Tenía que decirlo / Defensores del catalán, tenía que decir que entiendo perfectamente que queráis proteger y conservar el idioma, pero no entiendo por qué para estudiar en mi propio país tengo que aprender otro idioma, o que un extranjero tenga que aprender español y catalán. No sé, para estudiar en Escocia no os harán aprender gaélico e inglés.
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332
Enviado por anónimo el 4 dic 2012, 18:44 / Comportamiento

Defensores del catalán, tenía que decir que entiendo perfectamente que queráis proteger y conservar el idioma, pero no entiendo por qué para estudiar en mi propio país tengo que aprender otro idioma, o que un extranjero tenga que aprender español y catalán. No sé, para estudiar en Escocia no os harán aprender gaélico e inglés. TQD

#259 por blackdracko
17 dic 2012, 20:13

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Imposición? A ti no te estan diciendo que lo hables sino que hagas el esfuerzo de entenderlo. De todas formas yo siempre cambio el idioma para que me comprendan mejor pero entiendo que haya gente que prefiera no cambiarlo, porque siempre es el catalan el que habla español y nunca el español el que habla catalan (estoy hablando dentro de catalunya porque hay muchos castellanoparlantes que simplemente no hablan catalan porque no les da la gana pues lo han aprendido en el colegio por ejemplo, entiendo que no le puedes pedir a una persona de murcia que intente entender el catalan aunque no es tan dificil como lo quieren pintar)

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#262 por sency
17 dic 2012, 20:16

#253 #253 marianodelgado3 dijo: #247 En la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.
El valenciano es una variante del catalán.
La mayoría de catalanes (menos los idiotas que no los aguanta nadie) NO piensa en invadiros. Es muy triste que sigáis votando al PP y os roben, y os roben y os vuelvan a robar por una supuesta invasión.
Votad a otro gobierno haber si podéis ser los grandes que sois.

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#263 por pandora22abbyblack
17 dic 2012, 20:17

#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.Hay que respetar la cultura de los demás y los idiomas de los otros, siempre y que éstos respeten los derechos de los seres humanos.

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#265 por junno
17 dic 2012, 20:19

Tu TDQ es claramente contradictorio, si en Cataluña se quiere conservar y proteger el idioma es evidente que será obligatorio en el enseñamiento o se transmitirá solo la lengua por la familia (como en el franquismo...)?

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#267 por panacea
17 dic 2012, 20:22

a mi me gustaría aprender gaélico. Creo que todo se solucionaría con un enfoque mixto, una parte en catalán y otra en español.

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#312 por jojosdick
17 dic 2012, 23:27

La modalidad escocesa del gaélico no se habla en la vida normal como el catalán en Cataluña, de hecho hasta hace poco no se enseñaba en las escuelas porque fuera de las aulas NADIE (a lo mejor un hombre mayorcísimo de las Highlands profundas) lo habla en su vida diaria. No es lo mismo ni de lejos.

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#324 por cirio
18 dic 2012, 00:37

Yo no sé que tanta alergia teneis a los idiomas autonómicos, os vais de "cultérrimos" y escapais de ellos como de la peste pero eso sí, después los frikis de turno vendrán presumiendo de su élfico y similares. Vale que el vasco tiene que se jodido de cojones pero no creo que imposible.
Y no sé, pero creo que para estudiantes de fuera hay la excedencia no?
Además, si estudias/trabajas en una comunidad con idioma propio y que es tan válido como el nacional, tendrás que dominarlo para entenderte con la gente que lo usa, no? Tanto quejarse, tanto quejarse!

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#326 por cloudym
18 dic 2012, 01:45

#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Cada pueblo tiene el derecho de enseñar su lengua, si los catalanes estuviesen en contra de ello ya se habría quitado el catalan de las aulas, y como no es asi será porque ellos quieren aprender su lengua y hay que respetarlo Gracias por tu sensatez y por tu mente abierta.

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#330 por drkztan
18 dic 2012, 02:41

#317 #317 athena_84 dijo: #37 ¿Que veo la realidad dices? porque acabo de leer el artículo que has enlazado y me parece una vergüenza.
Al tal Carod-Rovira, le parece una discriminación que el catalán desaparezca o que los de resto de España, discriminemos a los catalanes, pero si alguien que no sabe catalán, como yo, va a Cataluña y se pone a hablar con alguien que hable catalán, este debe de seguir hablando catalán aunque no se le entienda.
¿Y tiene la poca vergüenza de hablar de discriminación? porque si yo me pongo a hablar con algún catalán en castellano y me sigue hablando en catalán, aunque yo no lo entienda, le mando a la mierda en un perfecto castellano, a ver si así me entiende.
como alguien que immigró a catalunya sin tener ni idea del idioma, cursó desde 4º de la ESO aquí sin problema alguno y está ya en carrera universitaria, te puedo decir una cosa: si preguntas algo en castellano y te responden en catalan, y no te enteras, es que eres un poco gilipollas. Cualquiera diría que es una jodida lengua germánica, que tiene un montón de similitudes joder. Sin mencionar que cualquiera que te vea la cara de "soy gilipollas, noble señor, no me estoy enterando de nada", te lo dirá en castellano, porque aqui se habla con las dos lenguas intercalandolas como le salga a la gente del nabo. Si no, dilo: "RESPONDEDME EN CASTELLANO QUE NO ME ENTERO", joder, que no cuesta nada.

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#337 por kotobuki
18 dic 2012, 10:52

#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.No compares el saber otro idioma que enriquece tu cultura a esas barbaridades humanas

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#341 por mcd
18 dic 2012, 12:16

La gente tiene una fobia a la cultura (los idiomas son cultura, sí) impresionante. Y dicho sea, no soy catalán, pero me parece lógico y normal.

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#345 por iriaqb
18 dic 2012, 16:17

si no te gusta el catalán, gallego, euskera... hay en muchos sitios que puedes vivir sin que los tengas que estudiar y sin que nadie te los hable, o sea... te puedes ir a vivir a muchos sitios "molingües" y harías feliz a algunos

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#350 por duncan_dhu
18 dic 2012, 18:04

Los catalanos no pretendemos obligar a estudiar catalàn a nadie que sea de fuera de Catalunya i no quiera estudiar catalán. Se obliga en Catalunya porque es una lengua cooficial. Lo que no queremos es que se suprima. No soy independentista pero la gente se esta radicalizando por este tipo de comentarios y las nuevas intenciones de proyecto.

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#362 por mallorquineeta28
19 dic 2012, 14:45

¿En serio lo preguntas? Para empezar, de acuerdo que en las casas se puede hablar catalán, pero lo que se intenta es que el catalán no esté en peligro y se establezca una cierta "igualdad" hacia el idioma propio. Además, enseñarlo en las escuelas es lo único que garantiza un cierto futuro. Por no decir que si alguien de habla catalana quiere comunicarse en su idioma tiene todo el derecho. Y si no te gusta, ya sabes, en Madrid y otras comunidades autónomas all in spanish. Ah pero eso si, supongo que si le hablas en inglés a alguien, la gente intentará entenderte y sin quejas, ¿No? Au, Salut i força.

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#21 por EstrellaApagada
17 dic 2012, 18:07

Se puede poner obligatoria en primaria y secundaria, pero en las universidades...

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#52 por ac123
17 dic 2012, 18:26

A ver si aprnedemos ----> País no es lo mismo que unidad lingüística, ¿queda claro?

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#53 por ac123
17 dic 2012, 18:26

#52 #52 ac123 dijo: A ver si aprnedemos ----> País no es lo mismo que unidad lingüística, ¿queda claro?aprendemos*

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#70 por alejandra23
17 dic 2012, 18:36

#47 #47 LadyGodgifu dijo: #36 Estás comparando el bable que puedes tirarte una vida entera viviendo en Asturias y no oir a nadie hablarlo, con la lengua materna de millones de personas. si sales de las ciudades principales te digo yo que no oyes otra cosa que asturiano, y aún asi yo que soy de Oviedo digo palabras en asturiano constantemente. Para mi tiene tanta importancia como el gallego, catalán, vasco valenciano..

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#71 por milady_de_winter
17 dic 2012, 18:37

#61 #61 analfabestia dijo: #7 #45 Estoy de acuerdo. Pero, por poner un ejemplo parecido, actualmente se está viendo si hacer la filosofía optativa en bachillerato. Si la haces optativa muy pocos la van a coger, esto es así, porque la otra opción seguramente sea más fácil y al final un conocimiento que es importante lo va a perder mucha gente. Y yo estudio una carrera de ciencias, es decir, que me es una materia bastante prescindible.
No sé si se ve el símil que quiero hacer.
Filosofía ha cambiado un montón de veces de optativa a obligatoria y al revés en bachiller, a elegir con historia, nunca ha desaparecido ni se la ha cogido toda la clase. No sé qué problema se le ve a dejar optativo el Catalán más allá de una manipulación política, al fin y al cabo si tanto quieren cuidar su lengua, esa misma gente hablará catalán a diario y hará que sus hijos cojan la asignatura, si de verdad hay voluntad de mantenerla por parte de los propios catalanes el hacerla optativa no matará la lengua, si acaba con ella es porque esa misma gente no quería estudiarla y mantenerla por mucho que los políticos se empeñaran.

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#78 por Talim
17 dic 2012, 18:40

#65 #65 Stiercool dijo: - Pues vete a otro sitio de españa a aprender y se acabo.
- Ah no, es que basicamente es para joder, he visto que estabais ahi tan bien con vuestro rollo...Os odio
- ¿Nos separamos?
- Nunca.
Quatre línies que resumeixen a la perfecció l'estupidesa d'alguns comentaristes d'aquestes pàgines. Gràcies ;)

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#84 por hchinasky
17 dic 2012, 18:43

#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y dale... que objetividad ni qué pollas en vinagre? Pues yo, que vivo en Barcelona, durante la ESO he tenido muchas clases en castellano, porqué a algunos profesores no les daba la gana dar la clase en catalán. han sido crucificados? Han sido lapidados? Torturados? Perseguidos? NO. Si quieres estudiar en Cataluña deberías aprender catalán POR PUTO RESPETO: es la lengua nativa del lugar, hay gente del lugar que la hablar (más de la que crees), y ya sólo por eso, deberías como mínimo aprenderla. No digo que me hagas una obra maestra de literatura en catalán, simplemente que, si vives por aquí, la sepas.

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#86 por yeicob
17 dic 2012, 18:44

#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tengo familia en Ibiza, y amigos ibicencos que conocí en Barcelona y todos y cada uno de ellos hablan en catalán. Otra cosa es que vayas a zona de guiris, pero ahí te hablarán hasta en inglés si hace falta.

Y por otro lado, yo soy de Palma y déjame decirte que más o menos la mitad de gente es catalanoparlante por defecto, y del resto todos lo hablan con fluidez (o prácticamente todos). Así que no, siento decirte que no tienes ni puta idea de lo que hablas, y para hablar y decir tonterías es mejor callarse.

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#87 por res_non_verba
17 dic 2012, 18:44

#66 #66 susuaria dijo: Pesados y cansinos varios,
Si os venís a estudiar a Cataluña y queréis ir a una universidad o a un colegio donde las clases se imparten en catalán tendréis que adaptaros a la cultura local.

¿A que si una persona de Gambia va a Madrid le diréis que tiene que adaptarse a la cultura local y respetarla?
Mucho predicar que los inmigrantes se adapten y luego os negáis a adaptaros vosotros. No hace falta cambiar de continente para ser un inmigrante. Si un Sevillano se va a Madrid será inmigrante, si se va a Barcelona también. No tiene nada de malo pero si no os gusta, no vengáis. Seguro que podéis hacer esa misma carrera en Londres donde nadie os obligará a hablar catalán
Bien como tu dices tienen que adaptarse a las costumbres locales muy bien pero el problema es que 10 millones de habitantes en cataluña y no son todos solo una parte quiere que los que vayan alli tengan que hablar catalan y saberlo si o si; entonces poner el castellano si o si tambien por ese motivo que perteneceis a españa y tendreis que venir a españa o trabajar con gente de españa o que hable castellano y son mas millones de personas que vosotros; que bonito es que la ostia de gente aprenda catalan para ir a cataluña pero que dificil es convivir con el castellano para entender a la gente que vaya a cataluña....

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#93 por LadyGodgifu
17 dic 2012, 18:47

#70 #70 alejandra23 dijo: #47 si sales de las ciudades principales te digo yo que no oyes otra cosa que asturiano, y aún asi yo que soy de Oviedo digo palabras en asturiano constantemente. Para mi tiene tanta importancia como el gallego, catalán, vasco valenciano..Mi novio es asturiano y me he movido por todas las zonas de asturias (por las ciudades más bien poco), siempre por pueblos y el único bable que he oído es el de occidente, la fala. Meter "ye" y cuatro palabras asturianas más en el castellano no es hablar un idioma distinto.

#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y yo tengo una veintena de primos y más de 30 primos con sus respectivos hijos en Ibiza y hablan todos catalán. Y con lo de pueblos de paletos y lo de que a los turistas lo que les interesa es Palma ya me confirmas con qué clase de persona estoy hablando.

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#99 por kyra3
17 dic 2012, 18:54

#94 #94 res_non_verba dijo: #60 Normal que yo para ir a inglaterra tenga que saber ingles y no solo por inglaterra por si viajo a estados unidos o cualquier pais mas de habla inglesa y no solo eso si no depende que estudios (programacion por ejemplo) te viene de lujo el ingles; al igual que un ingles que venga a españa tiene que saber español y no solo por españa si no por todos los paises sudamericanos con el castellano, ya que hay cientos de millones de personas en todo el mundo hablando castellano; la gracia es cuando 10 millones de catalanes exigis a cientos de millones que aprendan catalan para ir a cataluña por que no querais convivir con el castellano y usarlo con las personas que hablan castellano y no sepan catalanDe acuerdo pues, ¿y si te vas a Finlandia?

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#100 por kira00
17 dic 2012, 18:54

#94 #94 res_non_verba dijo: #60 Normal que yo para ir a inglaterra tenga que saber ingles y no solo por inglaterra por si viajo a estados unidos o cualquier pais mas de habla inglesa y no solo eso si no depende que estudios (programacion por ejemplo) te viene de lujo el ingles; al igual que un ingles que venga a españa tiene que saber español y no solo por españa si no por todos los paises sudamericanos con el castellano, ya que hay cientos de millones de personas en todo el mundo hablando castellano; la gracia es cuando 10 millones de catalanes exigis a cientos de millones que aprendan catalan para ir a cataluña por que no querais convivir con el castellano y usarlo con las personas que hablan castellano y no sepan catalanLa importancia de las lenguas no se mide en hablantes sino en economía. El hindú tiene más o menos los mismos hablantes que el español: ¿te sirve de algo? no. Actualmente en Europa sirve más el alemán que el español.
Te contaré un secreto, si no quieres saber catalán... ¡no vengas! Como ya he dicho antes, parece que haya un imán aquí o algo. Que no cabemos en la RENFE ya, basta de gente, no vengáis y no aprenderéis la malvada cultura catalana. Que hay muchos países con el español oficial, y así podréis vivir sin el horror de aprender una lengua nueva.

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#109 por kira00
17 dic 2012, 19:00

#103 #103 marianodelgado3 dijo: #95 ¿Qué?los sudamericanos son una parte importante de los castellanohablantes en Catalunya. Lo más divertido de todo es que los anticatalanes los incluyen como catalanes para contarlos como ciudadanos que no habla catalán, pero luego son los primeros que piden que se larguen a su puto país porque no son Españoles. Casi siempre es así porque, valga la casualidad, la mayoría de los que están en contra del catalán son racistas.

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#114 por kyra3
17 dic 2012, 19:01

#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Gran cagada! Justo estudio en la autónoma. Tu credibilidad empieza a tender a 0

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#115 por chibisuky
17 dic 2012, 19:02

Tienes una mente muy cerrada, conozco una chica de Bilbao que ahora vive en Barcelona y esta la mar de encantada de estar aprendiendo catalán... que por esforzarse nadie se ha muerto.
Y los que dicen que el inglés te abre más puertas, yo soy de Alicante, hablo Castellano, Valenciano e Inglés... que una cosa no quita la otra.

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#118 por roberpf
17 dic 2012, 19:02

¡Qué pesados! Yo soy de Madrid. Vivo en Euskadi y hablo euskera (PL1). Si viviese en Cataluña, intentaría aprender catalán para poder integrarme. Si fuese a Galicia, pues intentaría aprender gallego y, si tuviese que ir a otro país, pues intentaría aprender su idioma.

No solo no me parece una imposición, sino que me parece muy, pero que muy, enriquecedor.

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#121 por siki
17 dic 2012, 19:03

#119 #119 siki dijo: #56 Precisamente, si vas a Barcelona a estudiar, pongamos por ejemplo bachillerato, porque no te queda otro remedio, porque a tus padres los trasladan allí, ¿tienes que joderte la selectividad por una lengua que se habla en una sola comunidad autónoma de un país donde ya de por sí se habla una lengua que conoce todo el país? Es que habláis de que os parece mal que impongan x, y quienes imponéis sois vosotros, porque en que cada uno tenga derecho de decidir si quiere estudiar o no catalán, no veo ninguna imposición, veo libertad de elección.¿Que tú lo quieres estudiar? Pues perfecto, pero no veo por qué quien no quiere o no puede (ya no que no le guste o sea de otra parte, pero que sus padres no se lo hayan enseñado, o que se le de mal el estudio de lenguas, como a quien se le da mal lengua y literatura aunque hable castellano) tiene que estudiarlo obligatoriamente porque tú lo digas... Lo único que conseguís imponiendo solo vuestra lengua es dificultar la integración al resto de personas a vuestra comunidad. Además, es que nadie os dice que quien quiera no lo estudie, lo que se dice que es quien no quiera, no tiene por qué estudiarlo. Para algo vivimos en una "democracia" para poder elegir, digo yo...

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#132 por gispert3duard
17 dic 2012, 19:07

102# los niños que vivan en Cataluña les serà muy útil en la vida aprender catalán (ya que forma parte de nuestra cultura y hay quien lo habla) y si no lo aprende se le cerraran muchas puertas (del mismo modo que si no habla castellano )

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#134 por venus_victrix
17 dic 2012, 19:07

A mí si en Escocia me hacen aprender gaélico pues paso por el aro y punto pelota, no voy a ser yo quien les diga lo que hacer con SU lengua. Por cierto, ya deberías saber que en el caso de la universidad las clases se dan en castellano o catalán según lo que prefiera el profesor, no la universidad, de modo que si tienes problemas para entender el catalán siempre puedes intentar negociar con el profesor para que haga las clases en castellano. Sois vosotros los que os complicáis la vida, cojones.

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#139 por lambert_rush
17 dic 2012, 19:10

#127 #127 kira00 dijo: #108 se te ha olvidado un pequeño detalle, y es que está "casi muerta" por intento de asesinato. Y aún así ha sobrevivido porque sigue pasando de padres a hijos, a pesar de sus prohibiciones y la llegada masiva de inmigrantes. En números absolutos el catalán tiene más hablantes que nunca, pero si convivimos con casi 2 millones de inmigrantes pues es normal que baje el tanto por ciento.
Por cierto, el castellano es lengua de pobres, ponte ha hablar inglés o alemán y olvida la lengua de los criados y las chachas. Puede tener muchos hablantes, pero si no hay dinero, pues ese es su prestigio...
Por fin te has delatado, chata. Llevabas unos cuantos comentarios barruntándolo pero no has aguantado más la presión: no te gusta el castellano porque "es de pobres". Qué desgracia hablar la misma lengua que la chacha.

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#142 por amonimous
17 dic 2012, 19:12

hombre yo lo veo lógico la verdad, representa que la educación te debe de enseñar las cosas básicas para vivir, y yo creo (y no soy la única) que adaptarse e integrarse es una cosa básica, de ahí que se estudie catalán y castellano en una sociedad BILINGÜE

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#147 por lamuerteblanca
17 dic 2012, 19:14

#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#140 #140 res_non_verba dijo: #110 Pero a ver dices que estudias en castellano claro esta y que el catalan se usa en la vida diaria... Pero dime tu a la hora de estudiar y trabajar que es mejor un idioma de 10 millones de personas o de cientos de millones??. Yo estoy con programacion y que quieres que te diga si hago un programa o un videojuego en castellano lo hago para españa y sudamerica entera, si por que en cataluña unos pocos quieran en su vida de dia a dia usar el catalan que se jodan y se aguanten si no usan mi programa o no juegan a mi videojuego por que no les de la gana usar el castellano o aprenderlo y convivir con el. Que no es tan dificil tener las 2 lenguas juntas pero los catalanes cerrados no lo entienden y los supremos castellanos quieren cepillarse al catalan y tampoco es eso...me da grima ver como se prima el alcance económico a la riqueza lingüística.
@res_non_verba , estoy seguro de que una traducción a otra lengua más en un juego multilenguaje no sería un problema ni una soberana pérdida. y aunque te parezca una chorrada eso tiene más público del que crees, y si quieres un ejemplo compara la trayectoria de Heredeiros da Crus con la de Jabon Blue, siendo casi el mismo grupo. al final tuvieron mejores números cantando en gallego que en castellano.

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#149 por hchinasky
17 dic 2012, 19:16

#126 #126 venus_victrix dijo: #51 felicidades, y yo te digo que mi familia paterna, que es castellana, casi ninguno habla catalán mínimamente bien, mi abuela no sabe ni una palabrita en catalán. Sólo mi padre lo aprendió. Su hermano pequeño nació aquí y lo habla de puta pena. No todos llegan con la misma predisposición a aprender la lengua de la tierra en la que pasan a vivir, así que de algún modo hay que hacer que lo aprendan.Con la inmersión lingüística, que llevo defendiendo en muchos comentarios ya. Comprensión lectora, dónde estás?

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#153 por deuanted
17 dic 2012, 19:17

#123 #123 res_non_verba dijo: #100 Pues ya me diras tu entonces segun tu razonamiento de que la lengua se mide en economia dime tu para que sirve el catalan, PARA NADA. casi 10 millones de personas que lo hablan y la economia que tampoco es que sea muy grande que digamos... pues ya ves comparado con el castellano que segun tu une la economia de españa y todo sudamerica pues ya ves...

Yo sigo pensando que es la leche que 10 millones de personas no quieran convivir con el castellano que lo hablan cientos de millones pero bueno ellos sabran luego lo que les pasa...
¿Quien te ha dicho a ti, que los catalanohablantes no queremos el castellano? Porque te ha mentido como un bellaco. Nos gusta el bilingüismo. ¡NOS GUSTA, COÑO! (aquí, zarandéate tú del cuello de tu camisa, por favor... que yo no llego :P ).

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#157 por kira00
17 dic 2012, 19:20

#151 #151 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cuando dicen eso los musulmanes no mola tanto eh! que dicen que para allá al 2020 serán mayoría en Europa, cuando empiecen a acabar con la minoría (véase cultura europea) espero verte allí apoyándolos.

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#164 por hchinasky
17 dic 2012, 19:25

#138 #138 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Buen argumento para salvar las "castañas del fuego" (no sé si la expresión existe también en la lengua del imperi... quiero decir, de Castilla). Y toda la gente que terminado el franquismo, después de haber sido sometido a su sistema de enseñanza, hablaba catalán y era independentista? Eso ya no es un caso único... venga, empieza a teorizar tu invención.

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#181 por marianodelgado3
17 dic 2012, 19:30

#166 #166 lamuerteblanca dijo: #158 por eso te lo digo, además de que contiene una parte importante de lógica de primer orden. en cambio nos ponen mil y una asignaturas de ciencias que no llevan a ninguna parte por que no hay formación de base para abordarlas, y se fuman la capacidad de raciocinio, la educación cívico-política y la metafísica, no vaya a ser que hagamos bien de nosotros.Sí, que además en España en general el nivel de todo es tan bajo, que me da hasta pena. El otro día en el tema de los LEDs, los críos opinando en base a trabajos que hicieron en tecnología en 3º de la ESO. ¿Estamos locos o qué?
Y vamos, asignaturas como "ciencias para el mundo contemporáneo" para eso que les den una revista muy interesante, total les va a sonar al mismo rollo.

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#182 por deuanted
17 dic 2012, 19:30

#107 #107 marianodelgado3 dijo: #102 Pero es que, personalmente, me parece una pescadilla que se muerde la cola.

1) Imponemos el catalán, y por tanto forma parte de nuestra cultura actual y todo gira en torno a él.
2) La gente tiene que aprender catalán, porque forma parte de nuestra cultura actual.
3) ¿Hay gente que no quiere aprender catalán? ---> Punto 1 y vuelta a empezar
#174 #174 deuanted dijo: #107 Pero es que creo que partes de una premisa érronea:
El catalán no se impone... pero suponiendo que sea así, mas bien sería algo como: el catalán forma parte de nuestra cultura, y por lo tanto, lo imponemos.
Peeeero... eso que desde fuera puede parecer una imposición, no lo és. Te cuento el porqué... en el siguiente comentario, que aquí no me cabe. :D
Poz ezo, el porqué:
Hay zonas de Cataluña, en las que si no se impartiera la enseñanza en catalán, los alumnos nunca o rara vez lo oirían. Eso les generaría una desventaja respecto al resto de la población que vive en Cataluña. No es justo para ellos, ¿no?

Y si: hay zonas de Cataluña en las que se habla poco castellano. Pero el hecho de que la enseñanza se imparta en catalán no supone ningún problema para el aprendizaje del castellano. ¿Por qué? Pues porque a parte de que la enseñanza del castellano se hace, obviamente, en castellano, la gran mayoría de medios de comunicación (televisión, radio e internet) son en castellano... así que lo usan a diario y sin problemas.

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#195 por marianodelgado3
17 dic 2012, 19:35

#182 #182 deuanted dijo: #107 #174 Poz ezo, el porqué:
Hay zonas de Cataluña, en las que si no se impartiera la enseñanza en catalán, los alumnos nunca o rara vez lo oirían. Eso les generaría una desventaja respecto al resto de la población que vive en Cataluña. No es justo para ellos, ¿no?

Y si: hay zonas de Cataluña en las que se habla poco castellano. Pero el hecho de que la enseñanza se imparta en catalán no supone ningún problema para el aprendizaje del castellano. ¿Por qué? Pues porque a parte de que la enseñanza del castellano se hace, obviamente, en castellano, la gran mayoría de medios de comunicación (televisión, radio e internet) son en castellano... así que lo usan a diario y sin problemas.
A ver, en tu primer comentario, has dicho que no se impone, para llevarme la contraria, y luego mediante un rollo metafísico que no comprendo, has llegado a que se debe imponer, para poder conciliar el sueño esta noche.

Y en tu segundo comentario, dices que los que no quieren aprender Catalán están en desventaja con el resto, y les OBLIGÁIS a aprenderlo, por su bien. (Este tipo de razonamientos ha sido empleado por todas las dictaduras de la historia de la humanidad)

¿Me puedes dar tu móvil?, es que reírme de ti por aquí me sabe a poco, mandalo por privado

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#198 por marianodelgado3
17 dic 2012, 19:37

#183 #183 siempreynunca dijo: Estoy tan cansado del tema ya...
Si España somos todos, si España es plural, deberian dar de optativa Catalan, Euskera o Gallego en el RESTO del ESTADO. QUEREMOS HACER UN REFERENDUM; QUEREMOS LA INDEPENDENCIA!
Quiero a los españoles y me encanta España. Pero me da ASCO el maldito ESTADO ESPAÑOL.
Y 17 millones de votos al PPSOE no ayudan a cambiar nada.

VISCA CATALUNYA LLIURE!
¡Buena suerte milkhouse!

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#204 por marianodelgado3
17 dic 2012, 19:39

#196 #196 kira00 dijo: #188 nosotros hemos aprendido castellano también, no lo tenemos en los genes... si en andalucía estudiasen más lenguas de pequeños, podrían ir a muchos más sitios... "no lo llevamos en los genes" XDDDDD Este es el resultado de 30 años de dictadura en cataluña.

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#205 por pandora22abbyblack
17 dic 2012, 19:39

#23 #23 eumani dijo: El catalan es un idioma inventadoNo lo es, el catalán es una lengua que al igual que el español o el italiano, proviene del latín.

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#210 por milady_de_winter
17 dic 2012, 19:44

#178 #178 lamuerteblanca dijo: #170 puedo preguntar por que defiendes ese borrador de anteproyecto de ley si no tienes nada en contra del catalkán?Simplemente me parece bien que se pueda estudiar en castellano o en catalán, a elegir. Yo si fuera a Cataluña o al País Vasco por ejemplo a trabajar para muchos años probablemente lo aprendería para vender más o manejarme mejor, pero si voy para poco pues no. Es que además hablamos de aprender lenguas como si fuera tan fácil, y lo decimos en el país donde nos pasamos años estudiando inglés y tenemos un nivel pésimo.

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