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#92 #92 Dietilamido_Lisergico dijo: #75 No me desacredites, No he dicho nada de mi relación con ellas. Puedo observar a la gente relacionándome o no.
Y bueno, no se cuán es noticia cuando yo no lo leo muy a menudo. Yo lo que sé es que mirando los premios nobel científicos de los últimos años (cuando la mujer ya podía estudiar) las mujeres que aparecen se cuentan con los dedos de una mano. Y digo los científicos porque es en ciencia donde más dedicación se requiere.
"Porque es en ciencia donde más dedicación se requiere...". Podría decirte muchas cosas respecto a eso, pero me voy a callar como una puta, que es demasiado para un comentario. Pero te has lucido.
#94 #94 tobben_den_grusomme dijo: #88 Datos que ponen en evidencia la inteligencia de las mujeres -> las mujeres han estado oprimidas y no han podido demostrar su inteligencia.
Por cierto el primer premio Nobel de Física fue en en 1901, Marie Curie lo ganó en 1903, así que supongo que desde entonces nada impide a otras mujeres ganarlo, sin embargo solo Maria Goeppert Mayer lo ha conseguido y el resto todo hombres.De verdad estás negando que las mujeres han estado oprimidas durante muchos años?
#96 #96 Gengarina dijo: #92 La gente que ha ganado el premio Nobel científico en los últimos años no recibió su educación en ese periodo de tiempo. Las cosas han cambiado mucho en 50 años. Eh, pero nadie obliga a esa gente a ganarlos eh? No se requiere tener 50 años para ganar un premio nobel.
Y yo he tenido profesoras hippies de 60 años que estudiaron una carrera, sólo hubiera sido necesario pues grandiosa dedicación, pero lo mismo hombres que mujeres. Franco ahora ya hace años que ha muerto.
#102 #102 caserilla dijo: #94 De verdad estás negando que las mujeres han estado oprimidas durante muchos años? Sí.
#101 #101 milkaesamor dijo: #92 "Porque es en ciencia donde más dedicación se requiere...". Podría decirte muchas cosas respecto a eso, pero me voy a callar como una puta, que es demasiado para un comentario. Pero te has lucido.Envíamelo por privado pues.
#99 #99 somerexistroparaisto dijo: #89 Gilipollas, muchas universidades vetaban a las alumnas. No podían matricularse.No hay ni que llegar a eso. El factor social es muy importante, por eso la mayoría de universitarios son hijos de universitarios. Si te educan en la idea de que no tienes que ir a la Universidad, lo más probable es que no vayas, aunque pudieses.
#101 #101 milkaesamor dijo: #92 "Porque es en ciencia donde más dedicación se requiere...". Podría decirte muchas cosas respecto a eso, pero me voy a callar como una puta, que es demasiado para un comentario. Pero te has lucido.Yo no oprimo a nadie, te voy a leer y a responder.
#103 #103 Dietilamido_Lisergico dijo: #96 Eh, pero nadie obliga a esa gente a ganarlos eh? No se requiere tener 50 años para ganar un premio nobel.
Y yo he tenido profesoras hippies de 60 años que estudiaron una carrera, sólo hubiera sido necesario pues grandiosa dedicación, pero lo mismo hombres que mujeres. Franco ahora ya hace años que ha muerto.El premio Nobel es un premio a una trayectoria. Se gana cuando ya eres viejo. Y bueno el porcentaje de mujeres en la universidad hasta los años 80 era irrisorio. Sólo hay que ver una orla.
#103 #103 Dietilamido_Lisergico dijo: #96 Eh, pero nadie obliga a esa gente a ganarlos eh? No se requiere tener 50 años para ganar un premio nobel.
Y yo he tenido profesoras hippies de 60 años que estudiaron una carrera, sólo hubiera sido necesario pues grandiosa dedicación, pero lo mismo hombres que mujeres. Franco ahora ya hace años que ha muerto.Lo que te estoy diciendo es que el cambio en la sociedad tarda un tiempo en reflejarse en otros campos. La gente que ganará el Nobel en el futuro será gente que se ha educado ahora, cuando el machismo no está tan presente en la sociedad. Entonces veremos cómo andan las estadísticas.
#99 #99 somerexistroparaisto dijo: #89 Gilipollas, muchas universidades vetaban a las alumnas. No podían matricularse.#100 #100 Gengarina dijo: #94 "Desde entonces nada impide a la mujer ganarlo".
Es más divertido cuando te esfuerzas en resultar coherente, Tobben-kun.A falta de argumentos...
Mañana ya estoy baneado.
#104 #104 tobben_den_grusomme dijo: #102 Sí.Vives en "Nunca jamás", donde no hay adultos?
Y por cierto, aun a día de hoy hay gente que se sigue "sorprendiendo" al ver a mujeres cursando ciertas carreras o ciclos (más éstos últimos).
#109 #109 Gengarina dijo: #103 Lo que te estoy diciendo es que el cambio en la sociedad tarda un tiempo en reflejarse en otros campos. La gente que ganará el Nobel en el futuro será gente que se ha educado ahora, cuando el machismo no está tan presente en la sociedad. Entonces veremos cómo andan las estadísticas.Llevamos bastantes años con un gobierno que regala las cosas a las mujeres sin hacer nada y... bueno, las cosas siguen igual porque no tiene nada que ver con una opresión imaginaria.
Bueno, para compensar estos fallos tienes series tan exitosas como "Sexo en Nueva York", "Mujeres desesperadas" o "Anatomía de Grey"... y alguna más habrá. Aunque los temas principales son sexo, hombres, trabajo, muertes y finalmente más hombres, pero bueno, es algo.
#108 #108 somerexistroparaisto dijo: #103 El premio Nobel es un premio a una trayectoria. Se gana cuando ya eres viejo. Y bueno el porcentaje de mujeres en la universidad hasta los años 80 era irrisorio. Sólo hay que ver una orla.del 80 al 2013 hay 43 años pues.
Y no, no, no. El premio nobel es un premio al mayor aporte del año en lo que sea. A Einstein le dieron el premio nobel por su aportación sobre el efecto fotoeléctrico, por nada más.
#105 #105 Dietilamido_Lisergico dijo: #101 Envíamelo por privado pues.Hecho :)
#106 #106 Gengarina dijo: #99 No hay ni que llegar a eso. El factor social es muy importante, por eso la mayoría de universitarios son hijos de universitarios. Si te educan en la idea de que no tienes que ir a la Universidad, lo más probable es que no vayas, aunque pudieses.Me has recordado a Bourdieu y quiero morir.
Me voy a dormir. Pero antes de irme diré una cosa. He tenido la suerte de conocer a muchas personas maravillosas en mi vida. Tanto hombres como mujeres. Si en 20 años no has sido capaz de encontrar a gente buena en el 50% de la población, algo falla, pero en ti.
#114 #114 Dietilamido_Lisergico dijo: #108 del 80 al 2013 hay 43 años pues.
Y no, no, no. El premio nobel es un premio al mayor aporte del año en lo que sea. A Einstein le dieron el premio nobel por su aportación sobre el efecto fotoeléctrico, por nada más.Mierda, no sé contar. Quería decir 33 años más la edad que se tenga al empezar la carrera, es decir, empezando con 18 años en el 80 tendrían 51 años esas mujeres si no me vuelvo a equivocar.
#106 #106 Gengarina dijo: #99 No hay ni que llegar a eso. El factor social es muy importante, por eso la mayoría de universitarios son hijos de universitarios. Si te educan en la idea de que no tienes que ir a la Universidad, lo más probable es que no vayas, aunque pudieses.Tú has tenido profesoras de 60 años y yo una madre de casi 60 a quien sus padres (como a su hermana) le impidieron estudiar más allá de la educación básica.
#94 #94 tobben_den_grusomme dijo: #88 Datos que ponen en evidencia la inteligencia de las mujeres -> las mujeres han estado oprimidas y no han podido demostrar su inteligencia.
Por cierto el primer premio Nobel de Física fue en en 1901, Marie Curie lo ganó en 1903, así que supongo que desde entonces nada impide a otras mujeres ganarlo, sin embargo solo Maria Goeppert Mayer lo ha conseguido y el resto todo hombres.Tú y yo ya hemos tenido esta conversación y quedaste mal. ¿Desde cuándo se mide la inteligencia de una mujer con un Nobel?
#119 #119 elgranjuez dijo: #94 Tú y yo ya hemos tenido esta conversación y quedaste mal. ¿Desde cuándo se mide la inteligencia de una mujer con un Nobel?De toda la vida de Dios, mujer!
Es broma, es broma. No me mates.
Los números de Premios Nobel obviamente no reflejan la inteligencia... para ganar un Premio Nobel hay que ser inteligente, pero no saquéis conclusiones absurdas a partir de ahí.
¿Por qué las mujeres han ganado tan pocos Premios Nobel?
-Peor acceso a la educación.
-Peor acceso a ciertos círculos (centro de investigación, "aquí no queremos mujeres")
-Menor reconocimiento
Porque si una mujer lograr superar todos esos obstáculos y triunfa, todavía se tiene que enfrentar al machismo en tanto en cuanto se la va a valorar mucho menos que un hombre. Una mujer necesita mucho más talento que un hombre para ascender, ni digamos ya un Premio Nobel, también hoy día.
#85 #85 tobben_den_grusomme dijo: #81 Otros datos estadísticos:
Premio Nobel de Medicina: 189 hombres. 10 mujeres
Premio Nobel de Física: 190 hombres. 2 mujeres
Premio Nobel de Química: 157 hombres. 4 mujeresTío, deja de hacer el ridículo, esa estadística está totalmente fuera de contexto.
#99 #99 somerexistroparaisto dijo: #89 Gilipollas, muchas universidades vetaban a las alumnas. No podían matricularse.#100 #100 Gengarina dijo: #94 "Desde entonces nada impide a la mujer ganarlo".
Es más divertido cuando te esfuerzas en resultar coherente, Tobben-kun.chicas, yo creo que lo único que quiere este tipo es provocar y que entréis al trapo, y lo está consiguiendo, es imposible que realmente se crea las cosas que dice.
En fin, está interesante la discusión pero me voy a la cama.
#6 #6 Siempre_saludaba dijo: Umm... no, no sé qué pelis ves tú, pero estoy seguro de que ni la mitad del cine del mercado actual pasa ese test.Si ves las que ponen en la tele, la respuesta es ni de coña.
#114 #114 Dietilamido_Lisergico dijo: #108 del 80 al 2013 hay 43 años pues.
Y no, no, no. El premio nobel es un premio al mayor aporte del año en lo que sea. A Einstein le dieron el premio nobel por su aportación sobre el efecto fotoeléctrico, por nada más.Creo que estás ignorando el hecho de el porcentaje de mujeres que ganan el premio Nobel ha aumentado en los últimos años. Entre 1903 y 1926 (23 años) ganaron el premio Nobel las cuatro primeras mujeres.
En los últimos 23 años lo han ganado 21 mujeres. Hay diferencia.
#122 #122 Carlos1990 dijo: #85 Tío, deja de hacer el ridículo, esa estadística está totalmente fuera de contexto.
#99 #100 chicas, yo creo que lo único que quiere este tipo es provocar y que entréis al trapo, y lo está consiguiendo, es imposible que realmente se crea las cosas que dice.
En fin, está interesante la discusión pero me voy a la cama.Lleva siendo un troll en casi toda la existencia de la página.
#116 #116 somerexistroparaisto dijo: Me voy a dormir. Pero antes de irme diré una cosa. He tenido la suerte de conocer a muchas personas maravillosas en mi vida. Tanto hombres como mujeres. Si en 20 años no has sido capaz de encontrar a gente buena en el 50% de la población, algo falla, pero en ti.Va no me jodas, @Dietilamido_lisergico es un personaje de TQD que expresa las más profundas filosofías y pensamientos de mi persona, que no puede decir a sus conocidos porque le mandan callar o no mantienen una discusión objetiva y creen que las ataca. Fuera de aquí debo juzgar a la gente la cualidad de "buena" por otras cosas, que me soporten, por ejemplo.
#118 #118 caserilla dijo: #106 Tú has tenido profesoras de 60 años y yo una madre de casi 60 a quien sus padres (como a su hermana) le impidieron estudiar más allá de la educación básica. Pero he tenido muchas menos profesoras de 60 años que profesores de 60 años. No digo que siempre sea así, digo que pasa en la mayoría de los casos.
#59 #59 tobben_den_grusomme dijo: #57 Porque prefieren carreras fáciles (letras y pseudociencias) para creerse inteligentes.Necesitas creer eso para poder dormir.
#128 #128 Gengarina dijo: #118 Pero he tenido muchas menos profesoras de 60 años que profesores de 60 años. No digo que siempre sea así, digo que pasa en la mayoría de los casos.Joer, me he confundido, iba para #103 #103 Dietilamido_Lisergico dijo: #96 Eh, pero nadie obliga a esa gente a ganarlos eh? No se requiere tener 50 años para ganar un premio nobel.
Y yo he tenido profesoras hippies de 60 años que estudiaron una carrera, sólo hubiera sido necesario pues grandiosa dedicación, pero lo mismo hombres que mujeres. Franco ahora ya hace años que ha muerto.(a ver cuándo dan la opción de contestar a un comentario desde el móvil). Estoy de acuerdo contigo, yo también he tenido menos profesoras que profesores de esa edad.
Y qué ocurre con Sexo en Nueva York?
"Igualdad en derechos, nada más, porque por mucho que se diga no somos iguales"
Igualdad en la ley, es decir, igualdad formal. De ahí a la igualdad real y profunda hay un trecho.
#133 #133 cajondesastre dijo: "Igualdad en derechos, nada más, porque por mucho que se diga no somos iguales"
Igualdad en la ley, es decir, igualdad formal. De ahí a la igualdad real y profunda hay un trecho.
Por cierto, ampararse en las diferencias biológicas para justificar el machismo es muy patético. Y ojo, no señalo a nadie, pero veo ese argumento a diario.
#133 #133 cajondesastre dijo: "Igualdad en derechos, nada más, porque por mucho que se diga no somos iguales"
Igualdad en la ley, es decir, igualdad formal. De ahí a la igualdad real y profunda hay un trecho.
Además, si la igualdad se mantiene en la ley mientras que la realidad está llena de desigualdades es más que probable que con el paso del tiempo, ya que seguiría habiendo machismo, se termine por modificar la ley y no se tenga siquiera igualdad formal.
Igualdad total porque ante todo somos humanos.
En la clase de hoy diferenciaremos dos conceptos basicos
feminismo y hembrismo
Las feminista buscan la igualdad mientras que las hembristas buscan la superioridad de las mujeres
Y yo pienso... Los/as que se han dedicado a hacer este test ¿No existen cosas que afectan más a las mujeres? Es que sinceramente a mi como mujer esto me da igual y no me afecta no sé... Es curioso la verdad pero hay cosas más importantes en lo chocante a la mujer que esto
#9 #9 Carlos1990 dijo: Ya sabía de la existencia de ese test, y es una estupidez. Con ese criterio, grandes películas como Star Wars o Indiana Jones son machistas...Que? No te habías dado cuenta? En Indiana Jones todas las chicas están de adorno o para meter la pata de manera ridícula cada dos por tres o para ser rescatadas, lo mismo las de James Bond.
#132 #132 alex50caliber dijo: Y qué ocurre con Sexo en Nueva York?Decir que Sexo en Nueva York refleja los gustos femeninos es como decir que Gandia Shore refleja los gustos y deseos de toda la población Tecuderil y de todos los jovenes del mundo.
Deben de tener mucho tiempo para hacer esas observaciones y mas para esperar que toda pelicula cumpla esa norma
http://www.youtube.com/watch?v=PH8JuizIXw8 La autora de este vídeo se encarga de ver las películas que estaban en los oscares y ver si cumplía alguna el test, además se mete a observar algo parecido con los videojuegos y el machismo.
a veces la gente espera que las frases acaben de una manera y acaban de salchicha
Mierda, odio cuando mis tqds salen cuando no estoy. Veo que dio de sí la cosa. A ver, quiero aclarar que el tqd no habla de machismo, de eso hablo cuando queráis, pero va de androcentrismo, como bien ha dicho siestazza. Que una película no cumpla el test no la hace machista ni nada, puede ser una obra de arte o una birria igual con mujeres o sin ellas, y muchas, por la temática no las tendrán o no tendrán papeles relevantes, es obvio que en un monasterio de monjes medievales va a haber pocas, o en una batalla de la guerra de Vietnam, o simplemente que una acción la protagonicen hombres. Lo reseñable de esta curiosidad es que haya tan pocas que cumplan un test tan sencillo, que ni siquiera habla de protagonistas, basta con que no sean "vendedora 1" y "vendedora 2".
Y lo mismo pasa en literatura, el propio Arturo Pérez Reverte decía en un artículo que en los próximos años cree que la literatura se va a fijar en personajes femeninos, porque están mucho menos trillados y estudiados. Y también porque cree que se van a ver historias interesantes sobre mujeres y hombres que han vivido el cambio del papel de la mujer en la sociedad.
#3 #3 vampire_night dijo: ¿Y eso para qué sirve? A mí la verdad es que me da igual eso...No es que tenga que servir, es una curiosidad, sirve para ver que muchos directores o guionistas no centran la acción en personajes femeninos o los ponen para lo que no les queda otra, ni siquiera para conversaciones insulsas de relleno. Entre eso y el síndrome de la pitufina... Es simplemente un indicador curioso, una peli por si sola no es mejor ni peor por no cumplirlo, muchas que no lo cumplan frente a una abrumadora mayoría que lo cumplen al revés es significativo, se obvia un poco al 50% de la población. Parece que lo de hombres es para todos y lo de mujeres sólo para mujeres.
#1 #1 asdepicas53 dijo: Más viejo que mi agüela, y la tía es de la era de Pangea.#6 #6 Siempre_saludaba dijo: Umm... no, no sé qué pelis ves tú, pero estoy seguro de que ni la mitad del cine del mercado actual pasa ese test.Muy viejo pero sigue pasando, no hace mucho los cines en Suecia lo estudiaron y vieron que pocas lo cumplen.
#9 #9 Carlos1990 dijo: Ya sabía de la existencia de ese test, y es una estupidez. Con ese criterio, grandes películas como Star Wars o Indiana Jones son machistas...No son machistas por no cumplirlo, ni siquiera igualitarias por cumplirlo, no creo que sea un indicador para juzgar películas de forma individual, si no para ver en conjunto cómo se tratan los papeles femeninos, y se podría estudiar en más profundidad, seguro que hay estudios por ahí. Este sólo es un test rápido.
#11 #11 blackhawk dijo: Hay que ver tambien que tipo de peli es. Unas de accion por ejemplo tenderan mas a cumplir esto que dices que una comedia por ejemploObviamente, hay temas que se prestan más que otros, por eso es para verlo en el conjunto del cine, igual que habrá otras que no lo cumplan para hombres, lo significativo está en la diferencia que hay.
#13 #13 EgoOzzymandias dijo: En el mundo del cine occidental hay muchos más hombres guionistas y directores. A lo mejor es una tontería, pero creo que es una de las causas. Con respecto a eso, ¿qué culpa tenemos los hombres de que hayan pocas guionistas y directoras? Sí, puede ser una causa, más guionistas hombres, menos se plantean qué conversaciones tienen las mujeres, (aunque tampoco hay guionistas que hayan vivido en el año 3000 y les hacen diálogos a esos habitantes, hasta a los marcianos XD). Sobre culpas o no, no me meto, habría que ver si esas directoras y guionistas tienen las mismas facilidades cuando no son sobrina de, hija de...
#14 #14 asdepicas53 dijo: #1 Todo salió de este cómic:
[img]http://cinemania.es/app/webroot/images/2011/201202/TheBechdelTest.jpg[/img]Efectivamente, surgió de esa viñeta, gracias.
#21 #21 lambert_rush dijo: Mi querida Milady, la culpa es de los judíos. Por cierto, a la hora de la comida estaban poniendo en La Otra "Los tres mosqueteros", he llegado justo cuando te cortan la cabeza.
#16 Vas a dejar el botón de Cuanta Razón tan jodido que has inventado un nuevo verbo para joderlo.Qué gran injusticia que me cortaran la cabeza, que una no era tan mala... bueno, un poquito sí.
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