoría de los habitantes de Cataluña habla perfectamente castellano, y los que no son básicamente gente mayor de pueblo.
Luego los más patriotas vienen a dar la charla sobre la integracion de los inmigrantes. Aplicaos al cuento...
mi pregunta es, si no quieres aprender catalán, que ostias haces en cataluña? quédate en tu sitio natal estudiando, tío genio. si te vas a un sitio biligüe vas estudiar en dos lenguas, es de cajón. pensáis que por que sea parte del mismo estado lo justifica todo y no: lengua es lengua, no política, luego os quejáis de que os llamen fachas y sois los primeros en politizar la situación de las lenguas.
#126 #126 venus_victrix dijo: #51 felicidades, y yo te digo que mi familia paterna, que es castellana, casi ninguno habla catalán mínimamente bien, mi abuela no sabe ni una palabrita en catalán. Sólo mi padre lo aprendió. Su hermano pequeño nació aquí y lo habla de puta pena. No todos llegan con la misma predisposición a aprender la lengua de la tierra en la que pasan a vivir, así que de algún modo hay que hacer que lo aprendan.¿Por qué?
Puestos a decir lo que tiene que saber la gente y lo que no: Yo considero que todas las personas deberían tener un nivel mínimo en cálculo infinitesimal, álgebra lineal, y espacio euclídeo y afín, para potenciar su capacidad de razonamiento y saber ordenar sus ideas. ¿Si impusiesen eso os parecería ridículo verdad? pues probablemente sea más util.
#156 #156 hchinasky dijo: #128 Es cierto, que el independentismo surge a partir de la manipulación de la educación, competencia de la Generalitat. Cómo he podido ser tan estúpido, y tu tan guapo e inteligente...
Te voy a contar un secreto... todos los hombres y mujeres de negocios asiáticos, a parte del inglés (por motivos de comercio) hablan también sus lenguas de origen... Y sabes qué? NO LES HA DADO UNA RAMPA EN EL CEREBRO! Qué cosas, eh. Las minorías DEBEN ser protegidas, y en este caso, si se sabía, y se ha sabido siempre que el modelo de inmersión lingüísta deriva de la generalitat y por tanto, del Parlament... porqué no se ha votado otras opciones mayoritáriamente antes? Te contaré un secreto, en China, seas de la región que seas, tienes que hablar por huevos Mandarín, y ya si quieres la otra lengua que tengas, pero del Mandarín no te libras.
Simplemente porqué si vienes aquí y las clases son en catalán o lo aprendes o suspendes, pero los profesores no cambiarán el idioma solo por uno que no lo entiende.
¿No es lo normal adaptarte al sitio donde vas? O a caso quieres que la mayoría se adapte a ti?
Si los catalanes nos vamos a estudiar en cualquier otro sitio, nos adaptaremos y seguiremos las clases en castellano, inglés o el idioma que impartan en ese sitio...
#155 #155 venus_victrix dijo: #146 la enseñanza del catalán en la escuela cuenta con un apoyo popular muy fuerte, de modo que si los catalanes quieren que así sea, quién eres tú para decir lo contrario?Si tiene tanto apoyo ¿por qué tenéis tanto miedo? No os van a quitar el Catalán, sólo ha ponerlo optativo, si tiene tanto apoyo popular esa misma gente lo elegirá, para ellos o para sus hijos.
#171 #171 kira00 dijo: #163 ¿no puedes hablar sólo español? ¡fascistas! seguro que hablan chino para joder. Lol... ¿tienes 14 años?
El Gaelico es Irlandes y no lo habla nadie. En su Pais IRLANDA.
#243 #243 milady_de_winter dijo: #229 Hombre, el esfuerzo extra que han hecho otros para tener dos idiomas habiéndolos estudiado desde pequeños, no es el esfuerzo extra que tiene que hacer alguien recién llegado de fuera, que le supone más. No discrimino, simplemente prefiero que la gente pueda elegir, ¿por qué os da tanto miedo que la gente sea libre de elegir en vez de que decidan por vosotros si se mantiene o no? Si se queda como optativo la responsabilidad de mantenerlo recae en los que pueden elegirlo, si tan seguros estáis de querer mantenerlo no veo el problema, simplemente elegidlo y mantenedlo usándolo.no me incluyas, no soy catalán, solo pregunto.
precisamente por que aprender el idioma a cierta edad es más complicado que tenerlo de lengua materna se dan comodidades y ventajas al que viene de fuera. me consta que con un 3 apruebas los 2 primeros años en la comunidad bilingüe.
verás, es muy simple el hecho de que tenga que ser tan obligatoria una lengua como otra:
1-si el catalán fuese optativo ya no tendría el mismo nivel de oficialidad.
2-si el foráneo no habla catalán obliga a los nativos a no hablar catalán con él, y eso va en detrimento del idioma.
no es por elegir, es por la situación que genera eso.
El tema de la lengua es un truco de wert para privatizar y catolizar la educación y no nos demos cuenta.
En Cataluña te enseñan los dos idiomas (igual que te enseñan las matemáticas) luego tu los utilizas como quieras, es más gracias aprender los dos idiomas los alumnos catalanes sacan mejores notas en compresión lectora y escritura en castellano que los demás habitantes de España.
Los idiomas son como los coches, las casas, los helados, si puedes tener más de dos coches/casas/helados para que confórmate con uno?
#253 #253 marianodelgado3 dijo: #247 En la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.Pues tu estás haciendo mucho a favor de ella.
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