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#97 #97 FrootLoops dijo: #92 ¿Y qué hay de los panchitos? D:Panchitolandia es una zona del mundo tan asquerosa que me niego a tenerla bajo mi dominio absoluto. Por ello será una colonia que dejaré que tenga un gobierno títere a cambio de ser obligados a trabajar en condiciones abusivas.
#94 #94 enelojo dijo: #90 Si es un embarazo por accidente, yo se lo cuento al padre, y él decide que quiere tener el hijo, eso quizás es un poco exagerado llamarlo antojo, pero sí que es egoísta, porque el embarazo no lo va a pasar él. Tiene más oportunidades, puede dejar embarazada a una mujer que quiera niños. Sí, comprendo lo que estás diciendo, pero no lo comparto.
#100 #100 milady_de_winter dijo: #78 Coño, y la embarazada también puede tener una conversación sobre el tema con el que la embarazó, de hecho no creo que sea algo tan extraño. Pero eso no quiere decir que la decisión final no la tome ella ni que en el caso de los trasplantes no la tome la familia.pero si exactamente es eso lo que estoy diciendo. Que cada mujer, individualmente, debería tener una conversación con el padre, pero que la decisión final debería ser suya.
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira las tasas de mortalidad materna del S XIX. A ver si es o no arriesgado. Otra cosa es que ahora haya medios y las ganas de ser madre pueden ser más fuertes que todo eso.
#54 #54 gang_of_wolves dijo: #12 ...¿Porque tener un hijo es cosa de dos?Hombre. No necesariamente. Así (gesto con la mano de muchos, a puñaos) de familias monoparentales y monomarentales, y ahora todas las nuevas mil formas de embarazos (inseminación, madre/vientre de alquiler...).
#93 #93 somerexistroparaisto dijo: #81 Un embarazo te protege contra el cáncer de mama y ovarios. Una diabetes gestacional en el embarzo aumenta tus posibilidades de ser diabética en el futuro. Una episiotomía puede provocarte un vaginismo... No trivialices con "Kilitos de más y estrías" porque un embarazo cambia totalmente a una mujer. Si se pare en un hospital, con multitud de profesionales sanitarios es porque el riesgo es importante. Nadie puede obligarte a que asumas el riesgo.Gracias. Otras mil cosas de las que preocuparse al pensar en eso de ser mamá algún día.
#103 #103 gang_of_wolves dijo: #94 Sí, comprendo lo que estás diciendo, pero no lo comparto.También lo entiendo, porque eres un hombre, y lo verás desde otro punto de vista. Como he dicho unas 3000 veces, yo respetaría la opinión del padre al 100%.
#89 #89 enelojo dijo: #86 Sí
Mastertrole
Me interesa mucho tu argumento
#85 Léete el debate entero y luego opinas.Ya está, tengo permiso ya? Qué manducona, chica.
Resumen de este hilo:
-@misssusu es una puta.
-Medicina es un nido de estafa propia de judíos.
-Los gallegos, murcianos y andaluces son la escoria de la Tierra.
-No se qué que han dicho del aborto.
#81 #81 holograma dijo: #65 La gente puede abortar por lo que le dé la gana, era un ejemplo. A lo que me refiero es a lo que he dicho al principio, si la mujer se queda embarazada y no quiere el niño, puede abortarlo sin problema, y si el padre está super ilusionado, por mucho que se haya involucrado en la creación de ese niño, va a seguir sin ningún tipo ni de voz ni de voto.
#55 Deja de descubrir las américas, todo el mundo sabe que cualquier bulto que se genere en tu cuerpo es peligroso, pero si miras a tu entorno pocas mujeres se habrán quedado con secuelas terribles e irreparables tras un embarazo (salvo las estrías y los kilos de más). Todo quisqui tiene críos y no dramatizan tanto con poner su vida en juego, joroñaPero qué propones para eso, la mayoría seguramente hablarán con el que las embarazó (o eso creo), pero si no están de acuerdo, la decisión es de la madre, y si lo están también, ¿o pretendes que se la obligue de alguna forma o que decida un tercero en caso de desacuerdo? Pregunto, es que salvo el hecho de que hable con él no tengo claro qué propones.
#93 #93 somerexistroparaisto dijo: #81 Un embarazo te protege contra el cáncer de mama y ovarios. Una diabetes gestacional en el embarzo aumenta tus posibilidades de ser diabética en el futuro. Una episiotomía puede provocarte un vaginismo... No trivialices con "Kilitos de más y estrías" porque un embarazo cambia totalmente a una mujer. Si se pare en un hospital, con multitud de profesionales sanitarios es porque el riesgo es importante. Nadie puede obligarte a que asumas el riesgo.Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"?
#109 #109 caserilla dijo: #89 Ya está, tengo permiso ya? Qué manducona, chica.Tía, es que he repetido los mismos argumentos 200 veces, y cansa. Adelante, opina.
#110 #110 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Resumen de este hilo:
-@misssusu es una puta.
-Medicina es un nido de estafa propia de judíos.
-Los gallegos, murcianos y andaluces son la escoria de la Tierra.
-No se qué que han dicho del aborto.No sé por qué estás olvidándote de los valencianos. Todo el mundo nos odia. Ah, y a los catalanes.
#117 #117 holograma dijo: #93 Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"? Es que como dice @Marzuzu_primero_el_ominoso, voy a trabajar en un hospital y tengo más claros los riesgos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso asumir todo eso. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento.
#122 #122 somerexistroparaisto dijo: #117 Es que como dice @Marzuzu_primero_el_ominoso, voy a trabajar en un hospital y tengo más claros los riesgos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso asumir todo eso. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento.Y esque además de el riesgo que puede correr tu vida... Imagínate que no hay riesgos en el embarazo, ok. Pero tienes toooodos los riesgos después de...exclusión social, riesgo de pobreza, etc. etc. dependiendo en qué momento de tu vida estés. Y no sólo tú, sino el bebé. Y a tomar por culo eso de tener una vida digna, poder ofrecerle todo lo que quieras a tu...descendiente, y sobre todo, todo lo que necesite.
#119 #119 enelojo dijo: #109 Tía, es que he repetido los mismos argumentos 200 veces, y cansa. Adelante, opina.Ya he dicho lo que tenía que decir, estos TQD siempre son iguales, pero gracias.
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Un tercio de los partos se hacen por cesárea así que, técnicamente, acaban en cirugía. Por otro lado atender un parto es un acto médico y este comporta riesgo para madre y feto. Incluído riesgo de muerte para ambos.
#117 #117 holograma dijo: #93 Pero tu tienes madres, tías, primas, hermanas, amigas? Yo sí, muchas adultas con niños que han parido o que les han abierto en canal, y continúan con su vida con total normalidad. Es algo natural, el ser humano está diseñado para procrear y en limitados casos acabas con secuelas terribles. Tantos de esos casos te rodean como para, a la hora de plantearte si quieres tener hijos, tu principal preocupación sea "a lo mejor me muero"? ¿Tú pasarías por nauseas diarias, dolores, soportar el peso añadido en la zona abdominal, hormonas haciendo una fiesta en tu cuerpo, y luego el parto por algo que no quieres? Yo admiro a las que lo hacen para dar en adopción, y a las que lo hacen por ser madres las entiendo más, porque todo eso lo compensan, pero aún así no me parece un proceso que sea moco de pavo sin haber llegado al parto y sin contar el "a lo mejor me muero", es sólo en un embarazo normal. (Y esto lo dice alguien que cree que no abortaría, pero aún así... hostia, no puedo decir que no lo entienda).
#122 #122 somerexistroparaisto dijo: #117 Es que como dice @Marzuzu_primero_el_ominoso, voy a trabajar en un hospital y tengo más claros los riesgos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso asumir todo eso. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento.Aquí leo:
"Es que como dice @Marzuzu_primero_el_peneenorme, voy a trabajar en un agujero de usura y tengo más claro el pastizal que voy a robar a los débiles y que no quiero compartir con niñatos. Tengo ganas de ser madre algún día y pienso obligarles a ingresar en mi secta médica cuando sean mayores. Pero que alguien te fuerce por ley a asumir un riesgo vital legalmente es muy fuerte. Es como si te fuerzan a pasar por una operación peligrosa sin tu consentimiento, que es lo que hacemos los médicos al inventarnos chorradas como el transplante de órganos.
#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Dónde lees que sea durante todo el embarazo? Pueden continuar después, lo normal es que sean el primer trimestre, pero a diario (y si no me corregirá la señorita somerexis...qué nombre más largo tienes).
#125 #125 milkaesamor dijo: #122 Y esque además de el riesgo que puede correr tu vida... Imagínate que no hay riesgos en el embarazo, ok. Pero tienes toooodos los riesgos después de...exclusión social, riesgo de pobreza, etc. etc. dependiendo en qué momento de tu vida estés. Y no sólo tú, sino el bebé. Y a tomar por culo eso de tener una vida digna, poder ofrecerle todo lo que quieras a tu...descendiente, y sobre todo, todo lo que necesite.A ver, si yo soy totalmente pro-aborto, sé que si ahora mismo me quedase embarazada sería una putada para mis padres, para mi novio, para nuestras respectivas carreras. Pero ya que para abortar hay que tener en cuenta muchos factores (edad, situación social, riesgos para la salud) también se debería tener en cuenta al padre (me refiero a la hora de tomar una decisión o algo así, está claro que la última palabra es de quien pare al bebé), que a la madre le puede cubrir el aborto y el tratamiento psicológico la seguridad social, pero el padre no le importa a nadie
#132 #132 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y aquí no se decía nada hasta que vino @kebabconfalafell. Así va España.
#96 #96 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #75 Digamos que tenía algo que hacer y no lo ha hecho.
Aparte, es de Murcia.Sólidos argumentos.
#137 #137 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ese no es el argumento. El argumento es ¿Puede una tercera persona obligar a otra a asumir un riesgo de muerte por pequeño que sea?
#135 #135 holograma dijo: #125 A ver, si yo soy totalmente pro-aborto, sé que si ahora mismo me quedase embarazada sería una putada para mis padres, para mi novio, para nuestras respectivas carreras. Pero ya que para abortar hay que tener en cuenta muchos factores (edad, situación social, riesgos para la salud) también se debería tener en cuenta al padre (me refiero a la hora de tomar una decisión o algo así, está claro que la última palabra es de quien pare al bebé), que a la madre le puede cubrir el aborto y el tratamiento psicológico la seguridad social, pero el padre no le importa a nadieQue alguien debería hablar con su pareja es obvio, lo que entendía es que tú querías que legalmente un padre pudiese vetar el aborto.
#142 #142 somerexistroparaisto dijo: #137 Ese no es el argumento. El argumento es ¿Puede una tercera persona obligar a otra a asumir un riesgo de muerte por pequeño que sea?
#135 Que alguien debería hablar con su pareja es obvio, lo que entendía es que tú querías que legalmente un padre pudiese vetar el aborto.Si ni mi madre ha conseguido convencerme de que me quite las muelas del juicio, tu te crees que alguien me iba a convencer de que cague un niño? Simplemente igual que hay asistencia para las que abortan o luchas para que los padres puedan cogerse una baja paternal en condiciones, que esa lucha se extienda a los hombres a los que les negaron un hijo
Estoy de acuerdo en que los hombres no deberían votar acerca de la ley del aborto. Yo personalmente no abortaría en ninguno de los casos (excepto en uno) pero si una mujer quiere abortar nadie puede decirte que no, es la mujer quién tiene derecho a hacer lo que le dé la gana con su cuerpo, que para algo es SUYO. Darle a un hijo una vida de mierda no es mejor que no nacer, al menos a veces.
#147 #147 holograma dijo: #142 Si ni mi madre ha conseguido convencerme de que me quite las muelas del juicio, tu te crees que alguien me iba a convencer de que cague un niño? Simplemente igual que hay asistencia para las que abortan o luchas para que los padres puedan cogerse una baja paternal en condiciones, que esa lucha se extienda a los hombres a los que les negaron un hijoCualquier padre puede presentarse en su médico de cabecera y pedir consulta en psicología o en psiquiatría y recibiría una atención.
#144 #144 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mientras no pueda tener una existencia independiente me parece correcto que ella decida.
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