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Todos, tenía que decir que ya nos daréis las gracias a los fumadores por salvaros de la crisis. TQD
#5 #5 poesiaenlosojos dijo: Me parece que no, lo siento, pero le costáis mas dinero al estado en seguridad social que el que recaudan con los impuestos¿en seguridad social? ¿No se supone que nos morimos antes? Algunos tendrán tratamiento por culpa del tabaco pero seguro que son mucho más los beneficios que las pérdidas
#138 #138 theheartneverlies dijo: #131 Prohibir muchas, muchísimas veces es necesario. Si no se prohibiera nada, todos mataríamos, robaríamos, y haríamos lo que quisiéramos sin temor a represalias. ¿Y quién eres tú para juzgar lo que debe o no debe prohibirse?
Y como dijeron antes, la libertad de una persona termina donde empieza la del otro, la libertad del empresario está en acondicionar su bar para fumadores o no fumadores, en ti está en elegir entrar al sitio o no, pero desde un principio tú sabes el tema que hay cuando entras.
Y no me compares robas y asesinar con esto, porque no tiene ni pies ni cabeza.
#149 #149 storm_lain dijo: Japón esta prohibido hasta en la calle, SOLO se puede fumar en tu casa, casa de tus amigos y tal, y en fumaderos.
¿Quién se queja? Nadie.Mira, aquí pasaría exactamente lo mismo. Dos semanas después de ponerse en funcionamiento nadie hablará de ello. Está todo estudiado. ¿Alguien habla tanto de los controladores hoy como aquel finde?. La masa es así...
#147
Beber y conducir está prohibido porque dañas a los demás. Beber no porque te dañas sólo a ti. Fumar daña a los demás, ergo...
#152
Si nos ponemos así, el empresario tiene libertad para decidir que en su bar se puede traficar con heroina... Ah, no.. que hay leyes y tal y una libertad social por encima de la libertad de mercado... Maldita sea que no vivimos en una economía de mercado..
#145 #145 reave dijo: [Repito, ¿el gobierno no lo prohibiría si fuera negativo el balance?]
Si fuera por dinero se legalizaría la droga. No todo es dinero majete. Ni siquiera para el malvadísimo gobierno de cuento de terror que te imaginas que sólo piensa en el dinero y nada más. Y sí, los bares de no-fumadores no tuvieron éxito. ¿Vais a reducir esto a una cuestión de mercado? Mucho neocon es lo que hay.bueeeno, eso es relativo.
Legalizan la marihuana, por ejemplo, me gasto mis 50 euros en una semilla buena, planto en mi casa y no tengo que pagar ni impuestos ni ostias. ¿Qué gana pues?
Pues lo mismo que gana ahora.
#146 #146 garbancita dijo: #139 Por suerte ya tengo trabajo, pero si una persona en paro como miles en esta país lo necesita lo aceptará para dar de comer a su familia aunque le cueste la salud. Madura un poco.
El empresario siempre saldrá ganando, no va a perder dinero, la gente va a seguir consumiendo lo mismo, ya que la gente sale a fumar a la calle y vuelve a entrar, repito, como en cantidad de países, y no se ha arruinado nadie por ello.Me repito: los fumadores no tenemos la culpa ni de la crisis ni de que terceros no tengan trabajo.
De nada, seguiré fumando hasta que la crisis acabe.
¿Así que el hecho de fumar salvará la economía? Eres idiota
#154 #154 reave dijo: #147
Beber y conducir está prohibido porque dañas a los demás. Beber no porque te dañas sólo a ti. Fumar daña a los demás, ergo..."Beber no porque te dañas sólo a ti" ¿SEGURO? Te doy algunas ideas. La gente cuando bebe ¿tiene un chip en la cabeza que le impide conducir aunque quieran? (más ideas: broncas en casa, pequeños hurtos, no cotización, ayudas del estado...). Una cosa es la utopía y otra la realidad.
#156 #156 AleeraJezhebel dijo: #145 bueeeno, eso es relativo.
Legalizan la marihuana, por ejemplo, me gasto mis 50 euros en una semilla buena, planto en mi casa y no tengo que pagar ni impuestos ni ostias. ¿Qué gana pues?
Pues lo mismo que gana ahora.
#146 Me repito: los fumadores no tenemos la culpa ni de la crisis ni de que terceros no tengan trabajo.Genial, objetiva, estupendo. :-)
r0tt:
La excepción de borrachos es peligrosa. El alcohol incrementa el peligro, no lo crea. El 100% de los fumadores es peligroso.
#161 #161 reave dijo: r0tt:
La excepción de borrachos es peligrosa. El alcohol incrementa el peligro, no lo crea. El 100% de los fumadores es peligroso.Ni tanto uno ni tan calvo el otro. Yo creo que fifty-fifty. :-)
#161 #161 reave dijo: r0tt:
La excepción de borrachos es peligrosa. El alcohol incrementa el peligro, no lo crea. El 100% de los fumadores es peligroso.El 100% no, ni mucho menos, conozco muchos fumadores que salen a fumar y siempre preguntan si molestan en algun momento aunque estemos en la calle.
#152 #152 AleeraJezhebel dijo: #138 ¿Y quién eres tú para juzgar lo que debe o no debe prohibirse?
Y como dijeron antes, la libertad de una persona termina donde empieza la del otro, la libertad del empresario está en acondicionar su bar para fumadores o no fumadores, en ti está en elegir entrar al sitio o no, pero desde un principio tú sabes el tema que hay cuando entras.
Y no me compares robas y asesinar con esto, porque no tiene ni pies ni cabeza.No soy nadie para prohibir nada, pero como tú dices, la libertad de una persona termina donde empieza la del otro, y las cosas que afectan a los demás, hay que prohibirlas. Es una frase un poco resumida, pero no creo que haga falta decir nada después de 4 páginas xD.
#152 #152 AleeraJezhebel dijo: #138 ¿Y quién eres tú para juzgar lo que debe o no debe prohibirse?
Y como dijeron antes, la libertad de una persona termina donde empieza la del otro, la libertad del empresario está en acondicionar su bar para fumadores o no fumadores, en ti está en elegir entrar al sitio o no, pero desde un principio tú sabes el tema que hay cuando entras.
Y no me compares robas y asesinar con esto, porque no tiene ni pies ni cabeza.Te pondré un ejemplo exagerado, para ver si lo comprendes:
Imagínate que en la mayoría de bares, echaran hidroxilamina por el aire. ¿Qué haces? No entrar, ¿verdad?
#156 #156 AleeraJezhebel dijo: #145 bueeeno, eso es relativo.
Legalizan la marihuana, por ejemplo, me gasto mis 50 euros en una semilla buena, planto en mi casa y no tengo que pagar ni impuestos ni ostias. ¿Qué gana pues?
Pues lo mismo que gana ahora.
#146 Me repito: los fumadores no tenemos la culpa ni de la crisis ni de que terceros no tengan trabajo.Quién ha echado la culpa de la crisis a los fumadores? tú me sales con que no acepten el trabajo... ¿?
#13 #13 metalman dijo: Por cada fumador que según tú "salvas" la crisis pagando impuestos, todos los demás tenemos que aportar el triple de impuestos para pagar vuestras laringetomías, traqueotomías, quimioterapias, radioterapias, pulmones artificiales, respiradores, bombonas de oxígeno, por no contar el aumento de CO2 y el avance de destrucción de la Tierra y su ecosistema.
Así que cállate la puta boca, hazme el favor.he sido incapaz de leerlo sin imaginármelo con la voz de Sheldon Cooper xD
#161: Por supuesto ni uno tanto ni otro tan calvo... Alejaba el asunto para verlo en perspectiva.
#152: como dije, fumar no es un gesto de libertad, sino un acto de esclavitud.
Dejo el debate ya, que tengo que estudiar. Pasenlo bien.
#118 #118 storm_lain dijo: #103 Después de escribir todos mis posts con argumentos, y tú respondiendo un simple: deja de fumarte mi humo, así de simple, de verdad, dudo que seas muy respetuoso o inteligente. Gente como tú sois lo que os dedicáis a joder.debes de aprender lo que es una broma, pero bueno, perdona si te he ofendido. Soy mas respetuoso de la que tu te piensas, no fumo delante de menores, mando a la mierda a cualquier niño que me pida un cigarro, pido permiso antes de fumar delante de alguien que no conozca y apago mi cigarro si alguien me lo pide. no he leido todos tus post, pero me imagino que has sido respetuoso con todos, menos conmigo, te ha costado poco insultar en mi caso
#169 #169 sikario dijo: #118 debes de aprender lo que es una broma, pero bueno, perdona si te he ofendido. Soy mas respetuoso de la que tu te piensas, no fumo delante de menores, mando a la mierda a cualquier niño que me pida un cigarro, pido permiso antes de fumar delante de alguien que no conozca y apago mi cigarro si alguien me lo pide. no he leido todos tus post, pero me imagino que has sido respetuoso con todos, menos conmigo, te ha costado poco insultar en mi casoPues oye, la ironía no la he pillado, perdona.
qué manía. El Estado se gasta muchos más millones en vuestros transplantes de pulmón, tratamientos quimioterápicos y demás sutiles cuidados que de lo que gana por cuatro putos cigarrillos.
#169 #169 sikario dijo: #118 debes de aprender lo que es una broma, pero bueno, perdona si te he ofendido. Soy mas respetuoso de la que tu te piensas, no fumo delante de menores, mando a la mierda a cualquier niño que me pida un cigarro, pido permiso antes de fumar delante de alguien que no conozca y apago mi cigarro si alguien me lo pide. no he leido todos tus post, pero me imagino que has sido respetuoso con todos, menos conmigo, te ha costado poco insultar en mi casoBien bien, me gusta cómo este post de empezar mal y la gente soltando cosas según le venía a la mente, ahora se tiene más en cuenta el RESPETO y la CRITICIDAD. Me doy por satisfecho.
#172 #172 r0tt dijo: #169 Bien bien, me gusta cómo este post de empezar mal y la gente soltando cosas según le venía a la mente, ahora se tiene más en cuenta el RESPETO y la CRITICIDAD. Me doy por satisfecho.Menos mal que estabas ahí para mediar xD
Si todos somos personas racionales
Por cierto, mirad qué hora es, yo también voy a hacer algo productivo. Un placer señor@s.
xxhysteria: Si aún estás, responde a mi pregunta #165 #165 storm_lain dijo: #152 Te pondré un ejemplo exagerado, para ver si lo comprendes:
Imagínate que en la mayoría de bares, echaran hidroxilamina por el aire. ¿Qué haces? No entrar, ¿verdad?por favor.
#164 #164 theheartneverlies dijo: #152 No soy nadie para prohibir nada, pero como tú dices, la libertad de una persona termina donde empieza la del otro, y las cosas que afectan a los demás, hay que prohibirlas. Es una frase un poco resumida, pero no creo que haga falta decir nada después de 4 páginas xD.Correcto. Pero ahora piensa en toda tu frase. Piensa también en todos los puntos en los que te afecta. Por ejemplo, más dinero público. ¿Te habías quedado sólo en la salud? Bien, ahora con algún factor más, ponlo en la balanza y ahí tienes tu respuesta. Ojo, no me importa la respuesta, sino que la tomes con todos los factores encima de la mesa. :-)
#13 #13 metalman dijo: Por cada fumador que según tú "salvas" la crisis pagando impuestos, todos los demás tenemos que aportar el triple de impuestos para pagar vuestras laringetomías, traqueotomías, quimioterapias, radioterapias, pulmones artificiales, respiradores, bombonas de oxígeno, por no contar el aumento de CO2 y el avance de destrucción de la Tierra y su ecosistema.
Así que cállate la puta boca, hazme el favor.pero... a ver a ver, te crees que la seguridad social te paga todas las operaciones de todas las enfermedades que puedas tener? Hay muchísimas cosas que hay que pagarlas del bolsillo.
#24 #24 fringe dijo: Mira, si queremos fumar fumamos, además, ¿de qué tenéis que quejaros? Si ya casi no vamos a poder fumar en ningún lado puesto que se nos va a prohibir fumar hasta en la calle. Y otra cosa, bien sabemos que es malo para la salud y estamos hartos de que nos lo digan "vais a morir" pues igual que el que no fuma. Igual que nosotros respetamos que no fuméis respetad a los que lo hacemos puesto que es muy difícil dejar de hacerlo.No es ''queremos fumar porque nos apetece'', es que sois adictos a la nicotina. Asi de simple.
#170 #170 storm_lain dijo: #169 Pues oye, la ironía no la he pillado, perdona.perdonado está usted caballero, prosiga con su causa con el mismo ímpetu y llegará usted lejos. Por mi parte ya he posteado mas veces de las que me habría gustado. Diviértanse y respétense unos a otros que yo me voy a fumar un cigarro en mi ventana (en mi casa tampoco me dejan XD)
Dile al gobierno que dejen de administrar como unos inútiles, no te jode...
Gracias fumadores, nos salvareis de la crisis cuando os murais de cancer de pulmon y dejeis puestos de trabajo libres, gracias.
A lo mejor cuando vaya a darte las gracias ya te has muerto de cancer de pulmon/lengua/traquea
ahora resulta k los fumadores somos los culpables de la destruccion de la vida humana.....
cuando salgamos de la crisis seguramente estés muerto...
#186 #186 renegade dijo: ...Tu eres gilipollas¿Quién?
#50 #50 scacest dijo: #45 No solo es cáncer pulmón, también ocasiona cáncer de laringe (este es casi exclusivo de los fumadores), de vejiga... Además de Enfermedad Pulmonar Obstructiva Crónica (EPOC) que es carísimo el tratamiento, y por supuesto, la gente parece que no lo sabe, pero también afecta mucho en caso de cardiopatías.
Y bueno, por supuesto que el tabaco no es la única causa del cáncer, pero, está más que claro que aumenta considerablemente el riesgo de sufrirlo. Y eso no lo sabes hasta que te pasa. Y teniendo en cuenta tu historial familiar (lo siento, amigo) yo de ti lo iba dejando ya... si, pero aun asi no es la unica razon de la aparicion del cancer.
El epoc por ejemplo tambien puede aparecer por que si.
Yo sinceramente creo que, esta claro que eleva el riesgo de cancer de pulmon, y yo lo mas seguro que en el futuro lo padezca pero aun asi, el fumador pasivo...para que se viera...por asi decir gravemente afectado por el humo de mi cigarro, o le incrementara la posibilidad de contraer cancer,deberia pasarse mas de 4 dias en un sitio cerrado lleno de fumadores.
El usar el coche tambien implica una contaminacion en el aire,que produce graves alteraciones en el cuerpo. Pero no por eso se dejan de fabricar coches ni se "discrimina" a los que lo usan.
El transporte hoy en día es una necesidad, no cambies de tema.
Un cáncer de pulmón puede aparecen porque sí, todos, pero hay lo que se llaman los agentes mutágenos, e ntre ellos esta el tabaco. y sí, aumenta mucho las proabilidades.
aqui surgio la historia de r0tt y garbancita (L) xD
Cancer de pulmón o laringe en 3,2,1...
#190 #190 storm_lain dijo: El transporte hoy en día es una necesidad, no cambies de tema.
Un cáncer de pulmón puede aparecen porque sí, todos, pero hay lo que se llaman los agentes mutágenos, e ntre ellos esta el tabaco. y sí, aumenta mucho las proabilidades. en ningun momento te digo que no sea asi, solo te digo que porque yo este hablando contigo mientras me fumo un piti no pasa nada. Y la medida tomada por el gobierno, para mi es excesiva. Aparte...¿qué no produce cancer hoy en dia? ;)
¿Libertad es dejar fumar a la gente? No se trata de libertad, se trata de salud. Los fumadores no se perjudican la salud a sí mismos, la perjudican a todos los que le rodean. A mí me tienen que dar la libertad de no tener que tragar humos.
#193 #193 mivisionenblancoynegro dijo: #190 en ningun momento te digo que no sea asi, solo te digo que porque yo este hablando contigo mientras me fumo un piti no pasa nada. Y la medida tomada por el gobierno, para mi es excesiva. Aparte...¿qué no produce cancer hoy en dia? ;)Pero ya no sólo es el cáncer, es lo irritante que es respirar humo. A mí personalmente no me molesta estar hablando con alguien y que fume, lo que me molesta es que el bar entero sea una nube de humo.
#195
para eso se saco una ley anterior... no es culpa de todos los fumadores que no se haya llevado a cavo como debiera... ¿no crees?
Si los locales estubieran debidamente reformados no tendriamos este problema pero la gente puso un estor y ya. Yo creo que deberian mirar mas eso. Y no prohibirlo tajantemente.
Cuando deje de haber fumadores pasivos ya os lo agradeceré y de momento os jodéis porque a partir del día 2 de enero va a dar gusto llegar a casa con la ropa sin oler a tabacao y disfrutaré viendo como tenéis que fumar fuera y pasáis frío, en resumen, ajo y agua.
#197 #197 mivisionenblancoynegro dijo: #195
para eso se saco una ley anterior... no es culpa de todos los fumadores que no se haya llevado a cavo como debiera... ¿no crees?
Si los locales estubieran debidamente reformados no tendriamos este problema pero la gente puso un estor y ya. Yo creo que deberian mirar mas eso. Y no prohibirlo tajantemente.Pero hay locales solo para fumadores.
#199 #199 storm_lain dijo: #197 Pero hay locales solo para fumadores.Hay esta lo que digo, como he dicho en el comentario que comentas: "Si los locales estubieran debidamente reformados"
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