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#73 #73 asdepicas53 dijo: #71 Me recuerdas a @Seguroquepuedesleeresto.#74 #74 unicornio_cenicerovolador dijo: #73 ¿Quién?pero si se borró, así no puedo ver su perfil vv
#74 #74 unicornio_cenicerovolador dijo: #73 ¿Quién?Vaya, se ha borrado la cuenta. Era una usuaria.
#76 #76 asdepicas53 dijo: #74 Vaya, se ha borrado la cuenta. Era una usuaria.¿La conocías? ¿Sabes por qué se la borró?
#77 #77 unicornio_cenicerovolador dijo: #76 ¿La conocías? ¿Sabes por qué se la borró?Sí, solía comentar. Pero ni siquiera sabía que se la había borrado hasta ahora que he ido a entrar en su perfil.
#78 #78 asdepicas53 dijo: #77 Sí, solía comentar. Pero ni siquiera sabía que se la había borrado hasta ahora que he ido a entrar en su perfil.bueno, habrá tenido sus motivos supongo. Da igual, por lo que veo tampoco tenías mucha relación con ella así que qué más dará?
#72 #72 asdepicas53 dijo: #69 Ay, querida, Gödel acaba de volver a morir.
Es mera lógica: si algo NO depende de X, entonces ese algo se puede obtener sin X.
Por lo contrario, si algo SÍ depende de X, entonces ese algo requiere X para obtenerse.
No es cuestión de sacarle la puntita, es cuestión de que no comparto ese modo de ver la felicidad. Y tú, aparentemente, tampoco lo haces, pero estás intentando manipular las leyes de la lógica en tu favor.Por eso he hablado de lenguaje humano, de interpretar, de preguntarles a los que dicen dichas frases, etcétera. Porque no estoy hablando de algo puramente lógico, sino de un mensaje.
Pero bueno, no nos dejes con la duda: ¿tú, de verdad, si alguien te dice que no deja que su felicidad dependa de otros, entiendes que está diciendo que si todo ser humano sobre la faz de la Tierra muriese sería igual de feliz que en un principio? ¿Eliminando todo lo que sabes del ser humano, del significado de "felicidad", del la omisión y simplificación en los mensajes y del sentido común?
Bueno, idealmente uno debe aprender a ser feliz solo. Eso no quiere decir que el contacto con otros seres humanos no contribuya a hacernos felices (por algo somos seres sociales), sino que no es el único elemento que constituye la felicidad, y se puede incluso prescindir de él, aunque sea por temporadas, y aún así pasarlo bien (el caso más clásico son los migrantes (los que se van por gusto y no por necesidad), que suelen pasar por periodos de soledad en lo que se adaptan al nuevo medio, y aún así suelen reportar un alto nivel de satisfacción).
#12 #12 asdepicas53 dijo: #9 xDDDDD Cierto, qué gracioso. No sé qué estaría pensando...
#10 Justo a ese tipo de pensamiento me refiero. Nuestra "felicidad" está totalmente condicionada por factores externos, eso de que "está en nosotros" y demás necedades son ideas absurdas además de obsoletas.
Depende. Cierto es que sin las necesidades básicas cubiertas (comida, agua, vivienda, estímulos, y cierto grado de certidumbre ante el entorno) es imposible hablar de bienestar. Sin embargo, si bien la ausencia de alguna de esas cosas hacen difícil hablar de felicidad, la presencia de todas ellas no la garantiza (te sorprendería la cantidad de gente deprimida que lo tiene "todo": aman y son amados, tienen comida y techo seguros, y la posibilidad de hacer lo que les gusta). Una vez satisfecha la necesidad de recursos, el enfoque que se le de a las cosas es lo que determina en realidad la capacidad que tenemos para ser felices o infelices.
#86 #86 asdepicas53 dijo: #84 ¿Cuál y dónde?@asdepicas53 Dices que la felicidad no depende de otros, ergo, sin los otros se podría ser feliz, ergo, se puede ser feliz sin nadie. Y es una falacia, porque el hecho de que no dependas de alguien para ser feliz, no significa que renuncies a cualquier tipo de compañía (amigos, familia, pareja, etc).
Estamos hablando de "dependencia" (como las típicas personas que si no tienen pareja se deprime, conozco varias), no de compartir tu felicidad con alguien. Si no eres feliz por tí mismo, solo compartes amargura, inseguridades, etc. con la gente que te rodea. Si sabes ser feliz por tí mismo, tus relaciones con los demás mejoran mucho. Y lo sé por propia experiencia.
#87 #87 asdepicas53 dijo: Bueno, me voy a retirar a mis aposentos así que no contestaré hasta mañana si alguien sigue con el tema.
Sólo añadiré que a @Kangsangyoo le convendría haber escuchado en clase de filosofía en el instituto, porque luego pasa lo que pasa, y no sabemos lo que es una falacia...
Venga, gabon guapetes.@asdepicas53 Bueno, yo saqué un 9 en Filosofía en Bachillerato, pero me temo que hace once años de tal cosa, usted perdone si no recuerdo muy bien. No obstante, cada tanto tiempo suelo repasarlas, es algo que me interesa bastante. Y sí, lo que has dicho es una falacia, porque a mi modo de ver, una cosa no se corresponde en todos los casos con la otra. Generalizas apresuradamente.
#96 #96 kangsangyoo dijo: #86 @asdepicas53 Dices que la felicidad no depende de otros, ergo, sin los otros se podría ser feliz, ergo, se puede ser feliz sin nadie. Y es una falacia, porque el hecho de que no dependas de alguien para ser feliz, no significa que renuncies a cualquier tipo de compañía (amigos, familia, pareja, etc).
Estamos hablando de "dependencia" (como las típicas personas que si no tienen pareja se deprime, conozco varias), no de compartir tu felicidad con alguien. Si no eres feliz por tí mismo, solo compartes amargura, inseguridades, etc. con la gente que te rodea. Si sabes ser feliz por tí mismo, tus relaciones con los demás mejoran mucho. Y lo sé por propia experiencia.#97 #97 kangsangyoo dijo: #87 #87 asdepicas53 dijo: Bueno, me voy a retirar a mis aposentos así que no contestaré hasta mañana si alguien sigue con el tema.
Sólo añadiré que a @Kangsangyoo le convendría haber escuchado en clase de filosofía en el instituto, porque luego pasa lo que pasa, y no sabemos lo que es una falacia...
Venga, gabon guapetes.@asdepicas53 Bueno, yo saqué un 9 en Filosofía en Bachillerato, pero me temo que hace once años de tal cosa, usted perdone si no recuerdo muy bien. No obstante, cada tanto tiempo suelo repasarlas, es algo que me interesa bastante. Y sí, lo que has dicho es una falacia, porque a mi modo de ver, una cosa no se corresponde en todos los casos con la otra. Generalizas apresuradamente. Hola, @Kangsangyoo.
Para empezar, quería disculparme por mi comentario #87 #87 asdepicas53 dijo: Bueno, me voy a retirar a mis aposentos así que no contestaré hasta mañana si alguien sigue con el tema.
Sólo añadiré que a @Kangsangyoo le convendría haber escuchado en clase de filosofía en el instituto, porque luego pasa lo que pasa, y no sabemos lo que es una falacia...
Venga, gabon guapetes.porque ha decir verdad ahora que lo releo suena un poco insultante.
Ahora, volviendo al tema, no, no es una falacia, es lógica de primer orden aplicada. Lo había explicado ya en mi comentario #72,#72 asdepicas53 dijo: #69 Ay, querida, Gödel acaba de volver a morir.
Es mera lógica: si algo NO depende de X, entonces ese algo se puede obtener sin X.
Por lo contrario, si algo SÍ depende de X, entonces ese algo requiere X para obtenerse.
No es cuestión de sacarle la puntita, es cuestión de que no comparto ese modo de ver la felicidad. Y tú, aparentemente, tampoco lo haces, pero estás intentando manipular las leyes de la lógica en tu favor. así que te invito a que le eches un vistazo. Si sigues sin verlo, lo reexplicaré, pero quizá con eso sea suficiente.
¡Un saludo!
#95 #95 budgerigar dijo: PseudopsicólogocosHaha, no me culpes, demasiadas sílabas, @Budgerigar.
#94 #94 berfraper dijo: La felicidad la trata la filosofía, no la psicología. Para ser feliz debes estar sano y para estar sano debes estar bien tanto física como psicológicamente. Si estás sano psicológicamente sin tener amigos puedes ser feliz, pero eso no engloba a todo el mundo y no depende sólo de eso.¿Me lo dices o me lo cuentas, @Berfraper? Filosofía fue mi carrera universitaria...
#90 #90 charizadop dijo: Pues la verdad es que yo no comparto mi vida con muchas personas , soy mas de quedarme solo siempre y a pesar de eso no me quejo de mi vida , y refiriendome mas a tu TQD , das a entender que te molestan los pseudopsicologos pero tu tambien actuas de esa forma , madura . #6 @asdepicas53 ¿Qué quieres decir por "que yo actúo de esa forma también", @Charizadop? Que yo sepa no he soltado en ningún momento un pseudoaxioma sobre la felicidad. Tu crítica es totalmente incongruente.
#36 #36 Gengarina dijo: #31 No, lo que quieren decir esas frases es que no puedes dejar que tu felicidad dependa de tu grupito de amigos o de tu novio. Por eso te digo que cada cual entienda lo que quiera, pero tú estás suponiendo que cuando dicen "tu felicidad no debe depender de otros" dicen "el que tengas amigos y familia no debe ser motivo para tu felicidad", lo cual yo creo que es entender lo que te sale del pito en lugar de interpretar la frase.Pero vamos, que si quieres al próximo que diga alguna frasecilla similar le preguntamos si se refiere a lo que dices tú o a lo que digo yo, y a ver quién tiene razón.
#20 #20 asdepicas53 dijo: #17 ¿Eres consciente de que tener pareja no es la única forma de relación humana?Soy consciente, pero esas frases suelen referirse a la pareja.
De todos modos puedes aplicarlo a otra relación, de amistad o familiar. Vale lo mismo
#22 #22 drakoeldragonxd dijo: #19 mola,pero no te vayas a bares de fumadores,te van a llenar de cenizapara eso estas tu, para protegerme:D o sino a la hoguera
#24 #24 unicornio_cenicerovolador dijo: #22 para eso estas tu, para protegerme:D o sino a la hoguerano soy un guardaespaldas!
*comerme hoguera*
#23 #23 Gengarina dijo: #20 Soy consciente, pero esas frases suelen referirse a la pareja.
De todos modos puedes aplicarlo a otra relación, de amistad o familiar. Vale lo mismoEntonces eres una de esas personas a las que me refiero en #0.#0 asdepicas53 dijo: , tenía que decir que me hacéis gracia los pseudopsicólogocos de tres al cuarto que soltáis frasecitas de autoayuda del estilo "sólo tú mismo te puedes hacer feliz", "la felicidad no depende de otras personas", etc. ¿Estáis de coña? ¿En serio consideráis que compartir vuestra vida con gente a quien queréis no tiene nada que ver con vuestra felicidad? TQD
Me parece de chiste que alguien pueda seriamente opinar que se puede ser igual de feliz sin nadie con quien compartir la vida que con gente querida.
#25 #25 drakoeldragonxd dijo: #24 no soy un guardaespaldas!
*comerme hoguera*¿entonces para qué te pago?
*encender otra más grande*
#19 #19 unicornio_cenicerovolador dijo: #16 has visto, ya me llamo así, me cambié el nombre ya hora mola mazo (okno)mola,pero no te vayas a bares de fumadores,te van a llenar de ceniza
#16 #16 drakoeldragonxd dijo: #11 lo empecé a ver cuando empecé con ADV pero nunca comenté por aqui
#6 entiendo...todo el que no sea sincero a la hoguera#19 #19 unicornio_cenicerovolador dijo: #16 has visto, ya me llamo así, me cambié el nombre ya hora mola mazo (okno)porque antes no me gustaba el "inventando_cuentas"
#16 #16 drakoeldragonxd dijo: #11 lo empecé a ver cuando empecé con ADV pero nunca comenté por aqui
#6 entiendo...todo el que no sea sincero a la hoguerahas visto, ya me llamo así, me cambié el nombre ya hora mola mazo (okno)
#27 #27 unicornio_cenicerovolador dijo: #25 ¿entonces para qué te pago?
*encender otra más grande*para correr por casa en pelotas con tus sabanas *hacerlo* wiii :3
*comer*
#28 #28 drakoeldragonxd dijo: #27 para correr por casa en pelotas con tus sabanas *hacerlo* wiii :3
*comer*ya las quemaré. Pero me tienes que comprar otras en el ikea!!! O sino te odiaré por 100pre hamás
#32 #32 unicornio_cenicerovolador dijo: #28 ya las quemaré. Pero me tienes que comprar otras en el ikea!!! O sino te odiaré por 100pre hamás
ya van 34 sabanas quemadas!!
me odiaras como siempre :'c
me voy a dormir,agur leñe :33
#33 #33 drakoeldragonxd dijo: #32 ya van 34 sabanas quemadas!!
me odiaras como siempre :'c
me voy a dormir,agur leñe :33agur leñe!:)
#35 #35 asdepicas53 dijo: #32 Reportada por hacer apología del terrorismo.perdón, me refería a jamás de nunca, no jamás del terrorismo
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.hola;)
Sé que no me lo decías a mi pero me integro (acoplación pero con otras palabras)
ya me voy, continuad
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿¡qué!?
#11 #11 unicornio_cenicerovolador dijo: #5 ahora miras tqd?lo empecé a ver cuando empecé con ADV pero nunca comenté por aqui
#6 #6 asdepicas53 dijo: #5 Eso es una gran mentira. Todos deseamos tener a alguien a quien querer y que nos quiera. Quien diga lo contrario, no es sincero. entiendo...todo el que no sea sincero a la hoguera
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.por lo que veo estás muy en contra de los tíos xD te han hecho daño en alguna relación adolescente? no lo digo por el comentario 43, no tiene nada que ver, pero es que he visto comentarios tuyos en los que escribes cosas tipo: "hombres..."
#3 #3 nyusocratica dijo: Muy cierto. Pero supongo que determinadas personas que no se juntan con quien debería, deberían resignarse y buscar la felicidad ellos mismos.O dejar de juntarse con esas personas que no les "convienen" y buscarse a otro grupo de gente...
#1 #1 unicornio_cenicerovolador dijo: La felicidad se encuentra al fondo del túnel, solo puedes llegar conduciendo pero con curaHay que conducir con un cura de copiloto para ser feliz? Macho, cada vez sois más surrealistas. Yo sería más feliz con Johnny Depp al lado, no sé yo...
Somos animales sociales a los que, salvo excepciones, les gusta la interacción social en todos los ámbitos de su vida. Necesitamos a otras personas para ser un poco más felices.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿pero no puedes ser amiga de alguno? Que no todos son así mujer xD
#59 #59 Chino_cudeiro dijo: #1 Hay que conducir con un cura de copiloto para ser feliz? Macho, cada vez sois más surrealistas. Yo sería más feliz con Johnny Depp al lado, no sé yo...
Somos animales sociales a los que, salvo excepciones, les gusta la interacción social en todos los ámbitos de su vida. Necesitamos a otras personas para ser un poco más felices.ellos predican la palabra de nuestro gran señor. Son hijos de diós nuestro creador y bla, bla, bla...
¡NO!
Yo con josh hutcherson :3
#80 #80 darkmaper dijo: #6 @asdepicas53 Pues yo digo lo contrario fijate. Yo soy feliz sin compartir mi vida con nadie mas. Y si, estoy siendo sincero.Permíteme mostrarme algo escéptico. ¿No tienes a nadie en tu vida que te quiere?
#71 #71 unicornio_cenicerovolador dijo: #69 oooo :o, pique,pique!!Me recuerdas a @Seguroquepuedesleeresto.
#84 #84 kangsangyoo dijo: #53 @asdepicas53 Menuda falacia xDDDDD¿Cuál y dónde?
Muy cierto. Pero supongo que determinadas personas que no se juntan con quien debería, deberían resignarse y buscar la felicidad ellos mismos.
La felicidad se encuentra al fondo del túnel, solo puedes llegar conduciendo pero con cura
#9 #9 nyusocratica dijo: #4 Por cierto, has escrito "pseudopsicólogocos"xDDDDD Cierto, qué gracioso. No sé qué estaría pensando...
#10 #10 espejismo dijo: Evidentemente, se trata de que no depende de las personas que no te hacen bien. Que son muchas. Se trata de eliminar todos los venenos que tienes alrededor o hacer caso omiso. Mucha gente vive condicionada por la opinión ajena.
Aún así, considero que uno mismo sigue teniendo la clave. Los demás pueden influenciar en tu felicidad, pero tu felicidad no debería depender de ellos.
Muchas personas comparten su vida con gente que quieren y aprecian, y no son felices.Justo a ese tipo de pensamiento me refiero. Nuestra "felicidad" está totalmente condicionada por factores externos, eso de que "está en nosotros" y demás necedades son ideas absurdas además de obsoletas.
#82 #82 Gengarina dijo: #72 Por eso he hablado de lenguaje humano, de interpretar, de preguntarles a los que dicen dichas frases, etcétera. Porque no estoy hablando de algo puramente lógico, sino de un mensaje.
Pero bueno, no nos dejes con la duda: ¿tú, de verdad, si alguien te dice que no deja que su felicidad dependa de otros, entiendes que está diciendo que si todo ser humano sobre la faz de la Tierra muriese sería igual de feliz que en un principio? ¿Eliminando todo lo que sabes del ser humano, del significado de "felicidad", del la omisión y simplificación en los mensajes y del sentido común?No, insisto, no pensaría que está diciendo que sería *igual* de feliz, pero sí que pensaría que está diciendo que podría ser muy feliz.
Ahora será mi culpa que la gente no se sepa expresar con propiedad.
#53 #53 asdepicas53 dijo: #49 Voy a explicarme una última vez, porque si no quieres entender lo que digo, poco puedo hacer.
Analicemos la frase "la felicidad está en uno mismo, no depende de otros".
P1: La felicidad no depende de otros
P2: Si no depende de otros, implica que sin ellos se podría ser feliz.
C: Se puede ser feliz sin nadie.
Y esto es lo que yo rebato. No hay más. Y como tú estás de acuerdo, me parece oportuno que me digas si consideras que la conclusión es acertada. Si la respuesta es sí, entonces no tengo nada que decir, porque ya se resume todo en una mera discrepancia; pero si es no, entonces no comprendo cómo puedes estar de acuerdo con la frase inicia.@asdepicas53 Menuda falacia xDDDDD
#69 #69 Gengarina dijo: #65 Pues perdona, majo, pero es exactamente lo mismo que has dicho tú. Si yo te digo "la velocidad de un coche no depende de sus neumáticos", ¿entiendes que los neumáticos son imprescindibles en un coche? Porque yo, aplicando un poco de interpretación del lenguaje humano, entiendo que no son el único factor a tener en cuenta, no que un coche sin ruedas tire igual.
Pero que vamos, está claro que entiendes perfectamente cuál es el significado de dichas frases, y que no tienen nada que ver con "si te quedas completamente solo serás feliz igual", pero como buen tecudero si no le sacas la puntita no estás tranquilo.Ay, querida, Gödel acaba de volver a morir.
Es mera lógica: si algo NO depende de X, entonces ese algo se puede obtener sin X.
Por lo contrario, si algo SÍ depende de X, entonces ese algo requiere X para obtenerse.
No es cuestión de sacarle la puntita, es cuestión de que no comparto ese modo de ver la felicidad. Y tú, aparentemente, tampoco lo haces, pero estás intentando manipular las leyes de la lógica en tu favor.
#41 #41 hello_ dijo: #15 @asdepicas53 Claro, pero a mi entender nadie se refiere a que te vayas a vivir a una casita en medio del campo alejada de la gente y la civilización, tan solo que como bien dice Gengarina no hay que permitir que tu felicidad dependa de otras personas, ya que en el momento en el que esas personas te fallen o no estén pasa lo que pasa.A eso me refiero. Que por mucho que se diga que nuestra felicidad no depende de quien nos rodea, es un hecho que SÍ que lo hace.
#55 #55 Gengarina dijo: #53 Lo entiendo perfectamente, lo que pasa es que no estoy de acuerdo con tu interpretación de estas frases. Lo pondré de este modo: ¿tú crees que sin llevar a cabo ninguna actividad de la que disfrutes se puede ser feliz? Porque de la frase "Opino que la felicidad de una persona de sus seres queridos" yo entiendo.
P1: La felicidad depende de otros
P2: Si depende de otros, implica que otras sin cosas se podría ser feliz.
C: Se puede ser feliz llevar a cabo ninguna actividad de la que disfrutes.
Y es exactamente el mismo razonamiento que has hecho tú, y como la frase que he analizado es tuya, infiero la conclusión C. Y podemos cambiar "actividad" por comida, trabajo, salud, libertad, hogar u todas a la vez.No me apetece discutir, la verdad. Además creo que eres consciente de que tu silogismo es una falacia total. Que algo dependa de X no implica que ÚNICAMENTE dependa de X.
Bueno, me voy a retirar a mis aposentos así que no contestaré hasta mañana si alguien sigue con el tema.
Sólo añadiré que a @Kangsangyoo le convendría haber escuchado en clase de filosofía en el instituto, porque luego pasa lo que pasa, y no sabemos lo que es una falacia...
Venga, gabon guapetes.
#59 #59 Chino_cudeiro dijo: #1 Hay que conducir con un cura de copiloto para ser feliz? Macho, cada vez sois más surrealistas. Yo sería más feliz con Johnny Depp al lado, no sé yo...
Somos animales sociales a los que, salvo excepciones, les gusta la interacción social en todos los ámbitos de su vida. Necesitamos a otras personas para ser un poco más felices.Totalmente de acuerdo.
Pero en realidad te contesto para decirte que justo acabo de leer un TQD antiguo (al que he llegado aleatoriamente) que tenía un comentario tuyo jodidamente hilarante.
#49 #49 Gengarina dijo: #45 ¿Y si sabes que quieren decir lo que he explicado antes, ¿por qué dices cosas como "siguiendo lo que defienden esos mottos, si la felicidad NO depende de otros, entonces si te quedas completamente solo, deberías de ser capaz de ser feliz"?
No he entendido lo que me ha dado la gana, he entendido lo que has dicho.
Es como si yo, de tu frase "Opino que la felicidad de una persona X depende, en efecto, de sus seres queridos" entiendo que dices que otros factores, como la autoestima o el trabajo, no tienen nada que ver con la felicidad.
Y no te contesto porque, sinceramente, no sé qué tiene que ver lo que yo considere para mí con esta discusión. Aparte del hecho de que en ningún momento he dado a entender que se pueda ser feliz estando solo.Voy a explicarme una última vez, porque si no quieres entender lo que digo, poco puedo hacer.
Analicemos la frase "la felicidad está en uno mismo, no depende de otros".
P1: La felicidad no depende de otros
P2: Si no depende de otros, implica que sin ellos se podría ser feliz.
C: Se puede ser feliz sin nadie.
Y esto es lo que yo rebato. No hay más. Y como tú estás de acuerdo, me parece oportuno que me digas si consideras que la conclusión es acertada. Si la respuesta es sí, entonces no tengo nada que decir, porque ya se resume todo en una mera discrepancia; pero si es no, entonces no comprendo cómo puedes estar de acuerdo con la frase inicia.
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