Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#198 #198 yoymiyo86 dijo: #196 REPITO, si he de estar un tiempo, pues tendré que aprender el idioma; al principio cuesta, obviamente, y más una lengua que no se sabe ni cuál fue su origen, pero harÃa por aprenderla, es lo lógico, es SU cultura, SU lengua... Yo transmitiré el euskera a mis hijos y quiero que lo hablen y que la lengua se conserve, pero siendo que tú eres de fuera, no has hablado euskera jamás y tenemos un idioma común como el castellano, ¿ No es más normal que me comunique contigo en un idioma que hablamos los dos y por tanto nos entendemos, que hacerte aprender el idioma porque no te quiero hablar en castellano ?
¿Y no has pensado que a lo mejor si hablan delante de ti en un idioma que no conoces (aunque no es recomendable hablar en catalán si quieres que un español no se entere, que es catalán no húngaro) es porque no quieren que te enteres de eso? A mà lo que me parece una falta de respeto es que alguien se te dirija en euskera, catalán o gallego, y una vez que le aclares que no sabes hablar dichos idiomas insista en no hablarte en castellano, aunque, a decir verdad, nunca me ha pasado.
#199 #199 kira00 dijo: #190 por eso te digo, polÃticamente no me gusta el Estado Español y polÃticamente no quiero seguir permaneciendo a él porque creo que polÃticamente perjudica a mi tierra. Contra los ciudadanos españoles no tengo nada, pero tampoco contra los ciudadanos franceses y no me gustarÃa para nada que Cataluña mañana formase parte de Francia, nos impusiesen el francés y la forma de pensar y gobernar francesas.
Soy independentista desde mucho antes que se pusiese de moda (cuando aún éramos medio-terroristas xD) y fue hablando con españoles, casi todos eran muy centralistas y querÃan sólo que España se asociase con cultura castellana, instituciones castellanas, etc. Ese modelo no nos gusta aquÃ.Bueno, yo soy de madrid y creo que con vuestros politicos y los nuestros la situacion es inviable.
Y te digo que lo hacen para que nos ataquemos entre nosotros, cariño, en lugar de que penseis en "de donde saca arturo mas el dinero con el que se paga un sueldo MAYOR que el del presidente del gobierno?"
"quienes han ejecutado los recortes en sanidad que habeis sufrido en cataluña?" "quienes despilfarraron en caprichos durante la epoca de bonanza y se niegan a ajustarse el cinturón?"
Yo desde madrid te digo que no tenemos nada contra vosotros sino contra el uso partidista y manipulador que hacen vuestros politicos.
#201 #201 toccini dijo: #198 Yo transmitiré el euskera a mis hijos y quiero que lo hablen y que la lengua se conserve, pero siendo que tú eres de fuera, no has hablado euskera jamás y tenemos un idioma común como el castellano, ¿ No es más normal que me comunique contigo en un idioma que hablamos los dos y por tanto nos entendemos, que hacerte aprender el idioma porque no te quiero hablar en castellano ?REPITO, que creo que el concepto "tiempo" aún no te ha dejado claro el tema... no es que vaya de turismo o vacaciones por 15 dÃas, te estoy diciendo que esté allà viviendo durante un largo perÃodo de tiempo, es decir, que resida habitualmente allÃ; lo normal es que me adapte al entorno sociolingüÃstico y cultural y no al revés ¿O también me harás las comidas tÃpicas de mi tierra? Seguramente también tendré que comer lo que coméis tÃpico de allÃ, como es lógico. Considero más beneficioso aprender el idioma del territorio aunque tengamos una lengua en común, por respeto hacia vuestra cultura
#200 #200 yoymiyo86 dijo: #199 No te olvides que quieren que TODO sea llevado desde Madrid, que también quieren, otra vez, centralizar todo, quitar autonomÃas, quitar los poderes autonómicos, etc.Las autonomÃas y las diputaciones son un despilfarro. Es mejor el sistema federalista, bien gestionado.
Y con los politicos controlados.
#203 #203 angelnegro dijo: #199 Bueno, yo soy de madrid y creo que con vuestros politicos y los nuestros la situacion es inviable.
Y te digo que lo hacen para que nos ataquemos entre nosotros, cariño, en lugar de que penseis en "de donde saca arturo mas el dinero con el que se paga un sueldo MAYOR que el del presidente del gobierno?"
"quienes han ejecutado los recortes en sanidad que habeis sufrido en cataluña?" "quienes despilfarraron en caprichos durante la epoca de bonanza y se niegan a ajustarse el cinturón?"
Yo desde madrid te digo que no tenemos nada contra vosotros sino contra el uso partidista y manipulador que hacen vuestros politicos.El recorte en sanidad es desde el estado, el euro por receta, desde la autonomÃa... por eso son todas las CCAA las que sufren los recortes de sanidad, no confundamos los conceptos, por favor
#200 #200 yoymiyo86 dijo: #199 No te olvides que quieren que TODO sea llevado desde Madrid, que también quieren, otra vez, centralizar todo, quitar autonomÃas, quitar los poderes autonómicos, etc.A dÃa de hoy hay poca gente, por no decir ninguna, que quiera un centralismo puro. No quiero meterme en conversaciones ajenas, pero la verdad considero que hay muchas muchas instituciones que se llevarÃan mucho mejor centralizadas.
#14 #14 roedorz dijo: La mayorÃa de los catalanes hablan en castellano.Prácticamente todos los catalanes saben hablar castellano, pero la mayorÃa tienen como lengua materna en catalán. Quizás Barcelona es la única zona de Cataluña donde hay casi la misma cantidad de catalanes con el castellano como lengua materna que de catalanes cuya lengua materna es el catalán.
#205 #205 angelnegro dijo: #200 Las autonomÃas y las diputaciones son un despilfarro. Es mejor el sistema federalista, bien gestionado.
Y con los politicos controlados.Solo son despilfarros por la repetición de poderes (un estado federal no es un estado gestionado por un gobierno centralista, es decir, es parecido a lo que tenemos) y el Gobierno ni de coña quiere eso ¿dónde pondrÃan a sus familiares si quitamos las autonomÃas?
Con un Gobierno (sin repetición de cámaras), y con un representante autonómico y, uno, provincial, ya estarÃamos mucho mejor
Yo soy mallorquÃn y cuando hablamos catalán con otros paisanos delante de gente que no lo entiende lo hacemos porque nos sale solo, no queremos joder a nadie. Te puedo asegurar que intentamos hablar en castellano cuando sabemos que hay alguien que no entiende ni jota, pero, en serio, es JODIDAMENTE complicado hacerlo teniendo en cuenta que has hablado toda la vida con esa persona en catalán (u otro idioma). Yo por ejemplo fui con un grupo de amigos a ver una chica en Segovia y al dirigirme a los mios las primeras palabras las haces en castellano pero el resto, como digo, pasas otra vez a la lengua que utilices con esa persona sin darte cuenta.
#208 #208 mafv dijo: #14 Prácticamente todos los catalanes saben hablar castellano, pero la mayorÃa tienen como lengua materna en catalán. Quizás Barcelona es la única zona de Cataluña donde hay casi la misma cantidad de catalanes con el castellano como lengua materna que de catalanes cuya lengua materna es el catalán.Estudios a nivel autonómico dicen que la lengua materna, de toda catalunya, ronda el 56.7% aproximadamente... no solo en barcelona
#211 #211 yoymiyo86 dijo: #208 Estudios a nivel autonómico dicen que la lengua materna, de toda catalunya, ronda el 56.7% aproximadamente... no solo en barcelonade castellano, que se me olvidó decir, como lengua materna el castellano
#207 #207 euskalodola dijo: #200 A dÃa de hoy hay poca gente, por no decir ninguna, que quiera un centralismo puro. No quiero meterme en conversaciones ajenas, pero la verdad considero que hay muchas muchas instituciones que se llevarÃan mucho mejor centralizadas.Te sorprenderÃas
#205 #205 angelnegro dijo: #200 Las autonomÃas y las diputaciones son un despilfarro. Es mejor el sistema federalista, bien gestionado.
Y con los politicos controlados.yo también lo pensaba pero para federarse necesitas a alguien con quien hacerlo. ¿AceptarÃa el Estado Español federaciones? hoy por hoy, ni de lejos. Es más fácil ser independientes que pactar con España. Triste, pero esa es la realidad, y si no hay disposición por parte de España para mejorar la situación (al contrario, la tendencia es centralismo) no vamos a solucionar nunca el problema.
Por lo demás, tenemos polÃticos corruptos, como cualquier nación, gente que tomará malas decisiones, pero al menos podremos elegirlos nosotros, no dependeremos de un Estado que quita competencias cuando le da la gana, da el dinero como le da la gana y decide casi todo sobre lo que pasa aquà sin tener ni idea de nuestras necesidades.
#213 #213 yoymiyo86 dijo: #207 Te sorprenderÃasMe cuesta creer que haya gente que quiera un modelo tal cual al francés por ejemplo, quizá algún madrileño castizo, no sé. Por cierto, eso que has dicho antes de que si vivieses un perÃodo importante en otra región te gustarÃa aprender un idioma me parece muy bien, eso si, suerte si alguna vez vives en Euskadi.
#214 #214 kira00 dijo: #205 yo también lo pensaba pero para federarse necesitas a alguien con quien hacerlo. ¿AceptarÃa el Estado Español federaciones? hoy por hoy, ni de lejos. Es más fácil ser independientes que pactar con España. Triste, pero esa es la realidad, y si no hay disposición por parte de España para mejorar la situación (al contrario, la tendencia es centralismo) no vamos a solucionar nunca el problema.
Por lo demás, tenemos polÃticos corruptos, como cualquier nación, gente que tomará malas decisiones, pero al menos podremos elegirlos nosotros, no dependeremos de un Estado que quita competencias cuando le da la gana, da el dinero como le da la gana y decide casi todo sobre lo que pasa aquà sin tener ni idea de nuestras necesidades.Un estado federal es impensable en tanto que las comunidades más desfavorecidas como AndalucÃa o Extremadura se quedarÃan sin recursos frente a Cataluña, Madrid, Euskadi o Navarra, las niñitas mimadas de España.
#215 #215 euskalodola dijo: #213 Me cuesta creer que haya gente que quiera un modelo tal cual al francés por ejemplo, quizá algún madrileño castizo, no sé. Por cierto, eso que has dicho antes de que si vivieses un perÃodo importante en otra región te gustarÃa aprender un idioma me parece muy bien, eso si, suerte si alguna vez vives en Euskadi.Qué menos, hombre, las lenguas no solo sirven para comunicarse, también son patrimonio cultural y social... por algo se 5 lenguas y varios sistemas de comunicación
En cuanto a lo de centralizado... muchos de lo que piensan que las autonomÃas son un despilfarro, quieren todo centralizado (sobre todo afines a polÃticas de derecha)
#216 #216 euskalodola dijo: #214 Un estado federal es impensable en tanto que las comunidades más desfavorecidas como AndalucÃa o Extremadura se quedarÃan sin recursos frente a Cataluña, Madrid, Euskadi o Navarra, las niñitas mimadas de España.Por eso optan por centralismo, porque creen que se les seguirá favoreciendo
#214 #214 kira00 dijo: #205 yo también lo pensaba pero para federarse necesitas a alguien con quien hacerlo. ¿AceptarÃa el Estado Español federaciones? hoy por hoy, ni de lejos. Es más fácil ser independientes que pactar con España. Triste, pero esa es la realidad, y si no hay disposición por parte de España para mejorar la situación (al contrario, la tendencia es centralismo) no vamos a solucionar nunca el problema.
Por lo demás, tenemos polÃticos corruptos, como cualquier nación, gente que tomará malas decisiones, pero al menos podremos elegirlos nosotros, no dependeremos de un Estado que quita competencias cuando le da la gana, da el dinero como le da la gana y decide casi todo sobre lo que pasa aquà sin tener ni idea de nuestras necesidades.Os dejais manipular por los politicos. Y eso es MUY triste.
Crees que a ellos les importa la independencia? Crees que les importais o lo que sintais?
No, os manipulan para conseguir mas poder.
Si de los "nacionalistas" dependiese les estabais todos los catalanes comiendole el nardo a madrid (siempre que ellos sacasen beneficio)
#216 #216 euskalodola dijo: #214 Un estado federal es impensable en tanto que las comunidades más desfavorecidas como AndalucÃa o Extremadura se quedarÃan sin recursos frente a Cataluña, Madrid, Euskadi o Navarra, las niñitas mimadas de España.pues... lo siento por ellas xD pero si quieren aprovecharse de esas comunidades, lo primero que deberÃan hacer es, no sé, respetarlas un poco. Ellos y el gobierno central. No puede ser que se niegue a hacer el corredor Mediterraneo y hagan un AVE Extremadura-Madrid y encima castigue Cataluña y las demás por ser "deficitarias", cuando esas son las que dan más dinero.
Asà se le pasan las ganas a uno de ser "solidario".
#193 #193 yoymiyo86 dijo: #174 ¿tú has leÃdo algo de lo que yo he ido comentando? Porque precisamente es lo que estoy diciendo todo el tiempo ;)
Pero comentando lo que has comentado, dijeron si fuéramos a Aragón, pues deberÃa aprender el fabla aragonés si voy a estar un tiempo allÃ, precisamente por lo que estás diciendo, para no obligarles a que estén cambiando su lengua todo el tiempo por mi, que soy un solo individuo, aunque tengamos ambos el castellano como lengua comunaPues no se por qué habrÃa de cambiar yo mi lengua materna cuando la otra persona tiene dos lenguas maternas. ¿No ves que es estúpido?
Actualmente entiendo el catalán y hay gente que me habla en catalán y no me importa, pero yo sigo hablando en castellano casi siempre salvo cuando se me escapa alguna expresión en catalán o alguna palabra.
Y mira, nos entendemos divinamente. Si van muy rápido y me pierdo pregunto que qué dicen e ya.
Ninguno nos imponemos mutuamente nada, y he de decirte que la mayorÃa de catalanes me hablan en castellano aunque les diga que si lo prefieren pueden hacerlo en catalán. Tienen esa ¿deferencia?
#219 #219 angelnegro dijo: #214 Os dejais manipular por los politicos. Y eso es MUY triste.
Crees que a ellos les importa la independencia? Crees que les importais o lo que sintais?
No, os manipulan para conseguir mas poder.
Si de los "nacionalistas" dependiese les estabais todos los catalanes comiendole el nardo a madrid (siempre que ellos sacasen beneficio)de CiU no me fio, y no les voté. No sé como acabará el proceso, pero si los polÃticos se hacen caquita o se echan para atrás, la gente no lo permitirá. Yo al menos no. La manifestación del 11S fue antes del movimiento polÃtico (antes jamás se habÃa hablado de independencia en el Parlamento, fue después, te lo puedo asegurar) y en las siguientes elecciones, CiU bajó (fail por ellos) y subió ERC y la CUP, mucho más independentistas. Si CiU no consigue nada y pacta con sus amigos, a las siguientes no les votará ni su padre.
El movimiento independentista es del pueblo, los polÃticos no se metieron hasta después, cuando vieron con la manifestación que la cosa iba en serio.
#217 #217 yoymiyo86 dijo: #215 Qué menos, hombre, las lenguas no solo sirven para comunicarse, también son patrimonio cultural y social... por algo se 5 lenguas y varios sistemas de comunicación
En cuanto a lo de centralizado... muchos de lo que piensan que las autonomÃas son un despilfarro, quieren todo centralizado (sobre todo afines a polÃticas de derecha) Si, si estoy de acuerdo, pero el euskera es mucho euskera xD. #220 #220 kira00 dijo: #216 pues... lo siento por ellas xD pero si quieren aprovecharse de esas comunidades, lo primero que deberÃan hacer es, no sé, respetarlas un poco. Ellos y el gobierno central. No puede ser que se niegue a hacer el corredor Mediterraneo y hagan un AVE Extremadura-Madrid y encima castigue Cataluña y las demás por ser "deficitarias", cuando esas son las que dan más dinero.
Asà se le pasan las ganas a uno de ser "solidario".¿Lo sientes por ellas? Mira, si en vez de incentivar la industria en Cataluña como se hizo se hubiese hecho en AndalucÃa a lo mejor hoy tendrÃamos más de un millón de catalanes o descendientes de catalanes viviendo en AndalucÃa, y no al revés como es hoy. No te creas superior al resto. Y desconozco la rentabilidad que tendrÃa el corredor del Mediterráneo, pero como sea igual que la que has nombrado anteriormente mejor que siga sin hacerse.
#220 #220 kira00 dijo: #216 pues... lo siento por ellas xD pero si quieren aprovecharse de esas comunidades, lo primero que deberÃan hacer es, no sé, respetarlas un poco. Ellos y el gobierno central. No puede ser que se niegue a hacer el corredor Mediterraneo y hagan un AVE Extremadura-Madrid y encima castigue Cataluña y las demás por ser "deficitarias", cuando esas son las que dan más dinero.
Asà se le pasan las ganas a uno de ser "solidario".España y los españoles dedicaron su dinero a dar las industrias que tienen esas zonas, podrÃan haberlas puesto en otro sitio, asà que tal vez los que robáis sois vosotros queriendo quedaros con algo que todos los españoels pagaron, ¿no crees?
No estoy en contra de la incependencia, si es lo que queréis y lo que se vota, allá vosotros (por mucha pena que me dé que seáis tan manipulables por los polÃticos), pero si os independizáis habréis de compensar económicamente a España por apropiaros de esas empresas.
#223 #223 euskalodola dijo: #217 Si, si estoy de acuerdo, pero el euskera es mucho euskera xD. #220 ¿Lo sientes por ellas? Mira, si en vez de incentivar la industria en Cataluña como se hizo se hubiese hecho en AndalucÃa a lo mejor hoy tendrÃamos más de un millón de catalanes o descendientes de catalanes viviendo en AndalucÃa, y no al revés como es hoy. No te creas superior al resto. Y desconozco la rentabilidad que tendrÃa el corredor del Mediterráneo, pero como sea igual que la que has nombrado anteriormente mejor que siga sin hacerse.Ostra tú, que hemos dicho lo mismo #224 #224 misssusu dijo: #220 España y los españoles dedicaron su dinero a dar las industrias que tienen esas zonas, podrÃan haberlas puesto en otro sitio, asà que tal vez los que robáis sois vosotros queriendo quedaros con algo que todos los españoels pagaron, ¿no crees?
No estoy en contra de la incependencia, si es lo que queréis y lo que se vota, allá vosotros (por mucha pena que me dé que seáis tan manipulables por los polÃticos), pero si os independizáis habréis de compensar económicamente a España por apropiaros de esas empresas.JAJAJAJA.
¿a caso los catalanes no escribimos los comentarios en español? ¿a caso los catalanes enviamos TQD en catalán? Entiendo que te hayas encontrado con los gilipollas de turno que no quieren que te enteres de lo que hablan pero los catalanes nos adaptamos, con la mitad de la familia de mi novio tengo que hablar en español para que me entiendan
#191 #191 kira00 dijo: #182 y la gente aquà habla catalán porque es su lengua. Los alemanes (y muchos europeos más) saben inglés, pero siguen hablando su lengua materna entre ellos. Lo mismo con los catalanes. Puedes pasar con el castellano, sÃ, como también puedes sobrevivir con el inglés en Alemania (creo), pero después no te quejes si no entiendes la mitad de las cosas, porque el mundo no se va a adaptar a ti porque no te apetece aprender la lengua de donde estudias/trabajas/vives. ¡Que ya la entiendo, me cago en la puta! Lo que veo inútil es aprender a hablarla si no se quiere.
#225 #225 misssusu dijo: #223 Ostra tú, que hemos dicho lo mismo #224 JAJAJAJA.Jajaja ya ves, estos nacionalistas que se creen que todo lo que tienen lo han levantado ellos... que dolor de cabeza.
#223 #223 euskalodola dijo: #217 Si, si estoy de acuerdo, pero el euskera es mucho euskera xD. #220 ¿Lo sientes por ellas? Mira, si en vez de incentivar la industria en Cataluña como se hizo se hubiese hecho en AndalucÃa a lo mejor hoy tendrÃamos más de un millón de catalanes o descendientes de catalanes viviendo en AndalucÃa, y no al revés como es hoy. No te creas superior al resto. Y desconozco la rentabilidad que tendrÃa el corredor del Mediterráneo, pero como sea igual que la que has nombrado anteriormente mejor que siga sin hacerse.Bueno, a lo mejor sin industria serÃamos de las comunidades "cumplidoras" y tendrÃamos AVEs y autopistas sin peaje, libros gratis en el colegio y más funcionarios por habitante xD sÃ, ojalá se hubiese invertido en AndalucÃa ahora que lo dices...
#221 #221 misssusu dijo: #193 Pues no se por qué habrÃa de cambiar yo mi lengua materna cuando la otra persona tiene dos lenguas maternas. ¿No ves que es estúpido?
Actualmente entiendo el catalán y hay gente que me habla en catalán y no me importa, pero yo sigo hablando en castellano casi siempre salvo cuando se me escapa alguna expresión en catalán o alguna palabra.
Y mira, nos entendemos divinamente. Si van muy rápido y me pierdo pregunto que qué dicen e ya.
Ninguno nos imponemos mutuamente nada, y he de decirte que la mayorÃa de catalanes me hablan en castellano aunque les diga que si lo prefieren pueden hacerlo en catalán. Tienen esa ¿deferencia?
1º, soy catalán, 2º, Yo no digo de que cambies tú tu lengua, estoy diciendo que YO, 1ª persona del singular, lo harÃa porque YO, 1ª persona del singular, lo veo como un respeto a su cultura propia de la zona... si tú, 2ª persona del singular, no lo consideras asÃ, es cosa tuya :D
#223 #223 euskalodola dijo: #217 Si, si estoy de acuerdo, pero el euskera es mucho euskera xD. #220 ¿Lo sientes por ellas? Mira, si en vez de incentivar la industria en Cataluña como se hizo se hubiese hecho en AndalucÃa a lo mejor hoy tendrÃamos más de un millón de catalanes o descendientes de catalanes viviendo en AndalucÃa, y no al revés como es hoy. No te creas superior al resto. Y desconozco la rentabilidad que tendrÃa el corredor del Mediterráneo, pero como sea igual que la que has nombrado anteriormente mejor que siga sin hacerse.Imagino, es totalmente distinto a las lenguas románicas, un reto, pero si he podido aprender LSE, LSC, SSI (Lengua de signos española, catalana y sistema de signos internacional), Braille, dactilologÃa en mano... puedo aprender otra lengua oral
#224 #224 misssusu dijo: #220 España y los españoles dedicaron su dinero a dar las industrias que tienen esas zonas, podrÃan haberlas puesto en otro sitio, asà que tal vez los que robáis sois vosotros queriendo quedaros con algo que todos los españoels pagaron, ¿no crees?
No estoy en contra de la incependencia, si es lo que queréis y lo que se vota, allá vosotros (por mucha pena que me dé que seáis tan manipulables por los polÃticos), pero si os independizáis habréis de compensar económicamente a España por apropiaros de esas empresas.que os entre en la cabeza: el movimiento independentista fue ANTES que el movimiento polÃtico. Lo único que he oÃdo de los polÃticos catalanes antes del 11 de setiembre de 2012 era: hay que pactar con España, hay que hacer que nos respeten... y la respuesta española "¿Estatuto? ¿pacto? jajajajaja". Y asà año tras año mientras nos repetÃan "Cataluña es España y lo debe seguir siendo". Nosotros simplemente vimos el panorama y nos preguntamos "¿por qué?"
Si estuviésemos taaaaan manipulados por CiU, ese no habrÃa bajado y la gente no desconfiarÃa... en cambio subieron partidos minoritarios. Pero el PP tiene mayorÃa absoluta en España y los manipulados somos los catalanes (sin bipartidismo ni mayorÃas absolutas), genial xD
#229 #229 kira00 dijo: #223 Bueno, a lo mejor sin industria serÃamos de las comunidades "cumplidoras" y tendrÃamos AVEs y autopistas sin peaje, libros gratis en el colegio y más funcionarios por habitante xD sÃ, ojalá se hubiese invertido en AndalucÃa ahora que lo dices...Los peajes los lleva la familia Pujol... no son competencia del estado
#229 #229 kira00 dijo: #223 Bueno, a lo mejor sin industria serÃamos de las comunidades "cumplidoras" y tendrÃamos AVEs y autopistas sin peaje, libros gratis en el colegio y más funcionarios por habitante xD sÃ, ojalá se hubiese invertido en AndalucÃa ahora que lo dices...Madre mÃa cuánta demagogia... para empezar el propio Mas dijo que en una hipotética independencia los peajes seguirÃan, esto es, no es una imposición del gobierno central. ¿Libros gratis? ¿Más funcionarios? No se puede tener de todo preciosa, a mà me gustarÃa que pusiesen metro en San Sebastián o Toledo por ejemplo, o unas olimpiadas pagadas por todos los españoles en alguna ciudad, o tener doscientos canales autonómicos para ver crackovia a todas horas...
@The_Spooky_Girl, @scott_summers, ¿qué querÃais, mandar a pastar? Eso me ha parecido, pero tengo el ruso algo oxidado.
#222 #222 kira00 dijo: #219 de CiU no me fio, y no les voté. No sé como acabará el proceso, pero si los polÃticos se hacen caquita o se echan para atrás, la gente no lo permitirá. Yo al menos no. La manifestación del 11S fue antes del movimiento polÃtico (antes jamás se habÃa hablado de independencia en el Parlamento, fue después, te lo puedo asegurar) y en las siguientes elecciones, CiU bajó (fail por ellos) y subió ERC y la CUP, mucho más independentistas. Si CiU no consigue nada y pacta con sus amigos, a las siguientes no les votará ni su padre.
El movimiento independentista es del pueblo, los polÃticos no se metieron hasta después, cuando vieron con la manifestación que la cosa iba en serio. Si te consuela pensar eso....
Monolingües en general y castellanos en particular, tenÃa que decir que es de muy mala educación exigir a personas que hablan un idioma distinto al vuestro que se cambien al vuestro sólo por querer enteraros de todo lo que dice la gente cuando, si no lo dicen en vuestro idioma, es porque ni os va ni os viene. Que por eso y no por otra cosa os tenemos tanta tirria.
#235 #235 angelnegro dijo: #222 Si te consuela pensar eso....Debo darle la razón, el movimiento independentista lleva desde antes que acabara el franquismo... son los polÃticos quienes se han sumado a la causa... no al revés, lo que pasa es que da más bombo una persona conocida que cientos de desconocidos (y más sabiendo la manipulación de los medios de comunicación que hay en españa...)
#238 #238 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Era un ejemplo para ver si empatizabas, se ve que no demasiado. Por supuesto que no quiero ni las putas olimpiadas ni EuroVegas ni BarcelonaWorld ni ningún foco de corrupción más. Me gustarÃa saber que opinas sobre la independencia del Valle de Arán, una de las zonas más ricas de Cataluña y donde la mayorÃa podrÃa ser independentista.
#235 #235 angelnegro dijo: #222 Si te consuela pensar eso....no es que me consuela, pero después de lo que ha costado primero que lo aceptasen como una opción normal y no como un acto terrorista, y después que la gente empezara a hablar sobre eso y a plantearse la opción (serÃa un cambio, y la tendencia natural es no aceptar los cambios) no se va a echar por la borda por 4 polÃticos oportunistas. El independentismo nació y creció sin apenas apoyo institucional, y hay muuuucha desconfianza a los polÃticos y Mas no es precisamente popular, sobretodo entre los que hace años que estamos en eso xD
#239 #239 euskalodola dijo: #238 Era un ejemplo para ver si empatizabas, se ve que no demasiado. Por supuesto que no quiero ni las putas olimpiadas ni EuroVegas ni BarcelonaWorld ni ningún foco de corrupción más. Me gustarÃa saber que opinas sobre la independencia del Valle de Arán, una de las zonas más ricas de Cataluña y donde la mayorÃa podrÃa ser independentista.pues que hagan lo que quieran. No soy del Valle de Arán y sé que provienen de una cultura distinta a la catalana, la occitana. Tienen derecho a decidir si quieren seguir en Cataluña, unirse a España o a Francia (donde hay los pocos restos triturados y machacados de la cultura occitana). Probablemente quieran seguir en España porque de occitanos quedan pocos ya...
#241 #241 kira00 dijo: #239 pues que hagan lo que quieran. No soy del Valle de Arán y sé que provienen de una cultura distinta a la catalana, la occitana. Tienen derecho a decidir si quieren seguir en Cataluña, unirse a España o a Francia (donde hay los pocos restos triturados y machacados de la cultura occitana). Probablemente quieran seguir en España porque de occitanos quedan pocos ya...Por lo menos asà como "exiges", "das". No es algo demasiado común, no hay mas que ver a la insufrible de Pilar Rahola defendiendo que la independencia de Cataluña y la del Valle de Arán son distintas, siendo la primera legÃtima y la segunda no.
#242 #242 euskalodola dijo: #241 Por lo menos asà como "exiges", "das". No es algo demasiado común, no hay mas que ver a la insufrible de Pilar Rahola defendiendo que la independencia de Cataluña y la del Valle de Arán son distintas, siendo la primera legÃtima y la segunda no.Esa solo se arrima a quien mejor le da de comer, nada más... es una Z**** oportunista... no nos mezcléis con ella ni nos comparéis con ella
#243 #243 yoymiyo86 dijo: #242 Esa solo se arrima a quien mejor le da de comer, nada más... es una Z**** oportunista... no nos mezcléis con ella ni nos comparéis con ellaNunca hay que juzgar al pueblo por sus polÃticos y esta no es una excepción.
#244 #244 euskalodola dijo: #243 Nunca hay que juzgar al pueblo por sus polÃticos y esta no es una excepción."no es algo común..." tú lo has hecho, por eso te lo he dicho
#245 #245 yoymiyo86 dijo: #244 "no es algo común..." tú lo has hecho, por eso te lo he dichoEs que es verdad, no es algo común dar lo mismo que se exige ni exigir lo mismo que se da, era un apunte al margen del tema del que estaba hablando.
#208 #208 mafv dijo: #14 Prácticamente todos los catalanes saben hablar castellano, pero la mayorÃa tienen como lengua materna en catalán. Quizás Barcelona es la única zona de Cataluña donde hay casi la misma cantidad de catalanes con el castellano como lengua materna que de catalanes cuya lengua materna es el catalán.Aquà casi todo el mundo habla más castellano.
#211 #211 yoymiyo86 dijo: #208 Estudios a nivel autonómico dicen que la lengua materna, de toda catalunya, ronda el 56.7% aproximadamente... no solo en barcelonaAcabo de comprobarlo y te tengo que dar la razón.
Ya sabÃa que la inmigración habÃa sido funesta para la lengua catalana, pero no pensaba que se hubiese llegado a eso. Aunque, a decir verdad, teniendo en cuenta que si no hubiese inmigración durante el siglo veinte la población de Cataluña serÃa un 40% de la real, esos datos no parecen tan terribles porque implican que una pequeña parte de la inmigración es respetuosa y se ha adaptado a la tierra que los ha acogido.
#2 #2 pianosis dijo: ¿Y por qué catalanes en particular? ¿Por qué tanto odio? Más gente plurilingüe lo hará, digo yo. Y no generalices, coño. Que porque te hayas encontrado un par de garrulos que lo hagan no significa que toooooooodos los catalanes también, joder. En serio, qué rabia...Yo también lo lamento pero existe un gran numero de catalanes toca huevos. Soy manchego pero creo que debemos sentirnos orgullosos de todas las lenguas españolas y el catalán es una de las mas españolas pero esa actitud de muchos hace que la gente le coja asco y meta a todos los catalanes en el mismo saco. Es una pena.
Lo bonito de saber varios idiomas es poder usar cada uno en el momento más adecuado. Es como si sabes ruso y cuando hablas con rusos, evitas hablarles en ruso, una completa estupidez, a menos que sea con fines didácticos para la otra persona.
¡Registra tu cuenta ahora!
