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#274 #274 sweetyy dijo: Soy valenciana, y cuando alguien no entiende el catalán y estamos en grupo, trato de hablar en castellano, pero en ocasiones me paso al catalán de nuevo cuando me dirijo a alguien en concreto con quien siempre hablo catalán, simplemente porque me sale así, intento evitarlo, pero la costumbre de años hace que mi cerebro cambie directamente el chip. De hecho, curiosamente, tengo una amiga con quien empecé a hablar en castellano, y a día de hoy, aunque ambas solemos hablar en catalán, entre nosotras lo hacemos en castellano, nos acostumbramos a eso y ahora nos resulta imposible cambiar.¿Desde que momento histórico se llama catalán al valenciano? Porque tela... decir que eres "valenciana" y repetir tanto que "hablas catalán" es autoodio puro y duro. Y publicidad barata, porque en la Nación Valenciana sólo un 5% afirmáis "hablar catalán". A ver si nos vamos enterando que la primera normativa PROPIAMENTE dicha catalana es de 1908 y la valenciana es siglos anteriores.
#276 #276 felo_llop dijo: #274 ¿Desde que momento histórico se llama catalán al valenciano? Porque tela... decir que eres "valenciana" y repetir tanto que "hablas catalán" es autoodio puro y duro. Y publicidad barata, porque en la Nación Valenciana sólo un 5% afirmáis "hablar catalán". A ver si nos vamos enterando que la primera normativa PROPIAMENTE dicha catalana es de 1908 y la valenciana es siglos anteriores.Te doy la razón en cuanto a que la lengua valenciana es lengua (aunque se haya oficializado hace pocos años); se dice catalán por lengua estándar, al igual que se dice castellano... No justifico nada de que no sea lengua, que conste que siempre la he considerado diferente al catalán, pero es por estándar, no por política ni nada por el estilo (al igual que la lengua balear no es catalán, y la siguen llamando catalán, y aún no entiendo el por qué)
#286 #286 _mj23 dijo: #283 Frena este ridículo, plz. Es que hasta a mi me duele que te pongas a este nivel.
Tus profesores me la pelan brutalmente. Yo he conocido valencianos muy gilipollas y luego no voy diciendo por ahi que la paella valenciana no es valenciana. Deberias saber que llevas un buen rato confundiéndome con @sectarismo_social, que es a quien le soltaste todo el rollo.
Por cierto, crees que estudié catalán en la universidad? Cuando eches todas tus esperanzas en el ad hominem, al menos trata de acertar.
Pobrin, si es que no eres capaz ni de acordarte de a quien te cité. Saqué a Menéndez Pidal, Lapesa, Boscán, Juan de Valdés (este ultimo como ejemplo de que en el s. XV de gramática histórica tienes poca y a menudo errónea), y la propia RAE.Paséate por la página de Teresa Puerto y la de Amparo Cabanes, la primera es filóloga y la segunda historiadora. Mira si tuvieses acceso a algún facsimil del archivo del Reino de Valencia y me cuentas cosas. Yo ya te contesté en su día y tu se ve que no has querido leer, EN FIN. Ya te conteste la otra vez, si me leíste o no, es cosa tuya. Ya te comenté la diferencia entre un "blavero"(lo cual para mi es insultante) y un "valencianista"
Si buscas mentiras, sigue haciéndole el culo gordo al naZionalismo catalán.
#331 #331 _mj23 dijo: a argumentar que la lengua de signos es tal porque se escribe la gramática. Eso puede ser el momento en el que se reconoce el hecho, y que se reconozca a partir de la confección de una gramática que se presuponía que no tenía.
Sin embargo, todas las lenguas y dialectos tienen gramática, independientemente de su han sido recogidas en un testimonio escrito o no. Quien diga que hay dialectos sin gramática miente. Puede argumentar que nunca se ha recogido de forma escrita, o que no se ha documentado, pero jamás que no tiene, puesto que sino la comunicación sería imposible.¿Alguien ha dicho que los dialectos no tienen gramática? :D lo que te estoy diciendo es que la lengua existe cuando hay gramática reconocida (es decir, su normatización y normalización), antes no es considerado como lengua; partiendo de ahí (y el debate me gusta, sinceramente), quieras o no, los dialectos se rigen por la gramática del estándar porque es o muy similar o la misma, en cambio, entre lenguas, la gramática es distinta (con más de un 85% de diferenciación, se consideran lenguas distintas), es por ello que el balear, valenciano, aranés, etc. pese a que tuvieron un punto en común, en la actualidad difieren mucho
#175 #175 angelnegro dijo: #170 Dos cosas: primero leete lo que he puesto ya que me refiero a los que te siguen hablando en catalan DESPUES de que les digas que no lo entiendes.
Segundo: es MUY triste que estés en una universidad donde la única castellanoparlante seas tú. Donde está vuestro famoso bilinguismo??En mi carrera soy la única básicamente porque mis padres son andaluces y los demás son de padres y abuelos catalanes, es normal. También hay un chico que es de alemania y no nos habla en alemán (también sabe castellano y catalán). Pero si yo hablo en castellano ellos me hablan en castellano.
El bilingüismo es que sabemos los dos idiomas como si fueran idiomas maternos, pero tu sueles hablar lo que sueles hablar en casa.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es de muy mala educación estar en un grupo y hablar en una lengua que alguno de los presentes no entiende. Que por eso y no por otra cosa os tenemos tanto tirria. TQDSinceramente si eres catalán o vives en Cataluña desde hace algun tiempo deberias saber catalán. Y aún asi, no creo que el catalán sea muy díficil de entender ya que muchas palabras son indenticas al castellano.
#7 #7 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #4 Yo aún diría más: のはイッチーとスクラッチーの新しいエピソードを入れてみましょうJoder macho, como te pasas.
yo creo que es normal hablar en un idioma que todos los interlocutores hablen. Aunque a mi no es la primera vez que me pasa ese tipo de cosas.
#15 #15 FrootLoops dijo: #7 私はセックスする必要があるNo tienes ni idea:
非常に多くの本はまだビートルズに名前を付けるということは、"最大または最も重要な、または最も影響力のある"ロックバンドは、これまで唯一のロック音楽は依然として深刻な芸術になってからどれだけ離れているかがわかります。ジャズ批評家は、長いすべての時間の最も偉大なジャズミュージシャンが自分の時代の最も有名な、または裕福かベストセラーなかったデューク·エリントンとジョン·コルトレーン、であることを認識して、一人ですべての時代のことができます。
#30 #30 milady_de_winter dijo: #24 No se refiere a que hablen con alguien en un idioma que no habla, a ver si aprendemos a leer, hay gente que estando en un grupo, están hablando castellano porque hay alguien de fuera que no habla otra cosa, de repente uno le dice algo a otro y se lo suelta en catalán, y eso para el que no lo habla hace que se sienta discriminado. A mí me ha pasado. La mayoría suele ser por costumbre de hablar siempre catalán con esa persona, se dan cuenta y cambian enseguida, pero hay gente que no, y a esos se refiere.¿Dónde lees tú eso? ¿Haces tú la inferencia? Porque no dice que sea con una persona del grupo en particular...
#61 #61 angelnegro dijo: #54 La gente mayor no son esos que tanto se quejan los cataanes que tuvieron que aprender castellano porque se lo imponía franco? Que no te hablo de gente de 70 años, te hablo de gente de la edad de mis padres. Precisamente los que llegaron de otras partes de españa (muchos de ellos con apellidos tipicamente mesetarios) y que tienen tanto complejo que deben demostrar que son mas catalanes que los catalanes.
Y mola mucho, porque los catalanes de toda la vida son los que menos problemas dan y siempre que ven que no les entendes te cambian al castellano sin quejarse.Yo no se a que rango de edad te refieres: si dices "gente mayor", para mi, son personas de la 3ª edad, no personas de 40-50 años (que ha vivido el final de la dictadura y la época de transición) las personas que vivieron la época franquista (3ª edad), no iban a la escuela (en aquella época, te ponían a trabajar a los 6 años) muy pocos podían seguir estudiando y, entonces, solo hablaban con la familia (y si ya mencionamos pueblos del interior, no de ciudades, mejor me lo pones con el catalán); si bien es cierto que se impuso el castellano y se prohibió el catalán, también es lógico que ahora haya una rebeldía hacia la lengua castellana, es comprensible (no digo que se deba hacer, pero es comprensible)
#65 #65 lachikita dijo: #48 Pobret, ha de ser un horror que et parlin en català.It's really pissing and rude, milady.
Of course I understand your languaje, but sadly I can't neither speak or write catalan, so bad :(
#93 #93 yoymiyo86 dijo: #92 Entonces no voy a atender a ningún guiri que venga a hablarme en inglés ¿Qué se creen? Si vienen aquí han de hablar catalán o castellano, mira que... cómo se les ocurre venir y hablarme en inglés... ¡qué falta de respeto! Si el guiri sabe castellano y se empeña en hablarte en ingles, mandale a tomar por saco.
Relee mi comentario y veras que me refiero a usar una lengua que entiendan ambas partes. tu ejemplo no sirve y eres idiota, lo siento xD
#103 #103 felo_llop dijo: #3 A mi me pasa igual. Un caso, yo con mi mejor amiga hablo en valenciano y me es casi imposile hablarle en castellano. Un dia nos juntamos ella, una amigo mio francés y yo. Terminamos hablando en inglés, porque mi chip de castellano estaba de huelga ese día :sPreferiste hablar en ingles a hacerlo en castellano? Te has ganado una cara de escarnio!
http://www.youtube.com/watch?v=s6SeMCf-Vcw
#97 #97 angelnegro dijo: #93 Si el guiri sabe castellano y se empeña en hablarte en ingles, mandale a tomar por saco.
Relee mi comentario y veras que me refiero a usar una lengua que entiendan ambas partes. tu ejemplo no sirve y eres idiota, lo siento xD¿A caso la familia de la chica, la cual ha comentado esa situación, sabía castellano? Por lo tanto, tus argumentos no sirven, y tranquilo, no ofende quien quiere, sino quien puede ;)
#104 #104 toccini dijo: #102 Pués aunque seas una invitada, ellos son unos maleducados. Yo viví en Inglaterra con mi pareja y compartíamos piso con ingleses, como comprenderás con mi pareja yo hablo castellano, pero si había una sola persona en la misma habitación hablábamos entre nosotros en inglés para que la otra persona no se sintiese incómoda y pudiese entender lo que decíamos. No es cuestión de costumbres, es cuestión de ser respetuoso con lo demás.Yo estuve de intercambio en Suecia (ellos sabían un poco castellano porque la madre había vivido 1 año en España) y, entre ellos, hablaban Sueco e Inglés ¿A caso puedo yo exigirles que hablen mi idioma? NO, a ver si aprendemos que el respeto ha de ser mutuo, no los demás sobre nosotros y nosotros "ala, yo soy mas guay"
#104 #104 toccini dijo: #102 Pués aunque seas una invitada, ellos son unos maleducados. Yo viví en Inglaterra con mi pareja y compartíamos piso con ingleses, como comprenderás con mi pareja yo hablo castellano, pero si había una sola persona en la misma habitación hablábamos entre nosotros en inglés para que la otra persona no se sintiese incómoda y pudiese entender lo que decíamos. No es cuestión de costumbres, es cuestión de ser respetuoso con lo demás.pues a mi me costaría hablar inglés con mi pareja, salvo que fuese una frase esporádica en una conversación con ingleses. Pero si tengo que tener una conseración normal con él no me pondría a hablar inglés sólo porque hay un inglés delante.
No sé, es lo más normal, también lo hacían dos chichas alemanas de mi clase, aunque hubiese más gente delante si estaban hablando sólo ellas dos hablaban en alemán y a nadie le extrañaba. Era su conversación, no la nuestra xD y tampoco tenían por qué encerrarse para no "molestar" a nadie, como si estuviesen apestadas.
La gente es demasiado cotilla...
#109 #109 angelnegro dijo: #107 Tonto de mí por pensar que por el mero hecho de ser marroquíes no se iban a adaptar y aprender la lengua del pais en el que estuvieran...¿Ha dicho, a caso, cuánto tiempo llevaban viviendo aquí? Macho, no des cosas por entendidas si no las dicen
#108 #108 yoymiyo86 dijo: #104 Yo estuve de intercambio en Suecia (ellos sabían un poco castellano porque la madre había vivido 1 año en España) y, entre ellos, hablaban Sueco e Inglés ¿A caso puedo yo exigirles que hablen mi idioma? NO, a ver si aprendemos que el respeto ha de ser mutuo, no los demás sobre nosotros y nosotros "ala, yo soy mas guay"Si te vas a Suecia sin hablar inglés apaga y vámonos.
#107 #107 yoymiyo86 dijo: #97 ¿A caso la familia de la chica, la cual ha comentado esa situación, sabía castellano? Por lo tanto, tus argumentos no sirven, y tranquilo, no ofende quien quiere, sino quien puede ;) sabían un poco y con poco fluidez, pero aunque supiesen mucho no era plan de exigirles nada, estaban en su casa joder xD a mi también me hubiese incomodado que toda la familia cambiase a un idioma que conocían poco y nunca habían hablado entre ellos sólo por mi. Y a mi no me molestaba el marroquí para nada, me hacía gracia (y después lo imitaba delante de la chica -.- sin mala intención pero podía haberme matado xDD). A mi me "hablaban" castellano como podían, o decían algo en marroquí y su hija traducía, ya está, cero dramas.
#112 #112 yoymiyo86 dijo: #109 ¿Ha dicho, a caso, cuánto tiempo llevaban viviendo aquí? Macho, no des cosas por entendidas si no las dicenSufro y siento pena por no haber pensado en todas las situaciones que puedan justificar el hecho de que alguien que vive en España no sepa hablar español
http://www.youtube.com/watch?v=s6SeMCf-Vcw
#112 #112 yoymiyo86 dijo: #109 ¿Ha dicho, a caso, cuánto tiempo llevaban viviendo aquí? Macho, no des cosas por entendidas si no las dicenTe lo repito, yo viví en Inglaterra y cuando llegue mi nivel de Inglés no era el mejor del mundo precisamente, pero si había gente delante y aún más invitados habábamos en inglés por mucho que nos costase, a eso se le llama ser educado e integrarse. Lo otro es un cuento chino, si yo pude no veo porque esa gente no.
#114 #114 kira00 dijo: #107 sabían un poco y con poco fluidez, pero aunque supiesen mucho no era plan de exigirles nada, estaban en su casa joder xD a mi también me hubiese incomodado que toda la familia cambiase a un idioma que conocían poco y nunca habían hablado entre ellos sólo por mi. Y a mi no me molestaba el marroquí para nada, me hacía gracia (y después lo imitaba delante de la chica -.- sin mala intención pero podía haberme matado xDD). A mi me "hablaban" castellano como podían, o decían algo en marroquí y su hija traducía, ya está, cero dramas. Pero cuando se dirigian a tí lo hacian en castellano,no?(o al menos lo intentaban) Para que lo entendieras, pues a eso me refiero, que los "catalanes" de los que yo hablo son de los que te hablan a tí en catalan sabiendo que no lo hablas, que no lo entiendes bien y que tanto tu como él hablais castellano de forma fluída. Y eso si que es una falta de respeto imperdonable
#113 #113 toccini dijo: #108 Si te vas a Suecia sin hablar inglés apaga y vámonos.¿Quién ha dicho que no hablara yo en inglés? Ellos hablaban en Sueco, a ver si te enteras, en SU lengua, menos cuando se dirigían a mi que lo hacían en inglés (y, a veces, la madre en castellano, porque quería corregir algunas palabras suyas y seguir aprendiendo) que yo sea un negado en inglés no significa que no pueda comunicarme en inglés ;)
Además, el respeto es que, si tú estás en una casa PRIVADA y FAMILIAR en la cual hablan otro idioma, te quedes calladito y respetes sus conversaciones privadas, no que tengan que hablar para que tú lo entiendas todo
#118 #118 yoymiyo86 dijo: #113 ¿Quién ha dicho que no hablara yo en inglés? Ellos hablaban en Sueco, a ver si te enteras, en SU lengua, menos cuando se dirigían a mi que lo hacían en inglés (y, a veces, la madre en castellano, porque quería corregir algunas palabras suyas y seguir aprendiendo) que yo sea un negado en inglés no significa que no pueda comunicarme en inglés ;)
Además, el respeto es que, si tú estás en una casa PRIVADA y FAMILIAR en la cual hablan otro idioma, te quedes calladito y respetes sus conversaciones privadas, no que tengan que hablar para que tú lo entiendas todoMola ver como respetais todas las lenguas menos la vuestra. Lee mis letras: alguien que sabe hablar castellano y catalan, que habla contigo que solo entiendes castellano es un maleducado si se expresa en catalan. Y ya esta.
#117 #117 angelnegro dijo: #114 Pero cuando se dirigian a tí lo hacian en castellano,no?(o al menos lo intentaban) Para que lo entendieras, pues a eso me refiero, que los "catalanes" de los que yo hablo son de los que te hablan a tí en catalan sabiendo que no lo hablas, que no lo entiendes bien y que tanto tu como él hablais castellano de forma fluída. Y eso si que es una falta de respeto imperdonableSi se dirigen a ti, sí, es falta de respeto si saben que no lo hablas y no lo entiendes (eso lo he dicho antes)
#115 #115 angelnegro dijo: #112 Sufro y siento pena por no haber pensado en todas las situaciones que puedan justificar el hecho de que alguien que vive en España no sepa hablar español
http://www.youtube.com/watch?v=s6SeMCf-VcwSi llegaste hace 6 meses, no se te puede exigir que lo hables, al igual que ellos no te exigen que le hables en su lengua si vas a su país, es de lógica que un idioma cuesta aprender
#116 #116 toccini dijo: #112 Te lo repito, yo viví en Inglaterra y cuando llegue mi nivel de Inglés no era el mejor del mundo precisamente, pero si había gente delante y aún más invitados habábamos en inglés por mucho que nos costase, a eso se le llama ser educado e integrarse. Lo otro es un cuento chino, si yo pude no veo porque esa gente no.Pero tú estudias Inglés, es una situación distinta, en marruecos no estudian castellano :D
#121 #121 angelnegro dijo: #118 Mola ver como respetais todas las lenguas menos la vuestra. Lee mis letras: alguien que sabe hablar castellano y catalan, que habla contigo que solo entiendes castellano es un maleducado si se expresa en catalan. Y ya esta.Que te he dado la razón, siempre y cuando se dirija a ti, lo he dicho desde buen comienzo (veo que no sabes leer castellano, tal vez te lo tenga que escribir en catalán)
#120 #120 toccini dijo: #118 Pués o me han dado una educación espartana o en mi casa jamás he hablado en Euskera con mi padre con un sólo invitado delante. Eso es de ser un maleducado, tienes invitados y no se trata de ti, se trata de tus invitados, si quieres hablar tu idioma no invites a nadie para tenerlos entado en una esquinita.Una cosa es mantener una conversación larga y tendida con tu padre en euskera teniendo un invitado que no tiene ni idea, estando todos en el sofá y, otra, lo que ha dicho esa chica que pasaba... macho, que es que mas claro no se te puede dar
#122 #122 kira00 dijo: #117 ¿y eso ha pasado alguna vez? a ver, yo soy catalana y aquí lo más normal es que todos nos entendamos y que cada uno hable el idioma que se le da mejor. Las conversaciones bilingües son muy normales. Eso puede llevar a pensar que el interlocutor habla castellano pero sabe catalán porque ha nacido aquí (como ocurre muchísimas veces) y hablarle catalán. ¿Solución? decir "soy nuevo/turista no entiendo el catalán". Ya está. Obviamente si dices "hablame castellano analfabeto de mierda" (que pasa, poco pero pasa...) pues lo más probable es que te envíen a tomar por culo.
También hay gente que lleva aquí desde los 80 y sigue diciendo que no entiende catalán... ¿que hay que hacer, cambiar siempre de idioma o decirle al señorito que espabile?Según ellos, cambiar el idioma a castellano porque todos lo entendemos bien... ¿por qué molestarse en aprender el catalán?
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #117 Si se dirigen a ti, sí, es falta de respeto si saben que no lo hablas y no lo entiendes (eso lo he dicho antes)
#115 Si llegaste hace 6 meses, no se te puede exigir que lo hables, al igual que ellos no te exigen que le hables en su lengua si vas a su país, es de lógica que un idioma cuesta aprender
#116 Pero tú estudias Inglés, es una situación distinta, en marruecos no estudian castellano :D No se cuanto llevaban los marroquies esos, pero si llevaban un año ya deberían poder hablar medianamente el castellano, que no es un examen de lengua escrita. Que en Inglaterra hay mucha inmigración de Así y África donde la gran mayoría no sabe ni que es el inglés y en poco tiempo porque el hambre agudiza el ingenio lo hablaban mejor o peor. Si eres su invitada lo mínimo es tener un poco de consideración con su invitado.
#122 #122 kira00 dijo: #117 ¿y eso ha pasado alguna vez? a ver, yo soy catalana y aquí lo más normal es que todos nos entendamos y que cada uno hable el idioma que se le da mejor. Las conversaciones bilingües son muy normales. Eso puede llevar a pensar que el interlocutor habla castellano pero sabe catalán porque ha nacido aquí (como ocurre muchísimas veces) y hablarle catalán. ¿Solución? decir "soy nuevo/turista no entiendo el catalán". Ya está. Obviamente si dices "hablame castellano analfabeto de mierda" (que pasa, poco pero pasa...) pues lo más probable es que te envíen a tomar por culo.
También hay gente que lleva aquí desde los 80 y sigue diciendo que no entiende catalán... ¿que hay que hacer, cambiar siempre de idioma o decirle al señorito que espabile?Me ha pasado, explicarle amablemente que no se catalán y que me digan, "pues lo aprendes" (o alguna bordería similar) o que te miren con cara de asco y sigan hablando en catalan.
Y luego cuando miras sus apellidos mola mucho más porque ves que sus apellidos son mas castellanos que los míos
#123 #123 yoymiyo86 dijo: #117 Si se dirigen a ti, sí, es falta de respeto si saben que no lo hablas y no lo entiendes (eso lo he dicho antes)
#115 Si llegaste hace 6 meses, no se te puede exigir que lo hables, al igual que ellos no te exigen que le hables en su lengua si vas a su país, es de lógica que un idioma cuesta aprender
#116 Pero tú estudias Inglés, es una situación distinta, en marruecos no estudian castellano :D A mi a los que llegan me gustaría exigirles que lleguen con trabajo y con ciertas nociones del idioma del pais (sí, lo sé pido mucho...)
#124 #124 yoymiyo86 dijo: #121 Que te he dado la razón, siempre y cuando se dirija a ti, lo he dicho desde buen comienzo (veo que no sabes leer castellano, tal vez te lo tenga que escribir en catalán)
#120 Una cosa es mantener una conversación larga y tendida con tu padre en euskera teniendo un invitado que no tiene ni idea, estando todos en el sofá y, otra, lo que ha dicho esa chica que pasaba... macho, que es que mas claro no se te puede darHablaban delante de sus invitada en otro idioma. Si hablan medianamente castellano son unos maleducados, dale las vueltas que quieras.
#121 #121 angelnegro dijo: #118 Mola ver como respetais todas las lenguas menos la vuestra. Lee mis letras: alguien que sabe hablar castellano y catalan, que habla contigo que solo entiendes castellano es un maleducado si se expresa en catalan. Y ya esta.hay que ver hasta que punto uno es el maleducado. Si la persona está en Cataluña, España o dónde sea de pasada o acaba de llegar y no sabe hablar el idioma autóctono, lo normal es hablarle su idioma hasta que se vaya adaptando.
El problema es si la persona que llega pretende vivir muchos años y va llamando mal educados a los autóctonos toda su vida porque él no sabe el idioma y ellos saben el suyo. Va exigiendo a la gente que cambie del catalán al castellano o del castellano al inglés, sin tratar nunca de comprender nada. Esos existen, por suerte no son mayoría. O se ofende porque en conversaciones PRIVADAS la gente no habla su idioma. Esa es otra forma de ser maleducado, para mi.
#126 #126 toccini dijo: #123 No se cuanto llevaban los marroquies esos, pero si llevaban un año ya deberían poder hablar medianamente el castellano, que no es un examen de lengua escrita. Que en Inglaterra hay mucha inmigración de Así y África donde la gran mayoría no sabe ni que es el inglés y en poco tiempo porque el hambre agudiza el ingenio lo hablaban mejor o peor. Si eres su invitada lo mínimo es tener un poco de consideración con su invitado.¿Ves? ya pones una estancia más duradera... Pero es lo que digo, yo puedo pensar que es una falta de respeto que, entre ellos hablen su lengua estando yo presente, como ellos pueden ver una falta de respeto que yo, siendo SU INVITADO, por el mero hecho de estar allí, deban cambiar su lengua por mi... si están hablando entre ellos... el respeto ha de ser mutuo y NUNCA por obligación
#130 #130 kira00 dijo: #121 hay que ver hasta que punto uno es el maleducado. Si la persona está en Cataluña, España o dónde sea de pasada o acaba de llegar y no sabe hablar el idioma autóctono, lo normal es hablarle su idioma hasta que se vaya adaptando.
El problema es si la persona que llega pretende vivir muchos años y va llamando mal educados a los autóctonos toda su vida porque él no sabe el idioma y ellos saben el suyo. Va exigiendo a la gente que cambie del catalán al castellano o del castellano al inglés, sin tratar nunca de comprender nada. Esos existen, por suerte no son mayoría. O se ofende porque en conversaciones PRIVADAS la gente no habla su idioma. Esa es otra forma de ser maleducado, para mi.Y es entendible, pero no es el caso que yo te digo. Yo te hablo de gente que sabe que está hablando con alguien que no es de cataluña (de hecho la sede esta en madrid) y que no sabe catalán. Y aún así se empeñan en imponerte su lengua, y si le dices que no la entiendes les da lo mismo o te sueltan borderías.
Muy egocentricos ellos
#132 #132 angelnegro dijo: #125 Según "ellos" sería un detalle que hableis catalan con quien lo entiende y no con quien no lo hace.
Según "ellos" defenderíais mejor vuestra lengua si dejaseis de usarla como arma arrojadiza contra cualquier cosa que huela a madrid o meseta.
Según "ellos", claro está....¿A caso no te estoy hablando en castellano? perfectamente podría hablarte en catalán, y no lo hago... ¡UN CLARO EJEMPLO DE LO QUE HACEMOS! (para que veas, que sí, es "según ellos"...)
y sí, "según ellos"... no tendrían que usar la lengua como arma si desde el gobierno no se pretendiera "ESPAÑOLIZAR" ni "PRIVAR", las lenguas COOFICIALES de las CCAA de ser OBLIGADAS y EVALUABLES en los colegios (eso engloba a todos, no solo a los catalanes y quienes usan el catalán como arma política... a esos los odiamos incluso los catalanes, así que no generalices)
#138 #138 kira00 dijo: #127 pues mira que conozco gente que ha venido de fuera y nadie ha tenido nunca ese problema. Es más, la mayoría hasta pedían que hablásemos catalán para entenderlo mejor y acostumbrarse. Los que dicen que la gente "los ha mirado mal" son los que, casualmente, nunca han pisado Cataluña y lo saben por "un amigo de mi primo".
Como dicen, el conflicto lingüístico catalán sólo existe fuera de Cataluña XDHablemos ahora nosotros en catalán, que para algo lo tenemos... total, aquí han escrito en diferentes lenguas y nadie les ha dicho nada, seguro que a nosotros sí nos lo dirían :D
#140 #140 toccini dijo: #131 No me jodas, es como invitar a alguien a tu casa hacerte la cena y decirle, mira allí abajo tienes telepizza si quieres cenar. Si traes un invitado, tú eres el primero que tiene que ocuparse de que tu invitado se encuentre agusto.Y así lo hacía su amiga... ¿Es que no lees? Y, una cosa es que ellos llamaran al telepizza y pidieran para ellos y yo tuviera que pagarme lo mio y, otra, que les salga un tema y lo hablen entre ellos, son dos cosas totalmente distintas :D
#145 #145 kira00 dijo: #140 yo me encontraba a gusto porque no odio las lenguas (es más, siempre me han gustado). Tampoco le pedía a su madre que se quitase el pañuelo sólo porque yo no llevaba. Se trata de tener respeto mútuo, por mucho invitado que seas, la casa sigue siendo de ellos y no es plan de imponerlos nada por algo que a ti ni te viene ni te va (¿de verdad te importan tanto sus conversaciones privadas?). Es que los catalanes, pese a la reputación que nos hacen tener fuera, somos más respetuosos y más tolerantes con los demás... excepto casos puntuales, claro está, como los hay en Valencia, Baleares, Galicia o Euskadi.
#136 #136 yoymiyo86 dijo: #132 ¿A caso no te estoy hablando en castellano? perfectamente podría hablarte en catalán, y no lo hago... ¡UN CLARO EJEMPLO DE LO QUE HACEMOS! (para que veas, que sí, es "según ellos"...)
y sí, "según ellos"... no tendrían que usar la lengua como arma si desde el gobierno no se pretendiera "ESPAÑOLIZAR" ni "PRIVAR", las lenguas COOFICIALES de las CCAA de ser OBLIGADAS y EVALUABLES en los colegios (eso engloba a todos, no solo a los catalanes y quienes usan el catalán como arma política... a esos los odiamos incluso los catalanes, así que no generalices) Me estas vacilando?? Son vuestros p_t_s partidos independentistas los que han prostituído el catalán de una forma que siento verguenza cada vez que les oigo hablar del "idioma de los catalanes" o el "sentimiento de los catalanes" para justificar sus FINES POLÍTICOS.
Y llevan haciendo muchos años antes de que llegara werto a decir tonterias en el gobierno, asi que no engañes.
#138 #138 kira00 dijo: #127 pues mira que conozco gente que ha venido de fuera y nadie ha tenido nunca ese problema. Es más, la mayoría hasta pedían que hablásemos catalán para entenderlo mejor y acostumbrarse. Los que dicen que la gente "los ha mirado mal" son los que, casualmente, nunca han pisado Cataluña y lo saben por "un amigo de mi primo".
Como dicen, el conflicto lingüístico catalán sólo existe fuera de Cataluña XDYo he vivido en cataluña, he trabajado en cataluña y lo que te cuento me ha pasado a mí, por eso lo digo. Y ya te digo también que sólo pasa con un determinado tipo de "catalanes"
#141 #141 yoymiyo86 dijo: #138 Hablemos ahora nosotros en catalán, que para algo lo tenemos... total, aquí han escrito en diferentes lenguas y nadie les ha dicho nada, seguro que a nosotros sí nos lo dirían :D Ya me hablaron en catalán y contesté en inglés...Viva el absurdo!!
#144 #144 yoymiyo86 dijo: #142 Jajaja, com vulguis, a mi em donen igual els negatius, no em preocupa ser conegut, famós o popular... el millor es que si parlessim portuguès o italià perquè ningú ens entengués, la gent diria "vaya fail, són llengües romàniques, s'entén la majoria de coses" però si és català de sobte ningú no entén RES xD
me encanta y te doy la razon, pero tendrias que ampliarlo a rumanos, marroquies y chinos,etc.. que nos invadiendo....
#142 #142 kira00 dijo: #141 hahaha som-hi! a pels negatius! xD#144 #144 yoymiyo86 dijo: #142 Jajaja, com vulguis, a mi em donen igual els negatius, no em preocupa ser conegut, famós o popular... Eltzetapea
#147 #147 angelnegro dijo: #136 Me estas vacilando?? Son vuestros p_t_s partidos independentistas los que han prostituído el catalán de una forma que siento verguenza cada vez que les oigo hablar del "idioma de los catalanes" o el "sentimiento de los catalanes" para justificar sus FINES POLÍTICOS.
Y llevan haciendo muchos años antes de que llegara werto a decir tonterias en el gobierno, asi que no engañes.
#138 Yo he vivido en cataluña, he trabajado en cataluña y lo que te cuento me ha pasado a mí, por eso lo digo. Y ya te digo también que sólo pasa con un determinado tipo de "catalanes"
#141 Ya me hablaron en catalán y contesté en inglés...Viva el absurdo!!Vuelvo a repetir, que no lees lo que se te dice ¿NO DIJE QUE LOS CATALANES ODIAMOS A LA GENTE QUE USA LA LENGUA COMO ARMA POLÍTICA? RELEE, anda, te invito (que estaba en castellano, no tienes excusa)
#148 #148 kira00 dijo: #144 el millor es que si parlessim portuguès o italià perquè ningú ens entengués, la gent diria "vaya fail, són llengües romàniques, s'entén la majoria de coses" però si és català de sobte ningú no entén RES xDNos ha jodido, y si te hablo yo en euskera te vas a enterar por mis cojones.
#142 #142 kira00 dijo: #141 hahaha som-hi! a pels negatius! xD#144 #144 yoymiyo86 dijo: #142 Jajaja, com vulguis, a mi em donen igual els negatius, no em preocupa ser conegut, famós o popular... Os he votado positivo, solo por llevar la contraria.
Liebe Katalonien und die katalanische
#151 #151 yoymiyo86 dijo: #147 Vuelvo a repetir, que no lees lo que se te dice ¿NO DIJE QUE LOS CATALANES ODIAMOS A LA GENTE QUE USA LA LENGUA COMO ARMA POLÍTICA? RELEE, anda, te invito (que estaba en castellano, no tienes excusa)
Lo vi, y te he demostrado que es una chorrada nada mas con recordaros lo que dice y hace vuestro bobierno. O me dices que no les votó nadie??
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