Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
porque esta demostrado que aprender 2 lenguas es beneficiario para la inteligencia?
porque si quieres vivir en un pais o trabajar en él lo minimo es conocer al menos un poco su lengua?
porque para muchos trabajos como funcionarios se necesita el catalan?
porque el castellano TAMBIEN se enseña?
porque esta demostrado que los catalanes tenemos las mismas notas que los demas en castellano?
porque la escuela catalana esta echa para los niños catalanes que si tenemos aprecio a nuestra cultura?
hay miles de motivos para querer que la inmersion linguistica siga vigente, no los hay para querer quitarla aparte de argumentos centralizadores y españolistas.
y es una pena porque poquisima gente lo hablara, y se acabara perdiendo para siempre una parte muy importante de una cultura.
Pues porque tu "propio país" tiene más de un idioma oficial y lo normal para vivir en un territorio es conocer todos sus idiomas habituales, vamos, los oficiales. Si esto es difícil de entender, apaga y vámonos.
Algunos partís de la base que en España los idiomas cooficiales son cosas casi de folklore y de museo.
Pero si el catalán está tirado! Ea, una clase rápida para que veáis. Cómo decimos "Disculpe, ¿sabe en qué dirección está el Parque del retiro?":
"Ves-te'n a pastar fang, xarnego dels collons, ton pare pixa tort"
#256 #256 belen_you94 dijo: Me parece genial que detiendan la lengua y que promueven la conservación de ella, pero imponerse a una lengua que la hablan...¿cuánto? ¿100 millones? El catalán solo lo hablarán como unos 6millones. Deberían de sentirse orgullosos de saber un idioma que se hable tanto y no criticarlo y rechazar a ser español. Les guste o no, son españoles. En fin, luego hablan de tolerancia y ellos son los primeros que deben aprender el significado.Pues claro que te parece bien que "detiendan la lengua" ¿o que la promuevan o...que lio, eh? Más vale que sea lo de promoverla por que andamos justitos...
#6 #6 ribosoma dijo: Exacto. Si por ejemplo tengo que irme de Zaragoza a cualquier ciudad de Cataluña para estudiar una carrera porque aquí no está, tener que aprender catalán solo me supondría impedimentos y dificultades. Es injusto.Ostias, no sabía que ahora en las universidades de Cataluña sólo se pudieran hacer las clases en catalán... Y yo que como una idiota estoy dando todas mis clases de Derecho en castellano, mañana le diré a los profesores que lo están haciendo mal.
No, ahora en serio. Los colegios e institutos si dan las clases en catalán, pero en la universidad suelen hacerse varios grupos, unos que hagan la clase en catalán, los otros en castellano y algunas clases puede que se den incluso en inglés y si de casualidad te matriculas en un grupo en un idioma que no entiendes, puedes pedir que te cambien por eso y lo harán la mayoría de veces.
La verdad, me parece que os habeis informado muy poco pese a los deseos de estudiar aquí que decís.
#192 #192 lamuerteblanca dijo: #180 puedes no decir gilipolleces en una conversación seria? te digo yo el resultado: os morís de hambre los 2, por no hablar alemán.y #193 #193 venus_victrix dijo: #180 pero esque los catalanes también hablamos español, y no vamos a renunciar a él sólo por defender el que la gente, además de español, aprenda catalán. Comprendes la filosofía? Así que yo en Alemania hablaría español exactamente como tú (aunque seguramente prefiera el inglés en este caso): Creo que no habeis pillado bien ese mensaje...
Los catalanes podemos pronunciar perfectamente la "LL" y "Cesc Fàbregas" sin hacer el ridículo ;-)
#304 #304 pameiuioigoutu dijo: Pero si el catalán está tirado! Ea, una clase rápida para que veáis. Cómo decimos "Disculpe, ¿sabe en qué dirección está el Parque del retiro?":
"Ves-te'n a pastar fang, xarnego dels collons, ton pare pixa tort"
Sublim!
Estoy de acuerdo, no me parece bien que si estoy estudiando en Valencia, el 25% de la carrera este en valenciano. Me parece bien q en los colegios se curse valenciano, pero en la universidad hay gente de distintos sitios y no conocen el idioma
#306 #306 yinasuka dijo: #6 Ostias, no sabía que ahora en las universidades de Cataluña sólo se pudieran hacer las clases en catalán... Y yo que como una idiota estoy dando todas mis clases de Derecho en castellano, mañana le diré a los profesores que lo están haciendo mal.
No, ahora en serio. Los colegios e institutos si dan las clases en catalán, pero en la universidad suelen hacerse varios grupos, unos que hagan la clase en catalán, los otros en castellano y algunas clases puede que se den incluso en inglés y si de casualidad te matriculas en un grupo en un idioma que no entiendes, puedes pedir que te cambien por eso y lo harán la mayoría de veces.
La verdad, me parece que os habeis informado muy poco pese a los deseos de estudiar aquí que decís.Mi carrera tiene por ley un 25% en valenciano, y si se da en institutos y colegios me parece bien porque no se debe perder el idioma. Pero es un fastidio que mucha gente se encuentre dentro de su propio país con problemas de idiomas
La modalidad escocesa del gaélico no se habla en la vida normal como el catalán en Cataluña, de hecho hasta hace poco no se enseñaba en las escuelas porque fuera de las aulas NADIE (a lo mejor un hombre mayorcísimo de las Highlands profundas) lo habla en su vida diaria. No es lo mismo ni de lejos.
La verdad es que un fastidio para la gente que quiere estudiar carrerasque ñas que se debe dar cierto porcentaje de ella en el idioma autónomo, a lo mejor a esa persona no se le dan bien los idiomas y no aprende tan fácilmente. Me parece que también es una manera de cerrarse a estudiantes extranjeros, ya que para venir a España no van a estudiar dos idiomas.
En colegios e institutos me parece perfecto que se enseñe una gran parte de las materias en catalán, pero en la universidad no, con todo el tráfico de alumnos que hay entre distintas comunidades de España y en el interior de Europa me parece poner trabas a algo que no es malo.
#292 #292 tonnyka dijo: #5 No lo tiene, las personas son individuos, ellos tienen derecho a querer aprender o no, vivo en un pais bilingue, y estoy obligado a aprender los 2 idiomas en la escuela, el segundo idioma para mi es una tortura, ya quisiera yo que sea optativo, hablo en nombre de todas las personas que no quieran aprender un idioma que no sirve mas que en tu propio entorno, entorno en el que te apañarias con el primer idioma y ya. Me parece patetico que quieran meter su idioma por la fuerza a las nuevas generaciones, no son mejores que los catolicos adiestrando a niños solo para mantener las costumbres y tradiciones inutiles, ustedes lo llamaran cultura, pero si la persona no quiere aprender, o le cuesta aprender, no deberia estar obligado a aprender algo que no le traera un beneficio real.En muchos casos el entorno es el catalan el idioma que usan, dejarias el castellano como optativo? o ese rasero solo sirve para aquellos que piensan que el catalan tiene que ser un idioma de segunda por detras de la lengua de la nacion una grande y libre (lo digo porque normalmente es se caso de los que se niegan a aprender la segunda lengua es simplemente por odio a lo catalan y ideologia, no hay aspecto practico en rechazar el conocimiento)
#313 #313 jojosdick dijo: La verdad es que un fastidio para la gente que quiere estudiar carrerasque ñas que se debe dar cierto porcentaje de ella en el idioma autónomo, a lo mejor a esa persona no se le dan bien los idiomas y no aprende tan fácilmente. Me parece que también es una manera de cerrarse a estudiantes extranjeros, ya que para venir a España no van a estudiar dos idiomas.
En colegios e institutos me parece perfecto que se enseñe una gran parte de las materias en catalán, pero en la universidad no, con todo el tráfico de alumnos que hay entre distintas comunidades de España y en el interior de Europa me parece poner trabas a algo que no es malo.en la universidad se da en el idioma que le sale de la polla al profesor, estudio en barcelona y, incluso en la misma asignatura (es decir no estan obligados por curriculum), unos profesores hablan en catalan, otros en castellano y otros les da por darlas en inglés. Pero por mi de acuerdo para no poner trabas al trafico de alumnos TODAS las clases en inglés... o es que la excusa solo sirve para que se hable español? de bien seguro que no seria mas util el otro idioma que no el español. Mirad, si tienes voluntad para moverte aprende a adaptarte "donde fueres haz lo que vieres"
#298 #298 hibana dijo: #295 ¿Tú eres tonto o te lo haces?el tonto lo seras tu, ni me contestes, el catalan es mierda y ya esta, aqui se habla español y punto.
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Que veo la realidad dices? porque acabo de leer el artículo que has enlazado y me parece una vergüenza.
Al tal Carod-Rovira, le parece una discriminación que el catalán desaparezca o que los de resto de España, discriminemos a los catalanes, pero si alguien que no sabe catalán, como yo, va a Cataluña y se pone a hablar con alguien que hable catalán, este debe de seguir hablando catalán aunque no se le entienda.
¿Y tiene la poca vergüenza de hablar de discriminación? porque si yo me pongo a hablar con algún catalán en castellano y me sigue hablando en catalán, aunque yo no lo entienda, le mando a la mierda en un perfecto castellano, a ver si así me entiende.
#55 #55 kyra3 dijo: #6 ¿Qué impedimentos y qué dificultades? Como mínimo los primeros tres meses se te darán las clases en castellano, durante toda la carrera podrás elegir hacer los exámenes/trabajos en catalán o castellano, y tendrás clases de catalán gratis para que puedas aprenderlo fácilmente.pero molaria que pudiera dedicar ese tiempo a aprender ingles o frances o alguna lengua que le fuera a servir para algo en su vida profesional. Mires como lo mires eso hara que catañuña reciva menos estudiantes y que sus universidades queden algo rezagadas.
#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Cada pueblo tiene el derecho de enseñar su lengua, si los catalanes estuviesen en contra de ello ya se habría quitado el catalan de las aulas, y como no es asi será porque ellos quieren aprender su lengua y hay que respetarlo Yo conozco a muchos catalanes, principalmente de Barcelona, que se van a otras comunidades porque no quieren dar una carrera en catalán.
#318 #318 filopolipo dijo: #55 pero molaria que pudiera dedicar ese tiempo a aprender ingles o frances o alguna lengua que le fuera a servir para algo en su vida profesional. Mires como lo mires eso hara que catañuña reciva menos estudiantes y que sus universidades queden algo rezagadas.Como hispanista declaro tu argumento una gran y monumental chorrada. En primer lugar, porque siguiendo esta lógica en España (y en el mundo) el tipo que mejor se puede expresar es el chino que habla inglés. Puede un chino no poder comunicarse en un barrio obrero español cuando sus lenguas las hablan 1300 millones de personas? Y son utilísimas.
Y en segundo lugar, porque el dialecto andaluz ceceante puede resultar igual de raro a ojos de un distinguidor norteño, y no veo que la universidad andaluza esté en riesgo en ese sentido. Faltaría más. Ah, y no es por echarme flores, pero la Autonoma de Barcelona no es la 2a mejor en hispánicas porque sí.
#47 #47 LadyGodgifu dijo: #36 Estás comparando el bable que puedes tirarte una vida entera viviendo en Asturias y no oir a nadie hablarlo, con la lengua materna de millones de personas. Como ya te han dicho, quita Oviedo y Gijón, visita Trubia o Bañugues por ponerte un ejemplo de dos lugares alejados uno de otro dentro de la misma provincia. Creo que te quedarías un poco anonadado de la población que tiene el bable/llingua asturiana (como ahora les da por llamarla) como lengua materna.
Ya ves, salvo dos ciudades donde se usa indistintamente y todos la conocen, el resto de la provincia sólo usa el bable, y no tardas "una vida entera" en recorrer Asturias para encontrarte esto :)
#319 #319 blanch1 dijo: #5 Yo conozco a muchos catalanes, principalmente de Barcelona, que se van a otras comunidades porque no quieren dar una carrera en catalán.Y en La Rioja hay un gran éxodo hacia Estonia para no tener que darlas en castellano. Anda que... xD
#59 #59 Efstaquio dijo: #50 El catalán está entre las 20 primeras lenguas con más uso en internet. Y la wikipedia en catalán está en el top 5 de la mejor calidad, y puede que hasta por número de artículos ande por el top 10. Sin ir más lejos. Aplicando esa regla de tres tú te vas a estonia o a Grecia y no vas a aprender estonio o griego porque no te valen para nada? Es exactamente lo mismo.Lo que tu digas pero por eso no lo habla mas gente
Yo no sé que tanta alergia teneis a los idiomas autonómicos, os vais de "cultérrimos" y escapais de ellos como de la peste pero eso sí, después los frikis de turno vendrán presumiendo de su élfico y similares. Vale que el vasco tiene que se jodido de cojones pero no creo que imposible.
Y no sé, pero creo que para estudiantes de fuera hay la excedencia no?
Además, si estudias/trabajas en una comunidad con idioma propio y que es tan válido como el nacional, tendrás que dominarlo para entenderte con la gente que lo usa, no? Tanto quejarse, tanto quejarse!
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@virtualboy Te voy a contar un chiste, originalmente es en gallego pero lo he traducido:
Era un gallego en Italia que fue a la oficina de correos para enviar un paquete. No sè que carajo le pasaba con él que intentándose entender con el del mostrador no paraba de repetirle "direzzione, direzzione" pero no le entendía.
Otro gallego de la cola se dio cuenta de la situación y le sugirió que se lo dijese en gallego, que le dijese "enderezo" El de correos lo escuchó y exclamó: "Ah! Indirizzo!"
Para que que después digan que el gallego no vale para andar por el mundo!
#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Cada pueblo tiene el derecho de enseñar su lengua, si los catalanes estuviesen en contra de ello ya se habría quitado el catalan de las aulas, y como no es asi será porque ellos quieren aprender su lengua y hay que respetarlo Gracias por tu sensatez y por tu mente abierta.
Lo que aquí pasa es que todo el mundo es un capullo y así nunca se solucionara nada, es un duelo entre críos del plan, ¡tonto! ¿Así? ¡Tu mas! ¡Ahora te quito este bombón, pues pues yo te quito tu patinete! A la mierda todo.
#319 #319 blanch1 dijo: #5 Yo conozco a muchos catalanes, principalmente de Barcelona, que se van a otras comunidades porque no quieren dar una carrera en catalán.Pues diselo a mi universidad que no se ha enterado y a principio de curso nos preguntaron en que idioma queriamos que hicieran las clases, salió castellano y asi llevamos dos años
#40 #40 liopleurodon dijo: La respuesta es bien fácil: porque existe dicha lengua y forma parte del patrimonio cultural de catalunya y de españa. Esto lo entendemos (casi) todos los que vivimos en una comunidad con lengua propia porque desde pequeños vivimos en un entorno bilingüe, lo cual considero muy
enriquecedor. No te obligan en la universidad a hacer los examenes en catalan pero en primaria y secundaria si, lo cual es logico.Tampoco te creas. como alguien que se mudó aqui en 4º de la ESO, nunca en mi vida académica tuve dificultades para adaptarme a la lengua catalana. Si entiendes castellano y te ponen un texto en catalán y no entiendes algo, es porque eres duro de mollera, así de claro. En menos de 5 meses, ya tomaba las clases sin dificultad alguna en catalán, escribía en catalán incluso con menos faltas que algunos de mis compañeros, y no me iba mal en ninguna asignatura por la lengua. Aprender catalán no supone un problema extra a nadie,eso lo tengo claro. Si no puedes, es que no quieres.
#317 #317 athena_84 dijo: #37 ¿Que veo la realidad dices? porque acabo de leer el artículo que has enlazado y me parece una vergüenza.
Al tal Carod-Rovira, le parece una discriminación que el catalán desaparezca o que los de resto de España, discriminemos a los catalanes, pero si alguien que no sabe catalán, como yo, va a Cataluña y se pone a hablar con alguien que hable catalán, este debe de seguir hablando catalán aunque no se le entienda.
¿Y tiene la poca vergüenza de hablar de discriminación? porque si yo me pongo a hablar con algún catalán en castellano y me sigue hablando en catalán, aunque yo no lo entienda, le mando a la mierda en un perfecto castellano, a ver si así me entiende. como alguien que immigró a catalunya sin tener ni idea del idioma, cursó desde 4º de la ESO aquí sin problema alguno y está ya en carrera universitaria, te puedo decir una cosa: si preguntas algo en castellano y te responden en catalan, y no te enteras, es que eres un poco gilipollas. Cualquiera diría que es una jodida lengua germánica, que tiene un montón de similitudes joder. Sin mencionar que cualquiera que te vea la cara de "soy gilipollas, noble señor, no me estoy enterando de nada", te lo dirá en castellano, porque aqui se habla con las dos lenguas intercalandolas como le salga a la gente del nabo. Si no, dilo: "RESPONDEDME EN CASTELLANO QUE NO ME ENTERO", joder, que no cuesta nada.
#318 #318 filopolipo dijo: #55 pero molaria que pudiera dedicar ese tiempo a aprender ingles o frances o alguna lengua que le fuera a servir para algo en su vida profesional. Mires como lo mires eso hara que catañuña reciva menos estudiantes y que sus universidades queden algo rezagadas.sin embargo, entre las universidades catalanas están de las mejores de españa y de europa.
#32 #32 knoword dijo: #28 Población de Cataluña en 2011: 7 539 618 hab, de los cuales no llega al 50% el numero de personas que usa el catalan como lengua materna. A ver de donde sacas esos 11 millones, por no hablar de la oleada inmigrante que ha llegado a Cataluña y no sabe hablar el catalan.como coño va a tener cataluña 500000 habitantes si solo la ciudad de barcelona ya tiene más de dos millones? Infórmate coño!
#43 #43 Von_Ribbentrop dijo: #38 Me cago en todo.
CATALUÑA.
En castellano los topónimos se traducen.
CASTELLANO, TOPÓNIMOS, TRADUCCIÓN.
Apréndetelo.no me gusta traducir topónimos como tampoco se traducen los nombres de personas, es como decirlo... Ah sí! Estúpido! Vale que hay algunos que no cambian mucho pero así tenemos aberraciones como:
•"O niño da águia" cuya traducción literal sería "el nido del águila" pero algún lumbreras lo tradujo como "el niño de la guía"
• "O Porriño" -> "El puerrecito"
•"Boimorto" precioso! "Bueymuerto"
• "A Estrada" nunca será "La Carretera"
•" Vilaboa" -> "Villabuena"
• "Viladecans" (catalanes decir si me equivoco por favor) pero cómo se diría? "Villadeperros"!!??
Seguimos?
Dígame @mcgarnagle, entonces como hacemos? Cuál es la regla?
#333 #333 cirio dijo: #43 no me gusta traducir topónimos como tampoco se traducen los nombres de personas, es como decirlo... Ah sí! Estúpido! Vale que hay algunos que no cambian mucho pero así tenemos aberraciones como:
•"O niño da águia" cuya traducción literal sería "el nido del águila" pero algún lumbreras lo tradujo como "el niño de la guía"
• "O Porriño" -> "El puerrecito"
•"Boimorto" precioso! "Bueymuerto"
• "A Estrada" nunca será "La Carretera"
•" Vilaboa" -> "Villabuena"
• "Viladecans" (catalanes decir si me equivoco por favor) pero cómo se diría? "Villadeperros"!!??
Seguimos?
Dígame @mcgarnagle, entonces como hacemos? Cuál es la regla?* ES estùpido. Refiriéndome al hecho de traducir, no al usuario!
#321 #321 sorgrumos dijo: #47 Como ya te han dicho, quita Oviedo y Gijón, visita Trubia o Bañugues por ponerte un ejemplo de dos lugares alejados uno de otro dentro de la misma provincia. Creo que te quedarías un poco anonadado de la población que tiene el bable/llingua asturiana (como ahora les da por llamarla) como lengua materna.
Ya ves, salvo dos ciudades donde se usa indistintamente y todos la conocen, el resto de la provincia sólo usa el bable, y no tardas "una vida entera" en recorrer Asturias para encontrarte esto :)He estado en Bañugues varias veces, y ya he dicho que en muchisimos otros pueblos de todas las zonas de Asturias, incluidos pueblos perdidos en la montaña con menos de 20 habitantes y en el único sitio donde me he encontrado con que hablaran otra cosa que no fuera castellano es en el occidente, donde hablan la fala. Sólo he escuchado el bable en canciones y ni mi novio asturiano ni yo entendemos la mitad de las cosas. Él sólo conoce a una persona que hable en asturiano y porque lo estudió, ni lengua materna ni hostias. Yo en cualquier sitio de Asturias siempre he entendido las conversaciones de la gente, mi novio en Mallorca no se cosca ni de la mitad.
#335 #335 LadyGodgifu dijo: #321 #321 sorgrumos dijo: #47 Como ya te han dicho, quita Oviedo y Gijón, visita Trubia o Bañugues por ponerte un ejemplo de dos lugares alejados uno de otro dentro de la misma provincia. Creo que te quedarías un poco anonadado de la población que tiene el bable/llingua asturiana (como ahora les da por llamarla) como lengua materna.
Ya ves, salvo dos ciudades donde se usa indistintamente y todos la conocen, el resto de la provincia sólo usa el bable, y no tardas "una vida entera" en recorrer Asturias para encontrarte esto :)He estado en Bañugues varias veces, y ya he dicho que en muchisimos otros pueblos de todas las zonas de Asturias, incluidos pueblos perdidos en la montaña con menos de 20 habitantes y en el único sitio donde me he encontrado con que hablaran otra cosa que no fuera castellano es en el occidente, donde hablan la fala. Sólo he escuchado el bable en canciones y ni mi novio asturiano ni yo entendemos la mitad de las cosas. Él sólo conoce a una persona que hable en asturiano y porque lo estudió, ni lengua materna ni hostias. Yo en cualquier sitio de Asturias siempre he entendido las conversaciones de la gente, mi novio en Mallorca no se cosca ni de la mitad.
#321 #321 sorgrumos dijo: #47 Como ya te han dicho, quita Oviedo y Gijón, visita Trubia o Bañugues por ponerte un ejemplo de dos lugares alejados uno de otro dentro de la misma provincia. Creo que te quedarías un poco anonadado de la población que tiene el bable/llingua asturiana (como ahora les da por llamarla) como lengua materna.
Ya ves, salvo dos ciudades donde se usa indistintamente y todos la conocen, el resto de la provincia sólo usa el bable, y no tardas "una vida entera" en recorrer Asturias para encontrarte esto :)La única explicación que le veo es que para vosotros hablar en asturiano sea decir "ye" y cuatro palabras más hablando en castellano xD Porque por la calle ni dios dice "esborriándose", "venceyáu", "cenciellu", "cutu", "prúyemos"... ni hablando con abuelos de pueblos perdidos.
#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.No compares el saber otro idioma que enriquece tu cultura a esas barbaridades humanas
#2 #2 knoword dijo: Entiendo por dónde vas, pero la has cagado con el final. En Escocia HAS DE SABER inglés, o qué vas a estudiar en español? Por otra parte tienes razón, una cosa es el bilingüismo que me parece perfecto y lo respeto, y otra la imposición de una lengua (en este caso el catalán) que es lo que están haciendo los políticos nacionalistas catalanes. POR UNA ESCUELA BILINGÜEPerdón, perdón... pero en Escocia y en Irlanda se aprende en inglés y en gaélico simultáneamente, la educación básica es bilingüe y la documentación oficial es escrita en gaélico. ¿Por qué opinan a botepronto?
#313 #313 jojosdick dijo: La verdad es que un fastidio para la gente que quiere estudiar carrerasque ñas que se debe dar cierto porcentaje de ella en el idioma autónomo, a lo mejor a esa persona no se le dan bien los idiomas y no aprende tan fácilmente. Me parece que también es una manera de cerrarse a estudiantes extranjeros, ya que para venir a España no van a estudiar dos idiomas.
En colegios e institutos me parece perfecto que se enseñe una gran parte de las materias en catalán, pero en la universidad no, con todo el tráfico de alumnos que hay entre distintas comunidades de España y en el interior de Europa me parece poner trabas a algo que no es malo.A la universidad de Barcelona y al resto de universidades catalanas van los mismos estudiantes extranjeros y del resto de España que a cualquier otra. A no ser que seas un cerrado de mollera si quieres estudiar en una universidad no te va a limitar no saber un idioma, y menos teniendo todas las facilidades para aprenderlo y para adaptarte cuando llegues.
Yo misma estoy ayudando a aprender catalán a un montón de gente de todo el mundo (estadounidenses, canadienses, peruanos, venezolanos, ucranianos... y hasta uno de Malasia) a través de livemocha, y lo aprenden gustosamente en lugar de pasarse el día llorando por tener que aprender una lengua para vivir en el sitio donde se habla. El canadiense lleva 8 meses estudiando y lo habla mejor que yo.
#339 #339 LadyGodgifu dijo: #313 A la universidad de Barcelona y al resto de universidades catalanas van los mismos estudiantes extranjeros y del resto de España que a cualquier otra. A no ser que seas un cerrado de mollera si quieres estudiar en una universidad no te va a limitar no saber un idioma, y menos teniendo todas las facilidades para aprenderlo y para adaptarte cuando llegues.
Yo misma estoy ayudando a aprender catalán a un montón de gente de todo el mundo (estadounidenses, canadienses, peruanos, venezolanos, ucranianos... y hasta uno de Malasia) a través de livemocha, y lo aprenden gustosamente en lugar de pasarse el día llorando por tener que aprender una lengua para vivir en el sitio donde se habla. El canadiense lleva 8 meses estudiando y lo habla mejor que yo.Añado, habla y escribe catalán perfectamente en 8 meses sin haber pisado Cataluña más que una vez que estuvo de vacaciones.
La gente tiene una fobia a la cultura (los idiomas son cultura, sí) impresionante. Y dicho sea, no soy catalán, pero me parece lógico y normal.
Todo esta en si te crees la version de la tele de que en cataluña o hablas catalan o te echamos a los perros. En mi universidad hay bastantes alumnos de erasmus o del resto de españa, y los profesores preguntan si entienden el catalan primero, y sino, hablan en castellano... incluso se disculpan si inconscientemente cambian al catalan en medio de clase x ser su lengua habitual. Todo esta en la educacion con la que digas que no entiendes el catalan... si dices que no lo entiendes con respeto, te respetaran... pero muchos vienen a buscar ya conflictos y a decir "a mi en catalan no me hables"... pues ahi es normal que os manden a paseo, pero aqui, y en cualquier parte del mundo.
#15 #15 EstrellaApagada dijo: Si, es injusto que tengas que aprenderlo obligatoriamente, deberia de ser opcional, en eso tienes razón; el tema es que estáis MUY cansinos con eso. Haced algo de verdad al respecto a parte de publicarlo aqui.Es tan injusto tener que aprender el catalán en Cataluña, como tener que aprender el castellano en Madrid. Si es la lengua propia, ¿cómo cojones no la vas a aprender si vas a vivir allí?
Injusto en todo caso es que en los territorios bilingües de España se tenga que aprender el castellano, lengua externa e impuesta, mientras que los castellano-hablantes solo tienen que aprender otra lengua si van a vivir a determinado territorio por la razón que sea. Y esto es ahora, porque así como va la cosa no tendrán que aprenderlo ni en ese caso.
Y luego habláis de justicia, yo es que me descojono de vuestra justicia.
#202 #202 bfc dijo: #6 Es injusto... quizás os cueste de entender, pero si yo, que soy catalanohablante, me tengo que ir a vivir a una parte castellanohablante de España, voy a tener que hacer el esfuerzo de integrarme y hablar una lengua que (quede claro) no es la mía. ¿Por qué, si también estoy en MI país (según vosotros) no puedo exigir que se hable MI lengua? Hacer el esfuerzo de integrarse en una comunidad, entre otras cosas, aprendiendo su lengua, no es injusto, es una muestra de respeto, y de apertura de miras (la cultura no hace ningún mal, y nunca está de más!) Lo que pasa es que, como recoge la Constitución, como español tienes el derecho pero también el DEBER de saber hablar español.
si no te gusta el catalán, gallego, euskera... hay en muchos sitios que puedes vivir sin que los tengas que estudiar y sin que nadie te los hable, o sea... te puedes ir a vivir a muchos sitios "molingües" y harías feliz a algunos
Pues para que lo sepas, las lenguas son riqueza y cultura, cuantas más conozcas más rico eres, ya hablemos de lenguas o de cualquier tipo de conocimientos. Bien, esta lengua está cada vez más amenazada, sí, mucha gente en Catalunya no la habla (lo sé en primera persona, nací y vivo en Barcelona). Además, si para ir a Alemania he de saber alemán y inglés, alguien de españa que venga aquí a vivir, que menos que aprender una lengua muy parecida a su lengua materna. Ser plurilingüe para mi es algo genial, me da cultura, sabiduría. Así que, ya que el tema no te incumbe, no te metas, y si no sabes, mejor te callas. Además, bastante jodidos estamos con el señor Wert, el cual pretende españolizarnos.
Por que si a los catalanes les gusta el catalán harán sus leyes de educación del modo que les gusta a ellos favoreciendo el catalán. Por qué tendrían que hacer la ensañanza catalana pensando en los de fuera? Igual que cuando vas al extranjero y tienes que adaptarte tú, no ellos a ti. Esto aplicable a Euskadi y Galiza.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tu lo pensar antes de hablar no lo llevas bien no? No se como te atreves a decir semejante estupidez... Que solo se hable en un pequeño lugar no quiere decir que sea inútil. A ver si le repites esto a un catalán, aunque no hable catalán.
Me parece perfecto que se enseñe catalan en Cataluña... a quien quiera aprenderlo. Lo que me parece pasarse es que los examenes de selectividad sean en catalan, y que haya un examen de catalan y una asignatura de catalan en bachillerato cuando esas horas podrían ser dedicadas a otras asignaturas mas importantes para el tipo de bachillerato que se este haciendo o para estudiar.
Por ahí he leido un comentario que decía que si aún está es porque a la gente le parece bien. 3 palabras tengo para quien piense así: Rajoy sigue ahí.
Los catalanos no pretendemos obligar a estudiar catalàn a nadie que sea de fuera de Catalunya i no quiera estudiar catalán. Se obliga en Catalunya porque es una lengua cooficial. Lo que no queremos es que se suprima. No soy independentista pero la gente se esta radicalizando por este tipo de comentarios y las nuevas intenciones de proyecto.
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