Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#68 #68 ferminelfiero dijo: #65 @IllegitimisNilCarborundum ¿que tipo de pruebas aceptas?
http://www.unionvegetariana.org/ADA.pdf
¿Te vale esta?Unión vegetariana, una prueba libre de cualquier tipo de duda sectaria...
#67 #67 kebabconfalafel dijo: #64 1. No estoy perdiendo una discusión, porque no estoy discutiendo contigo.
2. No eres el más indicado para decir que se inventan cosas sobre ti cuando llevas todo el rato haciendo lo propio.
3. No me consuela, no siento ningún consuelo porque un ignorante sea condescendiente. De hecho me parece lo justo.
4. Espero de corazón que jamás tengas una mascota o un hijo, eso si que sería maltrato por tu parte.@kebabconfalafel Creo que te has equivocado de enlace. Lo que dices una vez más no tiene nada que ver conmigo.
No tengo mascota. Tengo recogidos dos animales que los cazadores desecharon por (según su opinión) inútiles. No es la situación ideal pero intento ayudar en lo que puedo. Y sobre todo no ser parte del problema.
Y tengo una hija que es nativa vegetariana. Y de salud estupenda.
No solo eso jamás he tenido que mentirle inventándome excusas o idílicas granjas para darle de comer y menos argumentos tan estúpidos como los que he leído hoy.
#79 #79 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 No, me creo teorías que puedo demostrar, fundamentadas y probadas. Es lo que tiene la visión práctica del estudio, es muy útil, no sé si la conoces.
No nos desviemos-> teoría heliocéntrica. Ya, no soy científica, soy historiadora, lo que hace que cuando mencionas cosas que no puedes fundamentar como herejías y tal me den ganas de desollarte, con amor y eso, pero hacerlo.
El veganismo tiene consecuencias a largo plazo para el linaje, además de unas carencias innecesarias para el individuo, individuo de naturaleza omnívora, para más inri.
Y vuelves a obviar lo de la licenciatura ¿de qué te has licenciado? ¿Y dónde? ¿Por qué lo has hecho, verdad?@IllegitimisNilCarborundum No pillaste el sarcasmo del heliocentrismo :).
Es obvio que no sabes gran cosa de alimentación. Al organismo le da igual de donde provengan sus nutrientes.
Todos los nutrientes necesarios se encuentran sin necesidad de recurrir a orígenes animales.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 ¿Licenciatura en qué y realizada dónde?
La carne es necesaria para un sustento de una dieta saludable ya que los agentes que la sustituyen ni se le acercan y la mayoría proceden de esos animalitos que tanto quieres salvar.@IllegitimisNilCarborundum Detalla, ¿qué agentes?¿No querrás decir nutrientes? El estudio es de la asociación de dietistas Americana y es un estudio serio.
Puedes intentar leerlo y entenderlo.
#72 #72 ferminelfiero dijo: #69 @IllegitimisNilCarborundum Detalla, ¿qué agentes?¿No querrás decir nutrientes? El estudio es de la asociación de dietistas Americana y es un estudio serio.
Puedes intentar leerlo y entenderlo.Agentes engloba toda clase de nutrientes y sigues responder a la pregunta ¿qué pasa? ¿La licenciatura te la has marcado para tener la "razón" sin base argumental alguna?
¿Licenciatura en qué y realizada dónde?
Y no lo intento, me lo estoy leyendo y es un documentos sesgado sin base argumental, igual que tú.
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Agentes engloba toda clase de nutrientes y sigues responder a la pregunta ¿qué pasa? ¿La licenciatura te la has marcado para tener la "razón" sin base argumental alguna?
¿Licenciatura en qué y realizada dónde?
Y no lo intento, me lo estoy leyendo y es un documentos sesgado sin base argumental, igual que tú.@IllegitimisNilCarborundum Es cierto. Te crees teorías sin demostrar pero no eres capaz de asumir estudios serios sobre comunidades reales de vegetarianos con generaciones a cuestas.
Si así van a ser nuestros científicos estamos listos.
¿que opinas de la teoría heliocéntica?¿Crees que es una herejía?
Y no nos desviemos.
El veganismo es posible porque hay veganos que viven sin problemas.
Los he conocido.
Si hay una teoría "científica" que dice lo contrario debe ser revisada, ya que tiene toda la pinta de ser falsa.
En eso consiste el proceso científico.
#71 #71 ferminelfiero dijo: #67 @kebabconfalafel Creo que te has equivocado de enlace. Lo que dices una vez más no tiene nada que ver conmigo.
No tengo mascota. Tengo recogidos dos animales que los cazadores desecharon por (según su opinión) inútiles. No es la situación ideal pero intento ayudar en lo que puedo. Y sobre todo no ser parte del problema.
Y tengo una hija que es nativa vegetariana. Y de salud estupenda.
No solo eso jamás he tenido que mentirle inventándome excusas o idílicas granjas para darle de comer y menos argumentos tan estúpidos como los que he leído hoy.#75 #75 kebabconfalafel dijo: #71 @ferminelfiero Me daría mucha lástima tener un padre que me impide mi libre elección y me impone una dieta que puede matarme.
Pero allá tu.Por cierto, mira como ignoras mi enlace: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
Mi opinión: Tu no tienes una licenciatura ni tienes nada, te estás inventando datos de tu vida para salir al paso porque, aunque seas vegano, no tienes ni puta idea de lo que eso supone.
#38 #38 cherryblossomtree dijo: A todos los de arriba, soy la autora y os añado información: se trata de una chica que mientras se queja de que Pantene experimenta con animales, usa esa marca cada día.
Se puede donar con un euro al mes, así que no me jodáis, no donáis porque no queréis.
Y en cuanto a comer carne, hay que diferenciar entre carne de animales que han sido maltratados para este fin, y carne de animales que se alimentan de pasto y cuya muerte es rápida y poco dolorosa.
Y tiene DINERO Y TIEMPO de sobra.
Se entiende mejor el tqd así? Os encanta linchar al autor.@mundocromatico Yo lo siento mucho pero un euro para mi son dos litros de leche.
#38 #38 cherryblossomtree dijo: A todos los de arriba, soy la autora y os añado información: se trata de una chica que mientras se queja de que Pantene experimenta con animales, usa esa marca cada día.
Se puede donar con un euro al mes, así que no me jodáis, no donáis porque no queréis.
Y en cuanto a comer carne, hay que diferenciar entre carne de animales que han sido maltratados para este fin, y carne de animales que se alimentan de pasto y cuya muerte es rápida y poco dolorosa.
Y tiene DINERO Y TIEMPO de sobra.
Se entiende mejor el tqd así? Os encanta linchar al autor.@mundocromatico tanto como a ti linchar a Laura.
#33 #33 ferminelfiero dijo: #31 @siggu ¿Encerrar, sobrecriar, engordar y asesinar a un animal no es maltrato?
Y más cuando existen alternativas que no lo hacen.
La conclusión es muy simple: Matas animales por puro capricho.
Si fuera una necesidad vital se entendería, pero la ciencia y la experiencia dice lo contrario.@ferminelfiero Entonces tu problema es con la GANADERÍA, no el hecho de que el ser humano sea omnívoro.
Porque matar otro ser vivo (PLANTAS TAMBIÉN. Y la excusa de que no tienen sistema nervioso no va) por alimento no es maltrato. Es cadena alimenticia.
#32,#32 ferminelfiero dijo: #24 @yoyo No hay que hablar de cadenas tróficas, la ciencia dice que se puede vivir sin esclavizar animales y la experiencia (millones de vegetarianos en el mundo) también. No cabe más discusión.
Y es curioso que hables de MI totalitarismo cuando tú defiendes el exterminio de 600.000 millones de seres sensibles CADA año. Cuando crees normal que podemos encerrar de por vida (corta además) a cualquier ser para satisfacer nuestra gula.
¿Desde cuando querer evitar el asesinato y la esclavitud es totalitario?
Vaya. Así que no cabe más discusión. En otras palabras, "... y ya está, porque yo lo digo. Y punto."
¿Ves a lo que me refiero?
Mira, es muy loable que luches por lo que creas correcto, en cierto sentido lo entiendo y hasta lo admiro, pero que en tu camino arramples con todos los que no estamos de acuerdo con tus planteamientos sólo te quita todo el crédito que puedas tener.
Acéptalo, no tienes la razón absoluta, por mucho que digan tus nutricionistas. Hay otros puntos de vista. Respétalos si quieres que se respeten los tuyos.
#34 #34 ferminelfiero dijo: #29 @berfraper Hay muchísimos animales que no comen animales para sobrevivir. El ser humano puede hacerlo, pero muchos elegís matar animales. ¿No es eso maltrato?.@ferminelfiero Pero el ser humano es omnivoro, no es necesario que comamos carne pero es complementario a nuestra dieta: los vegetales aportan X nutrientes y la carne Y nutrientes. Ambos comparten parte de esos nutrientes pero no todos o no en la misma cantidad. ¿Es maltrato animal? Si cuando los animales sufren es maltrato sí, pero también sufren los que son cazados por carnívoros y sufren más y no por ello debemos matar a los depredadores. El ser humano come carne al igual que ellos pero criando a sus presas como quien cultiva y con menos sufrimiento para ellos. Yo voy a seguir comiendo carne.
#29 #29 berfraper dijo: Los seres vivos nos comemos unos a otros, sea animal o vegetal así que por mucho que se ame a los animales éstos se comen para vivir. El extremo es morirnos los humanos para no perjudicar a los animales.@berfraper Hay muchísimos animales que no comen animales para sobrevivir. El ser humano puede hacerlo, pero muchos elegís matar animales. ¿No es eso maltrato?.
A todos los de arriba, soy la autora y os añado información: se trata de una chica que mientras se queja de que Pantene experimenta con animales, usa esa marca cada día.
Se puede donar con un euro al mes, así que no me jodáis, no donáis porque no queréis.
Y en cuanto a comer carne, hay que diferenciar entre carne de animales que han sido maltratados para este fin, y carne de animales que se alimentan de pasto y cuya muerte es rápida y poco dolorosa.
Y tiene DINERO Y TIEMPO de sobra.
Se entiende mejor el tqd así? Os encanta linchar al autor.
#31 #31 siggu dijo: No entiendo esta manía de catalogar el comer carne como maltrato animal, cuando es lo más normal del mundo cuando se puede comer carne. Ni que fuera para hacer peines o carteras, o "por deporte" (Cacería).
Sería maltrato si el ser humano no pudiera digerir la carne (Porque sería sin razón).@siggu ¿Encerrar, sobrecriar, engordar y asesinar a un animal no es maltrato?
Y más cuando existen alternativas que no lo hacen.
La conclusión es muy simple: Matas animales por puro capricho.
Si fuera una necesidad vital se entendería, pero la ciencia y la experiencia dice lo contrario.
Tranquila, que tú eres más guay que nadie.
#32,#32 ferminelfiero dijo: #24 @yoyo No hay que hablar de cadenas tróficas, la ciencia dice que se puede vivir sin esclavizar animales y la experiencia (millones de vegetarianos en el mundo) también. No cabe más discusión.
Y es curioso que hables de MI totalitarismo cuando tú defiendes el exterminio de 600.000 millones de seres sensibles CADA año. Cuando crees normal que podemos encerrar de por vida (corta además) a cualquier ser para satisfacer nuestra gula.
¿Desde cuando querer evitar el asesinato y la esclavitud es totalitario? por cierto, me permito un pequeño apunte: porque exageres las cifras no vas a llevar más razón. Más bien te hace quedar en evidencia.
Ignoro cuáles son tus fuentes, pero con 600.000 millones de animales al año tocamos a unos 86 por persona. No sé tú, pero yo no conozco a nadie que consuma tal salvajada (y pon que hablemos de pollos, que son más bien pequeños... ¿te imaginas, comerte 86 cerdos al año? ¿U 86 vacas?)
Revisa tus fuentes. Si te han engañado en eso, qué otras bolas no te habrán colado.
#40 #40 yoyo dijo: #32, por cierto, me permito un pequeño apunte: porque exageres las cifras no vas a llevar más razón. Más bien te hace quedar en evidencia.
Ignoro cuáles son tus fuentes, pero con 600.000 millones de animales al año tocamos a unos 86 por persona. No sé tú, pero yo no conozco a nadie que consuma tal salvajada (y pon que hablemos de pollos, que son más bien pequeños... ¿te imaginas, comerte 86 cerdos al año? ¿U 86 vacas?)
Revisa tus fuentes. Si te han engañado en eso, qué otras bolas no te habrán colado.hay ciertos ritos en x paises que matan de una sentads cientos de animales por tradición.
#41,#41 cherryblossomtree dijo: #40 hay ciertos ritos en x paises que matan de una sentads cientos de animales por tradición.
¿como para subir la media a 86 animales por habitante en todo el mundo? Me vas a permitir que lo dude.
#38 #38 cherryblossomtree dijo: A todos los de arriba, soy la autora y os añado información: se trata de una chica que mientras se queja de que Pantene experimenta con animales, usa esa marca cada día.
Se puede donar con un euro al mes, así que no me jodáis, no donáis porque no queréis.
Y en cuanto a comer carne, hay que diferenciar entre carne de animales que han sido maltratados para este fin, y carne de animales que se alimentan de pasto y cuya muerte es rápida y poco dolorosa.
Y tiene DINERO Y TIEMPO de sobra.
Se entiende mejor el tqd así? Os encanta linchar al autor.@mundocromatico
Yo te entiendo perfectamente. Al menos que ayude a dufundir animales, y que no ponga solo fotos de cachorritos.. pero en fin.. cada uno entendemos el amor por los animales de una forma distinta.
A mi hay gente que me ha dicho que se preocupa y le importan los animales abandonados y luego se han comprado un perro... ¬¬u
#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jorobate_flanders piensa un poquito, anda que no te cuesta mucho...a los depredadores no les queda más remedio que matar para vivir a nosotros humanos, no. Llevo dos días con la misma cantinela.
La elección de la alimentación es una cuestión ética, no biológica.
Tú eliges crear sufrimiento con la dieta, yo no.
No entiendo esta manía de catalogar el comer carne como maltrato animal, cuando es lo más normal del mundo cuando se puede comer carne. Ni que fuera para hacer peines o carteras, o "por deporte" (Cacería).
Sería maltrato si el ser humano no pudiera digerir la carne (Porque sería sin razón).
#90,#90 ferminelfiero dijo: #40 @yoyo ¿Lo dices en serio? ¿Crees que las estadísticas funcionan así? no hay nadie que se coma 86 vacas.
Pero sí pollos, pescados, pequeñas aves y muchos mas que 86.
Lo que no sé es si en esa cifra se incluyen los animales que se dan de comer a otros animales. Creo que no.
¿Sabías que el mayor depredador marino es la vaca? Se las alimenta en parte con harinas de pescado. ni de coña se come nadie ochenta y seis pollos en un año. Mucho menos aún si añades animales más grandes, que no sólo de pollo se vive.
Los seres vivos nos comemos unos a otros, sea animal o vegetal así que por mucho que se ame a los animales éstos se comen para vivir. El extremo es morirnos los humanos para no perjudicar a los animales.
#49 #49 ferminelfiero dijo: #47 @muris Ideas como esa son las que hacen que se produzcan genocidios. "Respeto la vida de todo ser excepto...." pon en la línea de puntos lo que corresponda: judíos, gitanos, armenios, musulmanes, negros, animales de granja. Todo es lo mismo. Ninguno quiere morir, ni ninguno quiere sufrir.@ferminelfiero
Igual que no quiere morir el ciervo que cazan los lobos, pero lo siento, hay una cadena alimentacia y nosotros estamos en ella te guste o no. Comer es una función básica, y no me creo que sin comer nada de proteínas animales se pueda vivir bien toda la vida.
Lo que habría que luchar es por mejorar las granjas, no prohibirlas. Que gente radical como tú al final no consigue nada.
En vez de decir a la gente como yo que va por buen camino haciendo lo que hace por los animales, solo sabes criticar que comamos carne. Y convencer a la gente para deje de comerla, se puede hacer de una forma más amable.
#50 #50 ferminelfiero dijo: #45 @IllegitimisNilCarborundum ¿eso donde lo has leído? ¿en tercer milenio?. Tal cosa no tiene ninguna base científica. Y en cuanto al sacrificio incruento...
Resulta que eres muy dado a creer en fábulas cuando te convienen.¿Perdona? ¿Y tú quién coño eres para conocerme, atontado? Estudio prehistoria, con la connotación antropológica que ello supone, así que déjate de fantasmadas y de tonterías y aprende algo útil.
#52 #52 muris dijo: #49 @ferminelfiero
Igual que no quiere morir el ciervo que cazan los lobos, pero lo siento, hay una cadena alimentacia y nosotros estamos en ella te guste o no. Comer es una función básica, y no me creo que sin comer nada de proteínas animales se pueda vivir bien toda la vida.
Lo que habría que luchar es por mejorar las granjas, no prohibirlas. Que gente radical como tú al final no consigue nada.
En vez de decir a la gente como yo que va por buen camino haciendo lo que hace por los animales, solo sabes criticar que comamos carne. Y convencer a la gente para deje de comerla, se puede hacer de una forma más amable.@muris Infórmate. Al cuerpo humano le da igual de donde vengan las proteínas. Las descompone en aminoácidos para crear sus propias proteínas.
Hay dos motivos para estar seguro de que se puede vivir sin matar animales
1-Los expertos: los nutricionistas consideran que una dieta vegetariana o vegana es adecuada (sino más sana que las dietas que incluyen carne) para el desarrollo humano.
2-La experiencia. Hay millones de vegetarianos y veganos por el mundo y muchos de varias generaciones que no presentan problemas de salud de ningún tipo.
Hay animales carnívoros y animales herbívoros, pero nosotros podemos elegir. La pregunta es ¿Porqué no dejar de comer carne?
#86,#86 ferminelfiero dijo: #85 @yoyo Lo que no acabáis de entender es que no se trata de estudios. Yo estoy hablando de evidencias empíricas. Los vegetarianos existen desde hace muchos siglos, se allimentan correctamente y sus vidas son sanas y viables.
Evidentemente el que exista un estudio que diga que no comer animales produce la muerte indica que ese estudio está equivocado y deberá ser revisado.
No es que PIENSE que tengo razón, es la REALIDAD y mi propia EXPERIENCIA la que lo demuestra.
Te aseguro que no soy un espíritu del más allá quién teclea en este momento.
Otra cosa es que quieras creer otras cosas. Evidentemente la industria cárnica y la costumbre querrán convencerte de lo contrario, pero la realidad está ahí.
Los vegetarianos seguimos vivos y sanos. #87,#87 ferminelfiero dijo: #84 @garbancito74 Lo siento no soy especialmente ecologista. El ecologismo es algo totalmente diferente del veganismo y en muchos casos opuesto.
Sí soy radical, voy a la raíz del problema. (es justo eso lo que significa).
El ser humano abusa y explota animales por puro capricho y eso NO es JUSTO.
Lo mismo que no lo fue (y es) justo esclavizar a individuos por su color de piel, ni maltratar a gente por su genero.
Así que o estáis conmigo o estáis contra los animales...así de simple.
No se puede ser justo y abusar de seres sólo por cuestiones de especie.
..."no es que piense que tengo razón, es la realidad"...
..."o estás conmigo o estás contra los animales"...
..."sí soy radical"...
Ante argumentos como estos, no tengo nada más que añadir. Para ti la perra gorda, yo me retiro.
Me voy a cenar una hamburguesa. Buenas noches.
#40 #40 yoyo dijo: #32, por cierto, me permito un pequeño apunte: porque exageres las cifras no vas a llevar más razón. Más bien te hace quedar en evidencia.
Ignoro cuáles son tus fuentes, pero con 600.000 millones de animales al año tocamos a unos 86 por persona. No sé tú, pero yo no conozco a nadie que consuma tal salvajada (y pon que hablemos de pollos, que son más bien pequeños... ¿te imaginas, comerte 86 cerdos al año? ¿U 86 vacas?)
Revisa tus fuentes. Si te han engañado en eso, qué otras bolas no te habrán colado.@yoyo ¿Lo dices en serio? ¿Crees que las estadísticas funcionan así? no hay nadie que se coma 86 vacas.
Pero sí pollos, pescados, pequeñas aves y muchos mas que 86.
Lo que no sé es si en esa cifra se incluyen los animales que se dan de comer a otros animales. Creo que no.
¿Sabías que el mayor depredador marino es la vaca? Se las alimenta en parte con harinas de pescado.
#84 #84 garbancito74 dijo: #20 @ferminelfiero y aquí el típico radical de "si no estás conmigo estás contra mí". Supongo que tú estarás a favor de la naturaleza y tal, estarás en contra de la deforestación, de la tala de árboles en el Amazonas y tal pero eres de los que cuando cagan se limpian el culo con PAPEL higiénico habiendo alternativas mejores y más higiénicas. Si punta se le puede sacar a todo, mira por donde.@garbancito74 Lo siento no soy especialmente ecologista. El ecologismo es algo totalmente diferente del veganismo y en muchos casos opuesto.
Sí soy radical, voy a la raíz del problema. (es justo eso lo que significa).
El ser humano abusa y explota animales por puro capricho y eso NO es JUSTO.
Lo mismo que no lo fue (y es) justo esclavizar a individuos por su color de piel, ni maltratar a gente por su genero.
Así que o estáis conmigo o estáis contra los animales...así de simple.
No se puede ser justo y abusar de seres sólo por cuestiones de especie.
#76 #76 kebabconfalafel dijo: #71 #75 Por cierto, mira como ignoras mi enlace: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
Mi opinión: Tu no tienes una licenciatura ni tienes nada, te estás inventando datos de tu vida para salir al paso porque, aunque seas vegano, no tienes ni puta idea de lo que eso supone.Y hasta aquí mi discusión con mr. tonto.
#71 #71 ferminelfiero dijo: #67 @kebabconfalafel Creo que te has equivocado de enlace. Lo que dices una vez más no tiene nada que ver conmigo.
No tengo mascota. Tengo recogidos dos animales que los cazadores desecharon por (según su opinión) inútiles. No es la situación ideal pero intento ayudar en lo que puedo. Y sobre todo no ser parte del problema.
Y tengo una hija que es nativa vegetariana. Y de salud estupenda.
No solo eso jamás he tenido que mentirle inventándome excusas o idílicas granjas para darle de comer y menos argumentos tan estúpidos como los que he leído hoy.@ferminelfiero Me daría mucha lástima tener un padre que me impide mi libre elección y me impone una dieta que puede matarme.
Pero allá tu.
#91 #91 IllegitimisNilCarborundum dijo: #89 Qué pesado. DEJA DE MENCIONARME.
¿Licenciado en qué y dónde?@IllegitimisNilCarborundum Eres tú quien me menciona. Ya he dicho que he hablado demasiado de mí. Olvídate de mi y céntrate en mis argumentos.
O calla, que también es una opción.
#15 #15 saint_spear dijo: #5 @nosequehostiasponer no sabes las risas que me eche,casi me meo encima,y de paso me cago@saint_spear pues has arcadas y completa el ciclo :p
#47 #47 muris dijo: #19 @ferminelfiero
Yo amo a los animales y como carne ¿por qué? porque mi cuerpo me lo pide.. soy un animal omnivoro y respeto mi naturaleza.
Pero he decir que por lo demás, no uso pieles de animales que no me como, uso productos que no experiementan con animales, adopto en vez de comprar, colaboro con protectoras, conciencio a la gente, no me gusta y critico a los que usan animales para diversión, no mato a ningún bicho que entra en mi casa (los saco fuera), huevos siempre miro que sean camperos o ecológicos..
Si esto no es amarles, ya me dirás tú. Si quieres digo que amo a todo los animales menos a las vacas, cerdos, pollos y algún pez... ¿mejor así?@muris Ideas como esa son las que hacen que se produzcan genocidios. "Respeto la vida de todo ser excepto...." pon en la línea de puntos lo que corresponda: judíos, gitanos, armenios, musulmanes, negros, animales de granja. Todo es lo mismo. Ninguno quiere morir, ni ninguno quiere sufrir.
#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #21 ¿Qué me estás contando? ¿Sabes que como especie necesitamos los aportes cárnicos para seguir evolucionando? Hay muchas empresas que tienen mucho cuidado en su sacrificio, para que no haya sufrimiento, pero negar nuestra naturaleza sirve de poco.@IllegitimisNilCarborundum ¿eso donde lo has leído? ¿en tercer milenio?. Tal cosa no tiene ninguna base científica. Y en cuanto al sacrificio incruento...
Resulta que eres muy dado a creer en fábulas cuando te convienen.
#56 #56 ferminelfiero dijo: #52 @muris Infórmate. Al cuerpo humano le da igual de donde vengan las proteínas. Las descompone en aminoácidos para crear sus propias proteínas.
Hay dos motivos para estar seguro de que se puede vivir sin matar animales
1-Los expertos: los nutricionistas consideran que una dieta vegetariana o vegana es adecuada (sino más sana que las dietas que incluyen carne) para el desarrollo humano.
2-La experiencia. Hay millones de vegetarianos y veganos por el mundo y muchos de varias generaciones que no presentan problemas de salud de ningún tipo.
Hay animales carnívoros y animales herbívoros, pero nosotros podemos elegir. La pregunta es ¿Porqué no dejar de comer carne?@ferminelfiero http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 ¿Perdona? ¿Y tú quién coño eres para conocerme, atontado? Estudio prehistoria, con la connotación antropológica que ello supone, así que déjate de fantasmadas y de tonterías y aprende algo útil.@IllegitimisNilCarborundum Bueno, teniendo en cuenta que yo poseo una licenciatura, te puedo decir que eso no es más que una teoría no demostrada. Y además lo sabes. :)
Lo importante no es saber qué paso, sino qué puede pasar.
Podemos dejar de explotar, esclavizar y asesinar animales ¿Porqué lo seguimos haciendo?
#61 #61 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 ¿Licenciatura en qué? Un título no te da la razón.
Es una teoría de sobra refutada, los aportes cárnicos supusieron el incremento de la capacidad craneal de los homos en una evolución constante que mediante que supuso la conquista tanto de áreas cerebrales como complejos inaccesibles anterior mente en su entorno.Discutir con alguien así no tiene sentido. Es mejor mandarle a tomar por culo y seguir a lo tuyo.
Luego será de los que tiene al perrito metido en un piso de 70 metros cuadrados, al conejito en una jaula llena de mierda y matará a los mosquitos que le pican.
#56 #56 ferminelfiero dijo: #52 @muris Infórmate. Al cuerpo humano le da igual de donde vengan las proteínas. Las descompone en aminoácidos para crear sus propias proteínas.
Hay dos motivos para estar seguro de que se puede vivir sin matar animales
1-Los expertos: los nutricionistas consideran que una dieta vegetariana o vegana es adecuada (sino más sana que las dietas que incluyen carne) para el desarrollo humano.
2-La experiencia. Hay millones de vegetarianos y veganos por el mundo y muchos de varias generaciones que no presentan problemas de salud de ningún tipo.
Hay animales carnívoros y animales herbívoros, pero nosotros podemos elegir. La pregunta es ¿Porqué no dejar de comer carne?Ja, me parto, me mondo. Pon fuentes, fuentes de más de un fanático vegano o vegetariano como tú, claro.
#13 #13 espejismo dijo: Qué animalistas estáis últimamente. No está obligada ni a ayudar, ni a donar, ni a adoptar, ni a ser vegetariana. Y eso no implica que no quiera a los animales. Tanto ella como cualquier otra persona.@espejismo Quizás debería empezar a decir "quiero a los animales que me parecen monos y al resto que les den" Al menos empezaría a ser sincera.
#24 #24 yoyo dijo: #19, comparación absurda que no hay ni por dónde coger. Siguiente punto.
#20, aquí podríamos iniciar una larga y aburrida discusión acerca de cadenas tróficas y las necesidades nutricionales, pero se ha hablado tanto de esto que me resulta cansino.
#21, vamos, sí, lo que viene a ser un "o estás conmigo o estás contra mí" de libro. Lo que viene a ser el grito de guerra del totalitarismo.
Y luego os preguntáis por qué los veganos tenéis la fama que tenéis.
@yoyo No hay que hablar de cadenas tróficas, la ciencia dice que se puede vivir sin esclavizar animales y la experiencia (millones de vegetarianos en el mundo) también. No cabe más discusión.
Y es curioso que hables de MI totalitarismo cuando tú defiendes el exterminio de 600.000 millones de seres sensibles CADA año. Cuando crees normal que podemos encerrar de por vida (corta además) a cualquier ser para satisfacer nuestra gula.
¿Desde cuando querer evitar el asesinato y la esclavitud es totalitario?
#23 #23 piratainformatico dijo: #20 @ferminelfiero Los vegetarianos, que no consumen nada de origen animal tienen que tomar ciertos tipos de medicamentos para que sustituyan los valores energéticos, proteínas y demás que da la carne.
A mi me encantan los animales y de hecho todos los que tengo son adoptados, pero no por ello voy a dejar de comer carne, esa carne se consigue de mala manera, si, pero lo necesito para mi organismo.@piratainformatico Eso, ¿quién te lo ha contado? ¿tu carnicero?. Que sepas que los nutricionistas, que son los que tienen voz en esto, admiten la dieta vegetariana y vegana como dieta saludable.
Entiendo que te sea más cómodo creer cuentos y seguir con tu vida, pero ten por seguro que eso es una gran mentira.
La prueba es empírica, hay muchos vegetarianos y veganos con una salud excelente e incluso en varias generaciones.
Todos los nutrientes que necesitamos se pueden encontrar sin necesidad de recurrir al origen animal.
Por lo tanto si usas animales es por puro capricho.
¿No os dais cuenta que decir amar a los animales y apoyar y colaborar su tortura es absolutamente hipócrita?
El mismo argumento de los maltratadores que se justifican diciendo que pegan a sus mujeres porque quieren que sean mejores.
Comer carne, consumir lácteos o vestir cuero implica que a un animal se le ha maltratado y asesinado para algo que es innecesario.
Al menos no tengáis la cara dura de decir que "amáis" a los animales.
¡Un poquito de coherencia!
#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: No todo el mundo debe estar igual de implicado, ello no quita que le gusten o no, no eres nadie para juzgarla. Ser vegetariana y no vestir pieles no te hace querer más a los animales; adoptar y donar tampoco -no todo el mundo se lo puede permitir-.
Comer tenemos que comer, y aunque haya ya otros tejidos, si van a asesinar a un animal para consumo humano que menos que lo aprovechen. Mientras no sufran no creo que sea una barbaridad.@IllegitimisNilCarborundum Consumir productos que suponen sufrimiento a los animales sí te hace indiferente a su sufrimiento y por tanto apoyan su maltrato.
El ser vegano no implica que quieres a los animales, sino que pretendes ser justo con todos los seres. No serlo por lo contrario implica que ese concepto de justicia te resbala.
En otras palabras lo que pensáis es: ¡que se jodan, no es mi problema!
#3 #3 kebabconfalafel dijo: Yo amo a los animales y no hago nada de eso. Una cosa no quita a la otra, y procedo a explicarte por qué:
Estoy en contra del maltrato animal, pero también me considero un animal con necesidades, y mis necesidades exigen alimento y sustento. Y para ello necesito carne, para la cual necesito dinero, que no puedo donar a nadie y mi escasa economía impide que pueda adoptar.
Para que te quede claro, puta.@kebabconfalafel Eso podría ser cierto si entre tus necesidades estuviera consumir productos animales. Una noticia: no es cierto. Se puede vivir perfectamente sin consumir nada de origen animal.
Por lo tanto si lo haces es por puro capricho.
En conclusión, apoyas el maltrato animal porque quieres, no porque no te queda más remedio.
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