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#44 #44 kratos18 dijo: #38 ¿Estamos pagando por socialdemocracia o porque el Estado se ha endeudado hasta el cuello para salvar a los bancos?
Además de que el sistema no redistribuye las rentas como debería. Que los grandes millonarios paguen el 1 % de impuestos y el resto un mínimo de la tercera parte de la renta (como poco) es una absoluta burrada.
Aquí el problema ha sido que se ha dejado al Mercado hacer, los bancos han reventado y los gobernantes se han cagado y se han puesto en plan "Salvemos los bancos, ellos son la salvaguarda del sistema". Los bancos han sido rescatados a costa del Estado y el Estado se ha salvado gracias a las clases medias y bajas que han cargado con todo el marrón.#46 #46 Adenki dijo: #38 A parte de lo que ha dicho @kratos18 en #44. Y a pesar de la ideología, hay que tener un punto de vista ajeno a estas ideologías, la condición humana. Porque sabemos que en muchas situaciones, la sociedad actúa como si se infligiera daño a sí mismo, por egoísmo, ira, amor, celos, y sobre todo la condición humana que siempre ha determinado a la humanidad a lo largo del tiempo, la mentira. Digo la mentira, porque muchas de las promesas tanto social-demócratas como capitalistas, han acabado en mentiras para que gente pueda aprovecharse de otra gente, como sanguijuelas (todo ello por la condición humana).#47 #47 Adenki dijo: #38 @plastilinadecolor En conclusión. Si la idea del punto medio nunca ha sido llevada a cabo a nivel político y humanitario, es por la propia condición humana que evita al ser humano actuar desde un punto más racional (los extremistas de derechas utilizan mucho el discurso de "patriotismo" y de "fidelidad", y los de izquierdas el de unión del proletariado y "defensa" de los suyos, todo ello desde un punto de vista emocional y afectivo para atraer a la gente, pero no solucionando los problemas de verdad, crean una ilusión). Y ya dejo de escribir, que parezco que estoy haciendo un @jagu.Estamos pagando por el rescate de los bancos y por la socialdemocracia, no lo dudes. Poner parches al capitalismo es lo que tiene, que estos acaban rompiéndose. El Estado del Bienestar es un si-pero-no en toda regla. Es una consecuencia de la II Guerra Mundial y el avance del comunismo como alternativa, y se sabía se sabía que era un sistema destinado al fracaso.
¿Y por qué @adenki crees que el punto medio es lo más racional? ¿donde encuentras tú la racionalidad? para mí no se puede hallar racionalidad en la mezcla de sistemas totalmente contrapuestos en bases, métodos y principios, porque son exactamente eso, sistemas nacidos de la mezcla, no de concepciones "puras". Y bueno, es un debate demasiado denso para hablarlo por aquí.
#51 #51 plastilinadecolor dijo: #44 #46 #47 Estamos pagando por el rescate de los bancos y por la socialdemocracia, no lo dudes. Poner parches al capitalismo es lo que tiene, que estos acaban rompiéndose. El Estado del Bienestar es un si-pero-no en toda regla. Es una consecuencia de la II Guerra Mundial y el avance del comunismo como alternativa, y se sabía se sabía que era un sistema destinado al fracaso.
¿Y por qué @adenki crees que el punto medio es lo más racional? ¿donde encuentras tú la racionalidad? para mí no se puede hallar racionalidad en la mezcla de sistemas totalmente contrapuestos en bases, métodos y principios, porque son exactamente eso, sistemas nacidos de la mezcla, no de concepciones "puras". Y bueno, es un debate demasiado denso para hablarlo por aquí. ¿Y la solución, según tú, es eliminar la sanidad pública, la educación pública y retirar todos los subsidios entre otras muchas cosas?
Gran idea en un mundo en el que se requiere una cantidad ingente de titulados que salen precisamente de la educación pública (no mires los que están en paro sino los que trabajan). Y claro, con un paro que arrastramos del 25 % eliminar los subsidios es un buen plan, ¿verdad? Así se dan dos posibilidades, o se mueren de hambre, o provocan una revolución (probablemente lo segundo).
Y para terminar, a ver si me explicas cómo provocó la socialdemocracia la caída de los bancos, el crack del 29 o las distintas crisis que han habido durante este último siglo.
#26 #26 citrinotrust dijo: Por favor. Yo soy casi un fascista, creo en la Desigualdad Social, soy un ferviente anticomunista, antianarquista y creo que los gitanos solo están un escalón por encima del agua sucia.
Esto no es un apéndice de forocomunista y mucho menos un altar a la tolerancia.@citrinotrust xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Me lo temía.
#38 #38 plastilinadecolor dijo: #19 Vamos a ver, el término medio es la mayor patraña de la historia. ¿cual es el término medio entre el libre mercado y el control de los mercados por el Estado? ¿la casi-si-pero-no-intervención? ¿El timo de la socialdemocracia que estamos pagando ahora? Me parece sumamente infantiloide la mentalidad de vamos a mezclar todos los puntos intermedios (que a saber qué es eso) de las ideologías y a ver que tal, que he oído por ahí que es lo mejor. Nadie con una mínima idea de teoría política defendería tal barbaridad, y quien lo haga ten claro que tiene intereses detrás. @plastilinadecolor Menudo ataque más rastrero y demagogo hacia la socialdemocracia has hecho. Y aún te atreves a aseverar que quien no piense como tú es que no tiene ni idea.. Por favor, das vergüenza ajena.
#10 #10 lambert_rush dijo: #4 Eso venía yo a decir. Hasta cuando me pongo en plan fanático ultraliberal me votan positivo. Al final va a tener razón Jagu y sois todos unos borreguitos que votáis al que habla bien y os promete felicidad.Yo creo que la página ahora está más equilibrada por el retorno de algunos usuarios socialdemócratas. Como yo, que volví en verano.
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