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claro que hay que hacer recortes, el problema es que no se hacen en los lugares adecuados... educacion y sanidad deberian ser intocables, que se recorte en los equipos de futbol, en autopistas, aves...
#247 #247 drewmeika dijo: #243 vamos que los humanos somos estupidos de nacimiento... ¿Que necesitamos creer? No inventes... anda que ya me estais volviendo a hinchar los huevos como ayer, yo simplemente no necesito creer, no porque este acomodado, porque de pequeño iva con mi madre todos los domingos a misa, y era creyente, de PEQUEÑO, es decir, cuando alguien decidia en lo que pensaba, al igual que aquellas personas en el siglo 15 No invento, hubo hace años un Psicólogo que hizo un experimento con su hijo (no recuerdo el nombre, eso sí) dejándole encerrado en una habitación tan solo con una ventana que daba directamente al cielo. Pocos años después el niño adoraba al sol y a la luna como dioses. (Que no, no me parece lógico que hiciera tal cosa con el crio, eh? Solo te cuento la teoría) Y si te hincho los huevos, no me leas XD Soy libre de tener mis ideas, solo te las expongo.
#240 #240 doctorfool dijo: #226 Sí, algo más. Las multinacionales representan una parte ínfima de las empresas en número, pero concentran la mayoría(inmensa) de las riquezas ya no sólo a nivel español, sino mundial. ¿Y de qué sirve que el tío de Zara o el de Mercadona sean de los más ricos del mundo?
#231 Lo cual no signifique que no sean los responasbles de la crisis.De todas formas no entiendo lo que estás denunciando. La empresa está orientada a la obtención de beneficios. No es una ONG ni una organización de caridad, si no una compañía que responde a intereses privados. Los ricos no brotan así, no surgen espontáneamente de la nada con el objetivo de "tiranizar y putear al obrero" como parece que pensáis; detrás de esos millones acumulados en el banco, detrás de cada uno de esos imperios hay un sacrificio personal brutal y un trabajo incalculable.
#251 #251 juanote96 dijo: claro que hay que hacer recortes, el problema es que no se hacen en los lugares adecuados... educacion y sanidad deberian ser intocables, que se recorte en los equipos de futbol, en autopistas, aves... Y te dirán que los equipos de fútbol, al ser privados, no se pueden tocar...
Porque el Estado no tiene poder sobre quienes tienen pasta, por lo visto. Por eso prohibieron la resistencia pasiva y la convocación de manifestaciones por Internet.
#249 #249 doctorfool dijo: #247 Y si no piensas igual, ¡hoguera! Los herejes (entiéndase cualquier persona que estaba en desacuerdo no con la religión, sino ya con el funcionamiento de la Iglesia [véase Lutero, excomulgado ya sabéis porqué]), ¡hoguera!Y si, si no estoy diciendo lo contrario, han llegado a ser terriblemente crueles, pero tambien ha habido gente buena (en los monasterios asistian partos de las mujeres que llegaban pidiendo ayuda, daban comida a los que pedian allí, daban cobijo incluso a los viajeros que lo necesitaban). Lo jodido ha sido siempre la alta esfera de la Iglesia. Y lo sigue siendo.
#253 #253 thefghfghf dijo: #240 De todas formas no entiendo lo que estás denunciando. La empresa está orientada a la obtención de beneficios. No es una ONG ni una organización de caridad, si no una compañía que responde a intereses privados. Los ricos no brotan así, no surgen espontáneamente de la nada con el objetivo de "tiranizar y putear al obrero" como parece que pensáis; detrás de esos millones acumulados en el banco, detrás de cada uno de esos imperios hay un sacrificio personal brutal y un trabajo incalculable. ¿No entiendes lo que estoy denunciando? ¿El mundo es perfecto? Si no lo entiendes... No es que los ricos tengan como objetivo primordial putear a los demás, estás claro que su objetivo primordial son ellos mismos. Pero es que en este sistema la única manera de subir escalones es puteando a los demás.
#255 #255 narielita dijo: #249 Y si, si no estoy diciendo lo contrario, han llegado a ser terriblemente crueles, pero tambien ha habido gente buena (en los monasterios asistian partos de las mujeres que llegaban pidiendo ayuda, daban comida a los que pedian allí, daban cobijo incluso a los viajeros que lo necesitaban). Lo jodido ha sido siempre la alta esfera de la Iglesia. Y lo sigue siendo.Sí, casi todas las altas esferas de casi todo son los responsables de la desgracia del mundo.(sarcasmo modo off)
#218 #218 drewmeika dijo: #211 quieres decir que como su vida es una mierda no se les debe de pagar menso?¿ PREMIO A LA ESTUPIDEZ HUMANA 2012! Lo primero, si su vida es una mierda es porque una mierda de libro negro pone unas normas estupidas, que las ido imponiendo durante siglos al pueblo, ESOS SI QUE TUBIERON UNA VIDA DE MIERDA¿tú eres tonto? Porque hay que serlo para sacar esa conclusión. Lo que digo es que con su sueldo de 1000 euros difícilmente son los que mejor viven como algunos dicen. Dice #219 #219 doctorfool dijo: #207 En los tres años de la crisis, deberían de haber ido unos 800 millones a la Iglesia por la X en la delcaración de renta. Fueron 1.200 millones. Es decir, el 33% del dinero destinado a la Iglesia no debería de haber ido destinado a la Iglesia.que han ido 400 millones más de los que deberían haber ido, cosa que no me creo, pero aceptando esa cifra... ¿De verdad creéis que esa cifra es relevante? ¿130 millones al año? Sólo decir que el déficit en España en 2011 fue de 91 mil millones. Incluso aceptando vuestra cifra es RIDÍCULA.
Sólo mantener las oficinas autonómicas cuesta más dinero, pero claro, eso es ir contra el separatismo y no contra los curas y mola menos. Para hacernos idea del gasto real que supone la Iglesia, decir que limpiar los graffitis cuesta 12 millones SOLO EN MADRID.
Si hay que recortar los 100 millones que supuestamente da el Estado a la Iglesia (sin contar cuánto le ahorra la Iglesia al Estado) pues muy bien, pero eso no quita que haya que hacer una carnicería en todo tipo de recortes. Aun recortando el 100% a la Iglesia seguiría habiendo que recortar 2900 kilos en educación, y todo ello, porque la gente se niega a recortar en lo que de verdad es una SANGRÍA, que son LAS PUTAS AUTONOMÍAS Y EL SEPARATISMO QUE MULTIPLICAN POR 17 EL GASTO del Estado.
#259 #259 pepitou85 dijo: Si hay que recortar los 100 millones que supuestamente da el Estado a la Iglesia (sin contar cuánto le ahorra la Iglesia al Estado) pues muy bien, pero eso no quita que haya que hacer una carnicería en todo tipo de recortes. Aun recortando el 100% a la Iglesia seguiría habiendo que recortar 2900 kilos en educación, y todo ello, porque la gente se niega a recortar en lo que de verdad es una SANGRÍA, que son LAS PUTAS AUTONOMÍAS Y EL SEPARATISMO QUE MULTIPLICAN POR 17 EL GASTO del Estado.Bravisimo! Alguien que por fin dice las cosas bien!!
#258 #258 pepitou85 dijo: #218 ¿tú eres tonto? Porque hay que serlo para sacar esa conclusión. Lo que digo es que con su sueldo de 1000 euros difícilmente son los que mejor viven como algunos dicen. Dice #219 que han ido 400 millones más de los que deberían haber ido, cosa que no me creo, pero aceptando esa cifra... ¿De verdad creéis que esa cifra es relevante? ¿130 millones al año? Sólo decir que el déficit en España en 2011 fue de 91 mil millones. Incluso aceptando vuestra cifra es RIDÍCULA.
Sólo mantener las oficinas autonómicas cuesta más dinero, pero claro, eso es ir contra el separatismo y no contra los curas y mola menos. Para hacernos idea del gasto real que supone la Iglesia, decir que limpiar los graffitis cuesta 12 millones SOLO EN MADRID.Te estoy buscando la fuente para lo de los 400 millones...
Bueno, no consigo encontrarla, era en la página "kaosenlared"
No te quejas de que te recorten en sanidad, educación o I+D mientras mantienen privilegios y ayudas para iglesia, sindicatos, organizaciones varias, sueldos enórmemente absurdos a políticos + dietas, gastos de alojamiento, un senado inútil, etc etc etc? Pues qué quieres que te diga, o eres un "infiltrado" del PP o eres idiota.
#256 #256 doctorfool dijo: #253 ¿No entiendes lo que estoy denunciando? ¿El mundo es perfecto? Si no lo entiendes... No es que los ricos tengan como objetivo primordial putear a los demás, estás claro que su objetivo primordial son ellos mismos. Pero es que en este sistema la única manera de subir escalones es puteando a los demás.Indudablemente, existen injusticias en este mundo. Pero, como ya he dicho, que se recompense a alguien en función de sus aptitudes (esfuerzo, capacidad de innovación y adaptación, visión de negocio, etc.) no me parece una de ellas. Nuestro sistema (capitalista) no será perfecto, pero ha permitido mantener un nivel general de vida muy bueno. Sólo hay que echar un vistazo por Cuba o Corea del Norte para darse cuenta de ello.
Como dice mucha gente, si que hay que recortar, pero no donde lo hacen, y mucho menos en salarios. Esta fue una de las causas de la gran depresión, debido al crack de la bolsa mucha gente se quedó sin nada de dinero, por lo que no pudieron devolver los préstamos a los bancos y estos quebraron. Para intentar mejorar la situación del país sin el respaldo de los bancos se rebajaron los salarios, lo que provocó que el nivel de consumo bajase, lo que provocó que muchas empresas cerraran y despidiesen personal, lo que, de nuevo provocó una bajada en el nivel de consumo... Es la pescadilla que se muerde la cola, y si hace 83 años no funcionó no veo porque tendría que funcionar ahora.
#264 #264 thefghfghf dijo: #256 Indudablemente, existen injusticias en este mundo. Pero, como ya he dicho, que se recompense a alguien en función de sus aptitudes (esfuerzo, capacidad de innovación y adaptación, visión de negocio, etc.) no me parece una de ellas. Nuestro sistema (capitalista) no será perfecto, pero ha permitido mantener un nivel general de vida muy bueno. Sólo hay que echar un vistazo por Cuba o Corea del Norte para darse cuenta de ello.Otro con lo de Cuba y Corea del Norte... Te recuerdo que si viven en la miseria es por estar aislados del mundo, en particular Cuba. Y el sistema capitalista nos ha aportado una calidad de vida buena hasta el momento, pero para otros sólo más y más miseria.
#226 #226 thefghfghf dijo: #220 ¿Qué empresas siguen haciéndose más dignas? Sólo las multinacionales, que representan un porcentaje ÍNFIMO del total de compañías. Las pymes (90% del tejido económico español) están quebrando y su número disminuye día tras día, y con ellas, todos los puestos de trabajo que ofrecen. Ayudar a todas estas empresas implica ayudar tanto al empresario como a sus trabajadores, y es la única salida al paro.
Con respecto a la religión, otra vez, cada uno es libre de hacer con su dinero lo que le venga en gana. Y si yo quiero que X porcentaje de mis impuestos vaya a la Iglesia católica, pues lo hago y punto.
¿Reducir presupuesto militar? Eso, y ponemos de paso una pancarta aérea con un "ATAQUEN AQUÍ PLIS" en el centro de Madrid, no te jode. ¿Algo más?1. si se ha de reducir que sea antes en religion que sanidad y educación, se ha de respetar pero es mas importante la educación y la sanidad. Aparte no afecta a la fe demasiado o nada.
2. si es verdad, todos los paises estan esperando a que España reduzca aunque sea un 10% el presupuesto para atacar violentamente.
hay muchos sitios de donde recortar, y potenciar a las empresas (donde seguramente beneficiara a las multinacionales más y desbancara a las pymes) precariezando el empleo no es una opción. Seria mejor atacar a las grandes fortunas y grandes empresas y recortar en cosas más prescindibles que quitarselo al trabajador y recortar presupuestos tan importante como educación y sanidad.
por otro comentario tuyo, no cuestionamos que esten creados con esfuerzo ni somos tan conspiradores para pensar que estos hayan estado creados para putear, pero lo que cuestionamos es si es realmente bueno tener a una multinacionales acaparando el mercado y teniendo tales cantidades de dinero. No se pero quizas seria más estable con empresas más pequeñas. Si se destruyen la pymes no sera parte culpa de la sobre-producción (en comparación con estas de la multinacionales???
#254 #254 doctorfool dijo: #251 Y te dirán que los equipos de fútbol, al ser privados, no se pueden tocar...
Porque el Estado no tiene poder sobre quienes tienen pasta, por lo visto. Por eso prohibieron la resistencia pasiva y la convocación de manifestaciones por Internet.sencillamente bravo
#214 #214 thefghfghf dijo: #6 #12 y similares. Qué obsesión tenéis con el tema de la iglesia joder. Quien quiera dar parte de sus impuestos a la iglesia es libre para hacerlo marcando la casilla correspondiente en la declaración del IRPF, aquellos que no quieren no tienen por qué dar un mísero euro. No sé cuántas veces he repetido lo mismo en esta puta página.La iglesia tiene asignada una cuota mensual por parte del estado, una cuota fija, lo que se marca en la casilla se sumara a eso. No recuerdo la cuantía exacta, mas de diez millones seguro porque recuerdo dos cifras, buscalo en el BOE.
Tú no has votado a IU ni eres de izquierdas, pero vamos, me juego el cuello. Con cuentos a otra. Si fueses de izquierdas y hubieses votado a IU conocerías su programa electoral (o al menos lo intuirías) y conocerías también las alternativas que propone IU a los recortes.
Además ¿para qué votas a un partido que está totalmente en contra de los recortes cuando tú estás tan convencido de que hay que recortar?
Tú eres votante del PP. Por lo menos podrías ser valiente y dar la cara y no soltar trolas para justificar lo injustificable.
#262 #262 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me he leído eso que dices y vamos por partes.
Lo que considero más escandaloso es el párrafo referido a la instauración de la República. No por el hecho en sí de la república sino porque cuenta como gasto de la monarquía el hecho de mantener los palacios. Alguien tendría que decirle a los buenos chicos de kaosenlared que el último que residió en el Palacio Real fue Azaña y que los dirigentes republicanos tambien usarían coches, asistirían a galas y necesitarían seguridad. Así que de 560 millones ahorrados nada. Ni siquiera los 8 en concepto de gastos de la familia real, pues aparte de que suelen darse a los reyes exiliados, también la presidencia de la república tendría sus gastos.
#264 #264 thefghfghf dijo: #256 Indudablemente, existen injusticias en este mundo. Pero, como ya he dicho, que se recompense a alguien en función de sus aptitudes (esfuerzo, capacidad de innovación y adaptación, visión de negocio, etc.) no me parece una de ellas. Nuestro sistema (capitalista) no será perfecto, pero ha permitido mantener un nivel general de vida muy bueno. Sólo hay que echar un vistazo por Cuba o Corea del Norte para darse cuenta de ello.La UNICA parte buena del capitalismo es el progreso, pero tiene muchas desigualdades y sobretodo (a causa de corrupcion y otras cosas derivadas del afan de lucro) es muy inestable. Y anticipandome a alguna pregunta tuya creo que si, puede haber un Estado mejor, solo haría falta nacionalizar y cooperativizar todo lo que no necesite tanto lo del progreso, ni el afan de lucro desmesurado o fuera propenso a inestabilizarse (esto ya es mi opinion pero entraría alimentación, construcción entre otras) y dejar capitalistas todas las que necesiten el progreso o la innovacion. Aparte de ser más duros con la corrupcion.
#271 #271 safo86 dijo: Tú no has votado a IU ni eres de izquierdas, pero vamos, me juego el cuello. Con cuentos a otra. Si fueses de izquierdas y hubieses votado a IU conocerías su programa electoral (o al menos lo intuirías) y conocerías también las alternativas que propone IU a los recortes.
Además ¿para qué votas a un partido que está totalmente en contra de los recortes cuando tú estás tan convencido de que hay que recortar?
Tú eres votante del PP. Por lo menos podrías ser valiente y dar la cara y no soltar trolas para justificar lo injustificable.me refiero en recortes a la sanidad, educación, pensiones... recortes sociales.
Evidentemente IU está a favor de recortes a la Iglesia o subir impuestos a las grandes fortunas, por ejemplo. Pero este chico está justificando los recortes llevados a cabo por el gobierno, cosa que un votante de izquierdas (de IU en concreto) jamás haría.
#262 #262 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El fin del Concordato supondría dejar de dar a la Iglesia entre 6 y 10 mil millones... para a continuación tener que asumir ese mismo gasto el Estado. Quizá más al no estar preparados. Eso de que quien quiera ir al colegio de monjas que se lo pague es mera demagogia. Quien va a concertado no puede pagarse privado en general. Al igual que antes, es una medida anticatólica pero que no contribuye al ahorro en absoluto. No se da dinero por capricho sino para compensar el servicio que la Iglesia hace y que libera al Estado de hacerlo.
#2 #2 dislexika dijo: Los recortes tambien podían ir destinados a salarios o a la iglesia, por ejemplo, no que el pueblo obrero es el que está saliendo perdedor.Joder que pesados con la Iglesia....
#28 #28 guiadelavida dijo: #21 Cierto, podrían expulsarnos de la UE, pero dime una cosa ¿Qué utilidad tiene para España ahora mismo estar en la UE? Porque nos siguen recortando igual, pero ademas hemos perdido nuestra soberanía.
Para decirnos lo que tenemos que hacer, que nos expulsen de la UE, y si nos hundimos, será por nosotros mismos, y si salimos adelante (cosa que no vamos a hacer estando en la UE, como está siendo demostrado) será por nosotros, pero eso sí, sin perder nuestra soberanía, parece que ya nadie se acuerda de qué era eso, obligados como estamos al sometimiento y a la ruina obligada para beneficio de 4 sinvergüenzas incompetentesYo creo que estando fuera de la Unión Europea, viendo como somos los españoles y viendo como está funcionando este sistema en el país, sin órdenes o consejos no podríamos levantar cabeza, más que nada porque creo que sería un absoluto desastre. Estando como estamos, nos conviene seguir con la Unión, porque si nos llega a pasar como en Grecia, recibiríamos ayuda, cosa que solos no conseguiríamos ni mucho menos. Cuando estemos sobrados, sin necesitar ayuda de nadie, entenderé la iniciativa de marcharnos si no nos conviene, pero estando como estamos...La Unión Europea es necesaria, y cumplir los objetivos que esta proponga también, por muy cobarde y rastrero que parezca. Porque al fin y al cabo es en eso en lo que nos hemos convertido.
#262 #262 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tema prostitución y drogas. Pues es inmoral que el Estado saque dinero con algo que arruina la vida de la gente. ¿Y pq hace diferencia entre drogas blandas y duras? Curiosamente esta es la misma gente que está en contra del tráfico de armas por los daños que causan. La mitad de los presos lo son por delitos derivados de las drogas... y eso me lo tengo q creer así porque si. Además si son presos por ser traficantes de drogas.. ¿alguien se cree que no cometerían otros delitos? Y los drogadictos que roban para consumir.. ¿van a dejar de robar si las drogas son legales? Otro punto que tampoco se sustenta demasiado.
Entonces me explica usted, señor/a informado/a en economía, ¿porqué en un país LAICO como es España, se recorta en miles de cosas importantes, pero la Iglesia sigue llevándose una pasta, sin sufrir recorte alguno? Gracias.
#262 #262 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.TEma evasión fiscal. No es fácil ni barato luchar contra la evasión. Es carísimo. Los políticos no renuncian a dinero por gusto. Además, la economía sumergida tiene su lado positivo, al permitir a los ciudadanos y a las empresas mover más dinero. En una situación como la actual, tenemos que dar gracias a la existencia de la economía sumergida, pues no hay más que ver el lío en que se ha metido la legal por culpa del Estado. Recuperar 45mil millones al año sería una notica estupenda, pero es poco realista.
El punto 3 lo suscribo y lo ampliaría. En España lo que más sobra son políticos.
En resumen 2 y 3 son muy razonables, pero es poco realista que se va a arreglar todo con esos 2 puntos a secas.
#278 #278 pepitou85 dijo: #262 Tema prostitución y drogas. Pues es inmoral que el Estado saque dinero con algo que arruina la vida de la gente. ¿Y pq hace diferencia entre drogas blandas y duras? Curiosamente esta es la misma gente que está en contra del tráfico de armas por los daños que causan. La mitad de los presos lo son por delitos derivados de las drogas... y eso me lo tengo q creer así porque si. Además si son presos por ser traficantes de drogas.. ¿alguien se cree que no cometerían otros delitos? Y los drogadictos que roban para consumir.. ¿van a dejar de robar si las drogas son legales? Otro punto que tampoco se sustenta demasiado.Personalmente no estoy de acuerdo con este apartado, y la República no cuesta más si dejamos de ofrecer cantidades extraordinarias de dinero a los gobernantes. Lo que más me ha impactado son los 90 mil millones de euros evadidos en fraude fiscal, el equivalente a la deuda, si no me equivoco. Y aquí tenemos al señor Rajoy declarando la amnistía fiscal.
#280 #280 pepitou85 dijo: #262 TEma evasión fiscal. No es fácil ni barato luchar contra la evasión. Es carísimo. Los políticos no renuncian a dinero por gusto. Además, la economía sumergida tiene su lado positivo, al permitir a los ciudadanos y a las empresas mover más dinero. En una situación como la actual, tenemos que dar gracias a la existencia de la economía sumergida, pues no hay más que ver el lío en que se ha metido la legal por culpa del Estado. Recuperar 45mil millones al año sería una notica estupenda, pero es poco realista.
El punto 3 lo suscribo y lo ampliaría. En España lo que más sobra son políticos.
En resumen 2 y 3 son muy razonables, pero es poco realista que se va a arreglar todo con esos 2 puntos a secas.Eliminar la economía sumergida permite a los trabajadores más estabilidad, y son más ingresos para el Estado, que correctamente invertidos acaban mejorando el Estado de bienestar. En cuanto al precio de la lucha contra la evasión fiscal, es muy poco dinero para lo que se consigue.
El problema no es solo los recortes. El problemas es que se quite tantísimo dinero en cosas MUY importantes como la educación o la sanidad mientras otras secundarias, o que incluso no deberían ni recibir dinero, salen casi impunes, como la iglesia, que no solo no sufre los recortes, sino que ahora gana MAS. Todos sabemos que hace falta recortar en algunos aspectos para poder seguir adelante, pero nos quejamos de que no se hacen donde deberían hacerse.
#280 #280 pepitou85 dijo: #262 TEma evasión fiscal. No es fácil ni barato luchar contra la evasión. Es carísimo. Los políticos no renuncian a dinero por gusto. Además, la economía sumergida tiene su lado positivo, al permitir a los ciudadanos y a las empresas mover más dinero. En una situación como la actual, tenemos que dar gracias a la existencia de la economía sumergida, pues no hay más que ver el lío en que se ha metido la legal por culpa del Estado. Recuperar 45mil millones al año sería una notica estupenda, pero es poco realista.
El punto 3 lo suscribo y lo ampliaría. En España lo que más sobra son políticos.
En resumen 2 y 3 son muy razonables, pero es poco realista que se va a arreglar todo con esos 2 puntos a secas. siempre se podria poner una norma más dura. yo no haria que se tenga que devolver sino que se tenga que pagar una multa excesiva multiplicando el valor evadido por la empresa dependiendo de ciertos paramentros y en caso grave de corrupción (o multiple reincidencia) la expropiación de todos sus bienes productivos (empresas, acciones) quizas es un poco duro pero seria una buena forma (al menos no tan duro como un amigo mio que dice cadena perpetua a los corruptos) de reducir la corrupcion.
#262 #262 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es un articulo sectario como pocos, critica lo que no le gusta sin meterse en nada más. El Estado, los políticos, derrochan cada año un dineral inmenso. Cada español trabaja 3 o 4 meses íntegros para el estado cada año y resulta que no es suficiente. No hay más que leer a diario el periódico para ver como cada día se derrocha dinero.
Los españoles hemos pagado 27mil millones en pagar deuda en 2011. 27 mil millones por tener unos políticos irresponsables y derrochones, y un sistema político esperpéntico. Eso si es algo bien fácil de reducir hasta eliminar, basta con cortar cabezas o castigar con la perpetua al político que permita el déficit. Gente como Zapatero o Gallardón tendrían que estar pudriéndose en la cárcel.
#282 #282 doctorfool dijo: #280 Eliminar la economía sumergida permite a los trabajadores más estabilidad, y son más ingresos para el Estado, que correctamente invertidos acaban mejorando el Estado de bienestar. En cuanto al precio de la lucha contra la evasión fiscal, es muy poco dinero para lo que se consigue.#284 #284 Gothic_Cynicism dijo: #280 siempre se podria poner una norma más dura. yo no haria que se tenga que devolver sino que se tenga que pagar una multa excesiva multiplicando el valor evadido por la empresa dependiendo de ciertos paramentros y en caso grave de corrupción (o multiple reincidencia) la expropiación de todos sus bienes productivos (empresas, acciones) quizas es un poco duro pero seria una buena forma (al menos no tan duro como un amigo mio que dice cadena perpetua a los corruptos) de reducir la corrupcion.El dinero que evaden las grandes empresas es dificilísimo recuperarlo. Simplemente porque tienen expertos trabajando para ello y cuentan con países como Suiza siempre dispuestos a apoyar a los evasores si dejan una parte. Cada investigación sale carísima y no hay ninguna garantía de que llegue a buen puerto. No se ofrece la amnistía por capricho. Se amenaza con algo que se sabe que no se va a poder demostrar a ver si alguno pica y paga aunque sea una parte o para ver si a alguno le compensa evitar el riesgo de que te cacen.
Es fácil cazar al pequeño evasor, pero eso no da mucho dinero y si asfixiaría a algunos. Todos podríamos hundir la vida al fontanero que nos cobra en negro pero es que no compensa hundirle por una cantidad irrisoria.
#286 #286 pepitou85 dijo: #282 #284 El dinero que evaden las grandes empresas es dificilísimo recuperarlo. Simplemente porque tienen expertos trabajando para ello y cuentan con países como Suiza siempre dispuestos a apoyar a los evasores si dejan una parte. Cada investigación sale carísima y no hay ninguna garantía de que llegue a buen puerto. No se ofrece la amnistía por capricho. Se amenaza con algo que se sabe que no se va a poder demostrar a ver si alguno pica y paga aunque sea una parte o para ver si a alguno le compensa evitar el riesgo de que te cacen.
Es fácil cazar al pequeño evasor, pero eso no da mucho dinero y si asfixiaría a algunos. Todos podríamos hundir la vida al fontanero que nos cobra en negro pero es que no compensa hundirle por una cantidad irrisoria.me referia a los grandes, claramente.
#2 #2 dislexika dijo: Los recortes tambien podían ir destinados a salarios o a la iglesia, por ejemplo, no que el pueblo obrero es el que está saliendo perdedor.#6 #6 grrrr dijo: Que no hay dinero? Para lo que les interesa sí hay dinero (véase sueldos, dietas, iglesia, etc)#12 #12 sweetly dijo: pero lo que le dan a la iglesia ni lo tocan no?Me gusta porque casi todos los que habláis del dinero que recibe la Iglesia y os quejáis porque ella no sufre recortes no tenéis ni idea. Da mucha rabia ver como opináis sin saber. La Iglesia recibe de las arcas del Estado a través de la casilla de la renta unos 252 millones de euros (que os recuerdo que marcar esa casilla es algo totalmente voluntario, y si reciben tanto dinero es porque la gente lo da). Sin embargo, se calcula que su aportación a la sociedad supera los 30.000 millones. Se ocupan de gran parte de la educación, comedores, ONG varias, etc. Recortar en educación y sanidad está muy feo, de acuerdo, entiendo que os quejéis de eso. Pero lo de la Iglesia no tiene sentido. Así que dejad de quejaros, coño.
Si dices ser de izquierdas vas muy equivocado, infórmate. Toda esta situación que estamos viviendo actualmente, ya pasó hace pocos años en Latinoamérica, esa no es la salida. Además, recortan de donde no tienen que recortar, añadiendo que los recortes hacen que se reduzca el consumo.
Se tiene que recortar, pero no de los presupuestos más elementales, como lo son la eduación o bien la sanidad.
#279 #279 imnottheonlyone dijo: Entonces me explica usted, señor/a informado/a en economía, ¿porqué en un país LAICO como es España, se recorta en miles de cosas importantes, pero la Iglesia sigue llevándose una pasta, sin sufrir recorte alguno? Gracias.ACONFESIONAL, no laico. Si de verdad te interesa la respuesta haz un esfuerzo y léete los comentarios anteriores, porque se ha repetido hasta la saciedad.
#290 #290 thefghfghf dijo: #279 ACONFESIONAL, no laico. Si de verdad te interesa la respuesta haz un esfuerzo y léete los comentarios anteriores, porque se ha repetido hasta la saciedad.Y van a seguir repitiendo que es laico XD Se nos ha bombardeado en televisión con que España es laico y no pone nada por el estilo en la constitución. Me alegra leer que alguien sí conoce que es aconfesional y conoce la diferencia entre ambos conceptos.
Y ya un apunte, para quien no sepa la diferencia entre un estado laico y uno acosfesional:
La aconfesionalidad, como su propio nombre indica, implica que el Estado no asume como propia ninguna confesión religiosa, lo cual no quiere decir que sea hostil a la religión. En ese sentido, la aconfesionalidad del Estado merece una valoración positiva, como forma más correcta de establecer las relaciones entre la Iglesia y el Estado. Es la que consagra nuestra Constitución.
El laicismo, en cambio, entraña una actitud del Estado que pretende prescindir de las religiones: considera que, en el ámbito de lo público, la religión debe quedar excluida. Esto NO lo pone en la Cosntitución.
Informaos antes de abrir la boca, que estais muchos aborregados -.-
¿Que hay que hacer recortes? Pues que recorten un poco en los sueldos de los pobres políticos de esos partidos que no tienen la culpa. (Aunque dudo que puedan sobrevivir sin sus coches oficiales) Y tampoco vendría mal recortar un poco de la iglesia que si son tan generosos como dicen ser no les importara.
#214 #214 thefghfghf dijo: #6 #12 y similares. Qué obsesión tenéis con el tema de la iglesia joder. Quien quiera dar parte de sus impuestos a la iglesia es libre para hacerlo marcando la casilla correspondiente en la declaración del IRPF, aquellos que no quieren no tienen por qué dar un mísero euro. No sé cuántas veces he repetido lo mismo en esta puta página.Y yo quiero darle parte de mis ingresos a la ciencia. ¿Por qué no puedo? Ah, porque los políticos no quieren...
y por eso se hacen recortes a sanidad y educación, que son MUY importantes, pero no a la iglesia.
Lo siento pero es que estoy hasta los cojones de la iglesia y de que todos chupen de bote.
A crear borregos eh?.
#294 #294 bioluminiscente dijo: #214 Y yo quiero darle parte de mis ingresos a la ciencia. ¿Por qué no puedo? Ah, porque los políticos no quieren...ZAS! en toda la boca
Si recortar había que recortar, en eso estamos de acuerdo muchos. Pero si me recortas en educación, empleo y ciencia, que son una inversión al final y al cabo y lo que necesitamos ahora es empleo; más que en defensa y en presidencia, siendo lo más inútil ( dime tu como es posible que España tenga más coches oficiales que USA, tengan esos sueldos vitalicios tan altos, y sea uno de los países más corruptos en política) normal que la gente no este de acuerdo.
Nadie duda que haya que hacerlos. El problema es de donde los están haciendo. 34% en I+D, eso significa a parte de la cantidad de científicos en paro. La pérdida de un montón de proyectos de investigación en marcha partentes, etc. Lo que a la larga implica que cuando tengas cáncer tengas que ahorrar un pastón e irte a Houston (si puedes). Porqué como hay un recorte también bestial en Sanidad tampoco te cubrirán estas cosas. A parte, de aquí a unos años, dudo que haya muchos Médicos, Enfermeros, Arquitectos, etc en España. Porqué entre la reforma laboral que está forzando a la gente cualificada a emigrar. Si además tienes en cuenta los recortes en educación la cosa va a estar muy malita para que haya nuevos titulados. Si una manera estupenda de reactivar una economía...
Está claro que por LEY se debería de estipular que se debe de recortar en primer lugar y así sucesivamente con alguna excepción (caso de guerra o desastre) Lo que no se puede hacer es ir directamente a educación y sanidad.
Para los que no leeis del todo las noticias, van a recortar también el dinero de la Casa Real, solo que en la televisión dan más bombo a lo que más politica puede generar (si mirais en los periódicos sale)
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