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#95 #95 Lykos1917 dijo: #88 Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro. Ahora, cuando los neonazis van a chapar una manifestación antifa, la policía ni aparece. Es muy fuerte, osea que si se ponen a apalear musulmanes, ¿no se puede hacer nada porque es su "libertad de expresión"? ¿Y la libertad de la gente a la que están amenazando en esa manifestación? El fascismo y el nazismo debería estar prohibido por eso, porque tu libertad acaba donde empiezan las de los demás. O me vas a decir que si prohibimos esto: http://www.youtube.com/watch?v=BKr9yxDDqr0 es acabar con la libertad de expresión de los nazis... Porque entonces, estamos acabando con la libertad de andar tranquilos de los musulmanes a los que se insulta en ese vídeo. (Continuo)#97 #97 Lykos1917 dijo: #88 Como la muchacha antifascista a la que esa escoria violó y amenazó, que se plantaron en su casa a pedirle información sobre sus compañeros y se negó a dársela. ¿Tenemos que darle libertad de expresion a gente para que tengan esa ideología? Entonces, por dar libertad a unos pocos, se la quitamos a otros, que tendrán que vivir con miedo de que cuatro descerebrados les peguen por la calle.#98 #98 Lykos1917 dijo: #88 http://www.youtube.com/watch?v=gR_VTzrQulM Demos libertad de expresión para esto.A ver, esa gente no son nazis ni fascistas, son gilipollas a secas. De hecho es estúpido porque para ser nazi es imprescindible ser ALEMÁN. Además la ideología del fascismo y el nazismo no es ir pegando a gente por la calle, es una estructura económica y política, entre lo que está el intervencionismo del Estado en materia económica, el proteccionismo, etc. Una panda de rapaos que van hasta las cejas pegando al que ven por la calle no son nazis, son retrasados mentales. Los nazis tenían la cabeza mucho más amueblada y tenían más clase.
#67 #67 Lykos1917 dijo: #32 Conste que no me estoy riendo de ti, pero... xDDDDDDDDDDDDDDDDD Madre mía, la frase del gran (ironía) Churchill, el que se carteaba con su amigo Mussolini durante la guerra... Buah, vaya tela. xD Los antifascistas son los fascistas, ¿no? Entonces los SHARP son nazis, porque están en contra de que los boneheads se pongan a apalear a gente de otra raza. Parece que a día de hoy haya que ser tolerante con la intolerancia para no ser el intolerante, ahora, que mientras Plataforma Per Catalunya se manifestaba en un barrio de magrebíes y se ponían a amenazarles, los antifascistas que fueron a chaparles la manifestación son los intolerantes, vaya tela...Claro, ahora me dirás que Churchil era pro-fascista, por favor, que fue uno de los grandes opositores al fascismo. Los antifascistas no son fascistas, que es como tu intentas interpretar la frase. Los futuros fascistas se harán llamar anti-fascistas por las malas connotaciones históricas que tiene el fascismo, esto se puede ver en algunos movimientos anti-fascistas que tienen ideologías próximas al totalitarismo. Esto no quiere decir que PxC que no se denominan antifascistas no sean fascistas.
#99 #99 Lykos1917 dijo: #96 ¿Justicia? Una justicia que sirve al que tiene más dinero, claaaaro. Una justicia que hace que haya 5 héroes anti-terroristas detenidos en Miami, y Carromero tan feliz... Josué se merece picar piedra hasta dejar despeñaperros llano, pero es que aún encima, el va a salir de ahí, y lo más probable es que la justicia fascista del estado español le acorte la pena por (buena conducta), y en cuanto salga, a otra manifestación contra la inmigración con un cuchillo escondido en la chaqueta. (Perdona si sueno borde al hablar, no es mi intención. xD)Por qué llamas fascista a todo? La Justicia española es una mierda asin de grande, pero el fascismo no lo veo por ningún sitio.
#96 #96 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #90 De eso se tiene que encargar la Justicia, que para eso está. El asesino de Carlos Palomino ya está en prisión, y va a estar bastante tiempo (no tanto como se debería pero bueno).
Tanto monta, monta tanto, ni el asesino, ni la victima eran angelitos.
#103 #103 miltonfriedman dijo: #67 Claro, ahora me dirás que Churchil era pro-fascista, por favor, que fue uno de los grandes opositores al fascismo. Los antifascistas no son fascistas, que es como tu intentas interpretar la frase. Los futuros fascistas se harán llamar anti-fascistas por las malas connotaciones históricas que tiene el fascismo, esto se puede ver en algunos movimientos anti-fascistas que tienen ideologías próximas al totalitarismo. Esto no quiere decir que PxC que no se denominan antifascistas no sean fascistas.¿Qué Churchill fue opositor al fascismo? Seguro que lo fue, como EE.UU., que tenía empresarios que fabricaron el 70% del armamento de la Alemania nazi. Es como si me dices que después de su muerte, Inglaterra seguía estando "en contra del fascismo" aun cuando ofrecieron a Pinochet asilo político cuando las cosas en Chile se pudieron duras para su régimen. Los únicos opositores del fascismo fueron los soviéticos en la Segunda Guerra Mundial. De hecho, Stalin intentó hacer una alianza con Inglaterra y Francia en el 38, pero pasaron de él. Solo tienes que buscar en google Churchill y Mussolini, correspondencia secreta, y te salen un montonazo de páginas que hablan sobre lo buenos amigos que eran ese par.
#105 #105 berkelio90 dijo: #96
Tanto monta, monta tanto, ni el asesino, ni la victima eran angelitos.Ya pero no puedes matar a alguien por muy mal que te caiga, y si lo haces no te quejes porque vayas al talego.
#101 #101 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #95 #97 #98 A ver, esa gente no son nazis ni fascistas, son gilipollas a secas. De hecho es estúpido porque para ser nazi es imprescindible ser ALEMÁN. Además la ideología del fascismo y el nazismo no es ir pegando a gente por la calle, es una estructura económica y política, entre lo que está el intervencionismo del Estado en materia económica, el proteccionismo, etc. Una panda de rapaos que van hasta las cejas pegando al que ven por la calle no son nazis, son retrasados mentales. Los nazis tenían la cabeza mucho más amueblada y tenían más clase.
Totalmente de acuerdo
#107 #107 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #105 Ya pero no puedes matar a alguien por muy mal que te caiga, y si lo haces no te quejes porque vayas al talego.
Lo decia porque mucha gente justifica la muerte de Josue, cuando el asesino y la victima eran iguales.
#101 #101 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #95 #97 #98 A ver, esa gente no son nazis ni fascistas, son gilipollas a secas. De hecho es estúpido porque para ser nazi es imprescindible ser ALEMÁN. Además la ideología del fascismo y el nazismo no es ir pegando a gente por la calle, es una estructura económica y política, entre lo que está el intervencionismo del Estado en materia económica, el proteccionismo, etc. Una panda de rapaos que van hasta las cejas pegando al que ven por la calle no son nazis, son retrasados mentales. Los nazis tenían la cabeza mucho más amueblada y tenían más clase.Si, los nazis tenían mucha clase a la hora de meter tiros a inocentes. No te niego que los actuales "neonazis", estos que van haciendo el imbécil, no son más que brutos, de hecho, muchas organizaciones de neonazis los utilizan para... digamos que para que hagan el trabajo sucio, que no tienen ni zorra idea de lo que es el fascismo, pero de todos modos, los nazis de Alemania tampoco es que tuvieran demasiadas luces, eh, solo había que ver a la mujer que se suicidó y mató a sus hijos porque no quería vivir en un mundo sin nazismo, o a Amon Goth, que se dedicaba a disparar desde su terraza a quien pasaba por delante suya, porque tenia una terraza con vistas a un campo de concentración.
#105 #105 berkelio90 dijo: #96
Tanto monta, monta tanto, ni el asesino, ni la victima eran angelitos.La diferencia está en que la víctima quería que no hubiera racismo, homofobia, ni nada de eso, y el agresor quería todo lo contrario, que fue a una manifestación racista ARMADO (siento ser pesado con esto, pero, ¿para qué narices quería esa navaja? ¿Para pelarse una manzana?).
#113 #113 Lykos1917 dijo: #101 Si, los nazis tenían mucha clase a la hora de meter tiros a inocentes. No te niego que los actuales "neonazis", estos que van haciendo el imbécil, no son más que brutos, de hecho, muchas organizaciones de neonazis los utilizan para... digamos que para que hagan el trabajo sucio, que no tienen ni zorra idea de lo que es el fascismo, pero de todos modos, los nazis de Alemania tampoco es que tuvieran demasiadas luces, eh, solo había que ver a la mujer que se suicidó y mató a sus hijos porque no quería vivir en un mundo sin nazismo, o a Amon Goth, que se dedicaba a disparar desde su terraza a quien pasaba por delante suya, porque tenia una terraza con vistas a un campo de concentración.Dejando al lado ese grupillo de fanáticos, las altas esferas nazis, y sobre todo el propio Hitler, eran muy inteligentes. Su política interior fue magnífica, sacaron a un país que la guerra y los tratados de paz habían dejando en condiciones tercermundistas en la primera potencia económica de su momento EN SOLO 20 AÑOS. Todo alemán tenía un alto nivel de vida, seguridad social pagada y educación gratuita. Tanto que Hitler fue nominado al premio Nobel de la Paz. Pero por desgracia esa inteligencia y eficiencia venía de la mano con el delirio imperialista y pangermanista, y ese es el recuerdo que quedará para la posteridad.
#106 #106 Lykos1917 dijo: #103 ¿Qué Churchill fue opositor al fascismo? Seguro que lo fue, como EE.UU., que tenía empresarios que fabricaron el 70% del armamento de la Alemania nazi. Es como si me dices que después de su muerte, Inglaterra seguía estando "en contra del fascismo" aun cuando ofrecieron a Pinochet asilo político cuando las cosas en Chile se pudieron duras para su régimen. Los únicos opositores del fascismo fueron los soviéticos en la Segunda Guerra Mundial. De hecho, Stalin intentó hacer una alianza con Inglaterra y Francia en el 38, pero pasaron de él. Solo tienes que buscar en google Churchill y Mussolini, correspondencia secreta, y te salen un montonazo de páginas que hablan sobre lo buenos amigos que eran ese par.Es verdad que la Inglaterra de Tacher le dió asilo a Pinochet. Pero ahí te has salido por la tangente, la frase es de Churchil. Ahora me vendrás a decir que la URRS eran los únicos opositores al fascismo... claro, contra los nazis, pero ellos mismos eran un régimen fascista por esto los franceses y ingleses les mandaron a tomar por culo.
#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, pero que haya habido malos tratos y abusos policiales totalmente injustificables y que merecen castigo no significa que estuvieran ligados a la idelogía fascista. Para ser violento no hace falta tener una ideología que lo justifique.
#117 #117 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #113 Dejando al lado ese grupillo de fanáticos, las altas esferas nazis, y sobre todo el propio Hitler, eran muy inteligentes. Su política interior fue magnífica, sacaron a un país que la guerra y los tratados de paz habían dejando en condiciones tercermundistas en la primera potencia económica de su momento EN SOLO 20 AÑOS. Todo alemán tenía un alto nivel de vida, seguridad social pagada y educación gratuita. Tanto que Hitler fue nominado al premio Nobel de la Paz. Pero por desgracia esa inteligencia y eficiencia venía de la mano con el delirio imperialista y pangermanista, y ese es el recuerdo que quedará para la posteridad.En absoluto, ese aumento del nivel de vida alemán (que tampoco fue para tanto, porque los mendigos, por ejemplo, eran llevados a campos de concentración y recibían la estrella negra de "asociales") se debió a que militarizó la sociedad, recortó de muchas cosas, y contaba con el apoyo de las potencias imperialistas (hasta que empezó a atentar contra monopolios capitalistas, cuando ya dejaron de prestarle apoyo), que vieron en la Alemania Nazi un modo de combatir a la URSS, además, obviamente, la invasión imperialista a otros países (de hecho, Hitler veía a los polacos como sirvientes de Alemania, que debían darselo TODO a Alemania). Si te interesa, te puedo pasar por mensaje privado unos links que desmontan el mito de la economía nazi. Porque entonces, (continuo)
#117 #117 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #113 Dejando al lado ese grupillo de fanáticos, las altas esferas nazis, y sobre todo el propio Hitler, eran muy inteligentes. Su política interior fue magnífica, sacaron a un país que la guerra y los tratados de paz habían dejando en condiciones tercermundistas en la primera potencia económica de su momento EN SOLO 20 AÑOS. Todo alemán tenía un alto nivel de vida, seguridad social pagada y educación gratuita. Tanto que Hitler fue nominado al premio Nobel de la Paz. Pero por desgracia esa inteligencia y eficiencia venía de la mano con el delirio imperialista y pangermanista, y ese es el recuerdo que quedará para la posteridad.podríamos decir que Pinochet fue un gran líder por el "subidón económico" que tuvo Chile (el milagro chileno, que es más falso que una moneda de 3 euros). Dios, odio que no se puedan escribir comentarios más largos. e.é
#119 #119 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #115 Vale, pero que haya habido malos tratos y abusos policiales totalmente injustificables y que merecen castigo no significa que estuvieran ligados a la idelogía fascista. Para ser violento no hace falta tener una ideología que lo justifique.Obviamente no hace falta tener una ideología, pero además, es que son los altos cargos quienes fomentan esto, no son cargos a título individual de tarados. ¿O me vas a decir que no es fascista abrirle la cabeza a un niño de 13 años? Sonará a conspiranoia eso de que "la policía es fascista", pero además, la cantidad de escándalos que ha tenido la policía por mostrar simbología fascista, como uno que hace tiempo le pillaron con un llavero con la cara de Franco.
#109 #109 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
1. LOL, no has tardado ni medio comentario en llamarme "ignorante" JAJAJAJAJAJA. Qué te había dicho....si es que caes como un niño pequeño, niegas una cosa en la que caes a las 3 líneas xD
2. No me hables de prepotencia, que puedes escribir un tratado sobre ella.
3. No confundas tu concepto de dar la razón, que es apoyar al que dice lo mismo que tú (y por ende, le alabas con calificativos como "inteligente", muy humilde tú) con reconocer que los argumentos del contrario son más sólidos, esto es, APEARSE DEL BURRO y entender que otro tiene la razón por unos argumentos de más peso en los que no habías pensado o habías creído erróneos, cosa que no te he visto hacer nunca. En resumen, tu nunca te equivocas, el ignorante siempre es el de enfrente.
#120 #120 Lykos1917 dijo: #117 En absoluto, ese aumento del nivel de vida alemán (que tampoco fue para tanto, porque los mendigos, por ejemplo, eran llevados a campos de concentración y recibían la estrella negra de "asociales") se debió a que militarizó la sociedad, recortó de muchas cosas, y contaba con el apoyo de las potencias imperialistas (hasta que empezó a atentar contra monopolios capitalistas, cuando ya dejaron de prestarle apoyo), que vieron en la Alemania Nazi un modo de combatir a la URSS, además, obviamente, la invasión imperialista a otros países (de hecho, Hitler veía a los polacos como sirvientes de Alemania, que debían darselo TODO a Alemania). Si te interesa, te puedo pasar por mensaje privado unos links que desmontan el mito de la economía nazi. Porque entonces, (continuo)No te fíes de todo lo que pone en Internet. ¿Por qué no puedes aceptar que la administración de Hitler fue buena para Alemania? Eso no quita que fuera un lunático y un genocida.
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si hubo algún crecimiento, no fue gracias a Pinochet, fue gracias a Estados Unidos, ¿o me vas a negar que tenían a Chile ahogado durante el gobierno de Allende? Pero aún encima, la privatización, la desigualdad, ¿todo eso es crecimiento económico? Son cosas que el liberalismo provoca, pero aún así, durante el gobierno militar, este aumentó como la espuma. Pinochet era un hijo de su madre, por fin coincidimos en algo, pero el milagro de Chile no es más que una excusa para justificar el régimen.
#125 #125 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.1. Te has salido por la tangente ya que me vienes con el asilo de Pinochet que no tiene que ver nada con Churchil.
2. Churchil podía mandar las cartas que quisiera que sus acciones que tomó mientras gobernaba nos muestran una lucha clara contra el fascismo.
3. La URRS era claramente un régimen fascista ya que era totalitario y autoritario.
#135 #135 miltonfriedman dijo: #125 1. Te has salido por la tangente ya que me vienes con el asilo de Pinochet que no tiene que ver nada con Churchil.
2. Churchil podía mandar las cartas que quisiera que sus acciones que tomó mientras gobernaba nos muestran una lucha clara contra el fascismo.
3. La URRS era claramente un régimen fascista ya que era totalitario y autoritario.Vale, dime quien mandaba en ese régimen autoritario y totalitario, al menos, desde 1924 hasta 1953. Ahora que lo leo más a fondo, quizá si me salí por la tangente, pero te pondré un ejemplo más cercano, entonces los EE.UU. también luchaban contra el fascismo, ¿no? Refugiaron a criminales de guerra nazis. Churchill solo luchó contra el fascismo cuando le convenía. De todos modos, voy a ver si puedo encontrar pruebas que demuestren eso y te las paso, odio hablar sin tener pruebas para defender lo que digo.
#130 #130 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #120 No te fíes de todo lo que pone en Internet. ¿Por qué no puedes aceptar que la administración de Hitler fue buena para Alemania? Eso no quita que fuera un lunático y un genocida.Que no me fíe de lo que leo en internet, vale, entonces que os fieis vosotros de lo que veis en los medios de (des)información. De todos modos, simplemente me niego porque a mis ojos, no fue una buena administración, es como el que dice que porque su partido se llamara "Obrero alemán", ya beneficiaba a los obreros, cuando prohibió sindicatos y huelgas.
#134 #134 Lykos1917 dijo: #128 Si hubo algún crecimiento, no fue gracias a Pinochet, fue gracias a Estados Unidos, ¿o me vas a negar que tenían a Chile ahogado durante el gobierno de Allende? Pero aún encima, la privatización, la desigualdad, ¿todo eso es crecimiento económico? Son cosas que el liberalismo provoca, pero aún así, durante el gobierno militar, este aumentó como la espuma. Pinochet era un hijo de su madre, por fin coincidimos en algo, pero el milagro de Chile no es más que una excusa para justificar el régimen.El crecimiento no fue gracias a Pinochet, que se opuso a las reformas liberales y quería montar una autarquía (cosa común en dictaduras militares) pero las cosas estaban tan mal que tuvo que ceder y implementar políticas económicas liberales. El crecimiento económico ya lo has visto en el gráfico, privatización (gracias a esto la economía mejoró mucho ya que Alende, se había dedicado a nacionalizar muchas industrias), desigualdad (es verdad que se generó desigualdad, pero todas las clases chilenas mejoraron, sino compara las políticas económicas que siguió Chile y las que se siguieron en otros países de latinoamérica.
No hay que confundir la parte con el todo... ser intolerante, o creerse que lo suyo es mejor no es fascismo, aunqe el nacionalismo exacerbado es una parte fundamental de ello. Básicamente, que todos los que tienen cancer de piel tengan piel, no hace que todos los que tengan piel vayan a tener cancer de piel. Entendido?
#135 #135 miltonfriedman dijo: #125 1. Te has salido por la tangente ya que me vienes con el asilo de Pinochet que no tiene que ver nada con Churchil.
2. Churchil podía mandar las cartas que quisiera que sus acciones que tomó mientras gobernaba nos muestran una lucha clara contra el fascismo.
3. La URRS era claramente un régimen fascista ya que era totalitario y autoritario.3. Con Stalin, habla con propiedad, especifica y no generalices concretando que todo el periodo soviético fue así porque no es cierto.
#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En absoluto, el pinochetismo es liberal, capitalista, sino, ¿para qué lo impondrían los norteamericanos? Durante el gobierno militar, especialmente al inicio, cualquiera podía vender lo que fuera y tener su tienda sin permisos del gobierno. Pinochet dijo "salgan a vender, lo que sea, pero salgan a vender", según me han contado chilenos. De todos modos, ¿la privatización de las fabricas, la sanidad y educación es beneficioso? Especialmente cuando Pinochet ponía de dueños de fábricas a quien él quisiera (como a Piñera, que por pelota, le puso de presidente en una fábrica privada) Pero decir que aumentó el nivel de las clases chilenas, ¿has leído el artículo?(continúo)
#145 #145 Lykos1917 dijo: #142 En absoluto, el pinochetismo es liberal, capitalista, sino, ¿para qué lo impondrían los norteamericanos? Durante el gobierno militar, especialmente al inicio, cualquiera podía vender lo que fuera y tener su tienda sin permisos del gobierno. Pinochet dijo "salgan a vender, lo que sea, pero salgan a vender", según me han contado chilenos. De todos modos, ¿la privatización de las fabricas, la sanidad y educación es beneficioso? Especialmente cuando Pinochet ponía de dueños de fábricas a quien él quisiera (como a Piñera, que por pelota, le puso de presidente en una fábrica privada) Pero decir que aumentó el nivel de las clases chilenas, ¿has leído el artículo?(continúo)En 1973, en el año en que el general Pinochet tomó brutalmente el gobierno, el índice de desempleo de Chile era 4.3%. En 1983, después de diez años de modernización y libre-mercado, el desempleo alcanzó el 22%. Los salarios verdaderos declinaron por el 40% bajo el mandato militar. En 1970, el 20% de la población de Chile vivían en la pobreza. Antes de 1990, el año en que el "presidente" Pinochet dejo la oficina, el número de indigentes se había duplicado hasta el 40%. Todo un milagro. No se que entenderéis los liberales por aumento de las clases chilenas (que supongo que eres liberal, por la img de Friedman, y como defiendes el liberalismo), pero eso no lo es. (continúo)
#138 #138 Lykos1917 dijo: #130 Que no me fíe de lo que leo en internet, vale, entonces que os fieis vosotros de lo que veis en los medios de (des)información. De todos modos, simplemente me niego porque a mis ojos, no fue una buena administración, es como el que dice que porque su partido se llamara "Obrero alemán", ya beneficiaba a los obreros, cuando prohibió sindicatos y huelgas.Yo no me fío de los medios, pero lo de Hitler es un hecho histórico y hay pruebas de ello.
#138 #138 Lykos1917 dijo: #130 Que no me fíe de lo que leo en internet, vale, entonces que os fieis vosotros de lo que veis en los medios de (des)información. De todos modos, simplemente me niego porque a mis ojos, no fue una buena administración, es como el que dice que porque su partido se llamara "Obrero alemán", ya beneficiaba a los obreros, cuando prohibió sindicatos y huelgas.Es cierto que bajó considerablemente la tasa de paro en Alemania durante su gobierno. Eso no puedes negarlo. Que ''reconozcas'' eso no quiere decir que seas nazi ni estés de acuerdo con el nacionalsocialismo, pero es un hecho.
#135 #135 miltonfriedman dijo: #125 1. Te has salido por la tangente ya que me vienes con el asilo de Pinochet que no tiene que ver nada con Churchil.
2. Churchil podía mandar las cartas que quisiera que sus acciones que tomó mientras gobernaba nos muestran una lucha clara contra el fascismo.
3. La URRS era claramente un régimen fascista ya que era totalitario y autoritario.Esperaaaa esperaaa espera. Si un régimen es autoritario y totalitario, es fascista? Para empezar, Autoritario y totalitario son grados. Luego... toda dictadura, y muchas democracias... son fascistas? Por ser autoritarias y/o totalirarias? Coged un puto manual de ciencia política, antes de soltar estupideces. El fascismo no es algo tan sencillo... características que comparten los 3 fascismos más conocidos (aunque yo discrepo que el paquitismo fuera fascismo como tal, aunque muy próximo) son ultra-nacionalismo, culto a la personalidad, implementación de valores conservadores, persecución ideológica y/o étnica.... entre otros. Vaya, que no todas las dictaduras han sido fascistas, y la URSS mucho menos!
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