Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#199 #199 Gothic_Cynicism dijo: #159 mmm... ¿se discrimina una lengua? No he visto en ningun momento ningun tipo de discriminación por la lengua, si hablas español a un catalan no pasa nada. ¿adoctrinarse colegios? No recuerdo ninguna parte del libro de Historia que pinten Cataluña como "los heroes oprimidos por la cruel España", ni en ningun momento he escuchado nada pro-cataluña/anti-españa ni pro-independencia. Lo de la bandera nacional si, pero por el tema del franquismo (se confunde), no por temas ideologicos y ni con el hecho de sentirse español o no.
¿De donde sacas la información?Pues en mi instituto hay esteladas en todas partes y tan solo un profesor que diga no ser independentista, los niños de primero de ESO dicen que son independentistas y lo único que saben decir es que la sanidad sería mejor y que seríamos un país, sin saber explicar lo bueno y lo malo de eso.
Y puedo afirmar que en la mayoría de pueblos de Cataluña es así, de Barcelona y alrededores no hablo.
Además, tendríamos que revisar cuentas y ver quién nos esta robando, que es el parlament, CiU, los mossos d'esquadra y demás mierda que tan solo tenemos aquí.
La información la saco de mi propia experiencia, cariño.
#262 #262 akora dijo: Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.¡Que por mucho que repitáis esa mentira no se va a convertir en verdad!
#354 #354 lambert_rush dijo: #338 -¿Ah, que estás en una televisión extranjera ahora?
-¿Si usted va a Madrid, a Televisón Española, es extranjera?
-Bueno, digamos que no es mi nación.
-Pues yo tampoco estoy ahora en la mía.
On les donen, les prenen.
#341 Es que eso es imposible, si todavía fuera un territorio pegado a la "frontera" todavía, pero verás qué risas como sea Barcelona y todo su área metropolitana lo que no se quiera independizar. Un exclave español de 5 millones y medio de personas rodeado por Cataluña por todas partes, y tendríais que poner la capital en Gerona.Si lográsemos la independencia, al tener la capital en Barcelona (se supondría así), todas las demás provincias también querrían independizarse de Barcelona.
Y si no, sería cuestión de tiempo. Nos llamarían centralizadores, etc etc...
Pero vaya, que yo al ser de Sabadell me la suda bastante todo.
¡VIVA EL VALLÈS OCCIDENTAL! Hombre ya! xD
#72 #72 nutzi dijo: #14 Un pais no, una nacion. Que eso no implica que tengamos un estado (Como españa, españa es un estado). Galicia es una nacion, y el pais basco igual (El resto de españa tambien es una nacion). Se conoce como nacion a un grupo de gente que comparte una lengua, una cultura y un espacio.porque dices que Galicia es una nación? Galicia como reino surgio tras una división temporal de León en León, Asturias y Galicia (por que el rey tuvo tres hijos) y después se separó la zona del sur del Miño, formando Portugal, pero Galicia se unifico con Asturias y León para formar la Corona de Castilla. Y Galicia fue antes que Madrid, Sevilla y muchas más ciudad consideradas las más españolas de Castilla.
Que conste que soy Gallego, que a su vez implica que soy Español
#32 #32 candra dijo: #26 Pues no hables de ello en tu casa y así no llegarás aquí cansado del tema.
Perdona a mi familia por hablar de temas de actualidad y sobre los cuales hasta han tenido que votar, culpa nuestra.
Por cierto, con casa me puedo referir tanto a mi casa (casa, casa) como a Catalunya.
#24 #24 apm95 dijo: Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya. Y yo he leído a varios catedráticos en economía que dicen lo contrario, que la independencia acabaría por arruinar a Cataluña. Y lo único que me dice es que hasta en materias que en teoría deberían ser objetivas y exactas como la economía también hay gente que se deja llevar por sus sentimientos. Y tranquilo, que en mi caso tengo a canales como Intereconomía o LD borrados.
MANIPULACIÓN DEL PERIODISMO ESPAÑOL
Versión internacional:
-THE NEW YORK TIMES -> "Los partidos separatistas ganan en Cataluña"
-FINANCIAL TIMES -> "Cataluña avanza hacia un referéndum de ruptura"
-LE MONDE -> "Los nacionalistas catalanes retroceden ante la izquierda independentista"
-THE GUARDIAN -> "los independentistas catalanes están a la altura de la mayoría"
versión española:
-LA RAZÓN -> "El fracaso del independentismo. Adiós Mas, en Cataluña le gusta España"
-El PERIODICO -> BATAGAZO
-ABC -> "Mas pierde apoyo plebiscito. Cataluña rechazen la independencia"
-EL MUNDO -> "Mas protagonizado el mayor ridículo electoral en 30 años de política autonómica"
#66 #66 marianodelgado3 dijo: En cambio España podría beneficiarse de la independencia de cataluña. Rajoy aprovecharía para hacer una competencia desleal, como es ofrecer a los empresarios un impuesto de sociedades inferior al que legisle cataluña, sea cual sea. Reducir los impuestos, para estimular el consumo, y (en teoría) que la clase media abandone el fraude fiscal (aunque yo creo que la gente seguiría defraudando) y endurecer las penas por esta práctica.
No tiene sentido hablar de crecer, con impuestos bajos. En teoría estamos pasándolo mal, para hacer frente a la deuda. Pero me parece un error centrar todas las políticas económicas en la deuda, porque hay países emergentes que crecen a paso de gigante.Otro paso importante para España, es reducir enormemente el gasto en las autonomías, porque ya está bien de chupasangres que no trabajan, es el cáncer de España.
Teniendo en cuenta, que ya sabemos de qué palo va Alemania, es un inmenso error que sigamos formando parte de Europa. Los países del sur deberían hermanarse, en una especie de Europa del sur, porque responden a panoramas geopolíticos más similares.
Al mismo tiempo, hace unos años, me parecía impensable cualquier relación con latinoamérica, pero a día de hoy es casi obligatoria, aprovechándonos de que tenemos el mismo lenguaje. Ya que las otras potencias crecen sin control.
#81 #81 rhaegalviserion dijo: Haber, soy catalana, y si Financial Times a puesto que nuestra independencia seria viable es por que verdaderamente lo es, hay estudios que demuestran que si fuéramos un estado independiente en 3 o 4 años estaríamos fuera de la crisis y seriamos el 4 país mas rico de Europa, y si el gobierno de España dice tantas burradas sobre la independencia es porque claramente no le interesa que seamos independientes y si no te lo crees haz cuentas y para el próximo TQD que envíes te informas antes ;) Buenas tardes, marianodelgado3 para el diario elmundo. ¿Podría hacerme un pequeño resumen de dichos estudios que dan fe sobre la viabilidad económica de cataluña? ¿qué balance hace al respecto, cual es su opinión personal? Por favor no me mire así, si las miradas matasen... trabajo en elmundo porque tengo seis hijos y han de comer, de verdad, no soy un facha.
#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Bueno, vamos a por unas palomitas para ver la pelea que se va a producir entre los independentistas y los que no lo son. Alguien quiere??¡Yo quiero! Por si acaso compraré unas patatas fritas.
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me refiero, como el ejemplo que puso un economista, que una invasión extraterrestre sacaría a EEUU de la crisis, si esta es predecida con antelación, porque todos tendrían un objetivo común, y el crecimiento se centraría en ese tipo de industria, bajando el déficit bla bla bla.
En España aprovecharían esa incertidumbre para matarse unos a otros.
#143 #143 lookaround dijo: #136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.doncs això ja no ho sé, però segurament tots els diners que ens estiguint donant són menys dels que ens deuen. Per què estem pagant peatges a les autopistes de Catalunya (i cada cop més cars) si ja fa temps que no els hauríem de pagar? I per què a Espanya no en pagueu? I, si ens esteu deixant diners la qual cosa significa que sóm una molèstia (econòmicament parlant) per què collons no ens deixeu marxar? Ya estamos con las autopistas, si votáis a políticos inútiles que renuevan las concesiones a las autopistas cuando ya están pagadas no es culpa del resto de España, que tal y como está eso es a nivel autonómico, ahí el estado ni pincha ni corta.
Y por favor, hablad en castellano, que cuesta un huevo leer un idioma que no se conoce bien (también para #136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.por fa, no le des más caña en catalán, critícalo en español).
#161 #161 lookaround dijo: #153 Vale no sabré mucho solo quería dar mi opinión con mi primer comentario, pero como lo has respondido y a mi me sobra tiempo y me aburría pues he decidido meterme. Y no, no se muy bien como va el tema de dinero entre españa y Catalunya pero si que nos habéis robado y que si no nos dejáis marchar por algo será."no sé muy bien cómo va el tema del dinero entre España y Cataluña, pero sí que nos habéis robado".
Te has retratado.
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya, ya, si ya me he dado cuenta de que el primero lo has puesto para que te viese que eres catalán, por eso te lo he pedido por favor cuando he visto que seguía la conversación, que entre el español y el francés me entero de qué va, pero cuesta mucho más leerlo.
Oye, y tú que vienes de allí pero no te crees todo, así una duda, lo de las autopistas, ¿os intentan engañar con eso en el cole? ¿es en las televisiones autonómicas? ¿Hay alguna especie de manual del buen independentista que diga que hay que nombrar expolio, intereconomía, autopistas y corredor del mediterráneo? Cómo va eso, que siempre nos sueltan lo mismo.
#161 #161 lookaround dijo: #153 Vale no sabré mucho solo quería dar mi opinión con mi primer comentario, pero como lo has respondido y a mi me sobra tiempo y me aburría pues he decidido meterme. Y no, no se muy bien como va el tema de dinero entre españa y Catalunya pero si que nos habéis robado y que si no nos dejáis marchar por algo será.A ver, párate un momento a pensar lo que estás diciendo. ¿Cómo puedes saber que han robado si tú misma reconoces que no sabes nada del tema? ¿Lo sabes porque alguien te lo ha contado? ¿Y te fías, así, sin más? ¿Sin contrastarlo? ¿Sin pararte a informarte?
#160 #160 nutzi dijo: #153 Los peajes son culpa de la generalitat porque tuvo que recurrir a empresas privadas que le financiaran las autopistas (Porque españa no daba el dinero que le tocaba, o se dedica a traspasar competencias)Ya... Y una vez que está totalmente pagada la autopista se renuevan los peajes porque...
#164 #164 nutzi dijo: #159 Suiza sufrió un par de guerras civiles, y hay tres lenguas oficiales, no una oficial y la otra cooficial. Argumento peregrino.
Cooficial 1. adj. Dicho especialmente de una lengua: Que es oficial junto con otra u otras lenguas.
#176 #176 lookaround dijo: #170 no sé MUCHO, es decir, no me paso todo el día buscando información por internet pero las noticias las veo. Pero da igual que yo iba de buen rollo. Ah y escribía en catalán porque me ha contestado en catalán y a mi me es más fácil.Es que cuando se dice algo creyendo que se tiene razón y luego resulta que no, lo normal es retractarse, no escudarse en la ignorancia.
Y ojo, que a mí me da igual en qué idioma contestes, que yo te entiendo igual. Me parece una falta de respeto hacia el resto de usuarios, pero esa es mi opinión, tú misma.
#202 #202 nutzi dijo: #172 Pues tu deberias leer un libro de historia, porque en suiza la administración utiliza hasta 4 idiomas. El gobierno es españa solo utiliza el español, y en el congreso se utilizaba desde hace poco, que con la excusa de los recortes lo han quitadoVenga, pues si ahora tenemos que hablar catalán en el resto de España para que no os sintáis ofendidos yo también exijo que se hable en fabla aunque no tengáis nada que ver con Aragón.
#202 #202 nutzi dijo: #172 Pues tu deberias leer un libro de historia, porque en suiza la administración utiliza hasta 4 idiomas. El gobierno es españa solo utiliza el español, y en el congreso se utilizaba desde hace poco, que con la excusa de los recortes lo han quitadoY yo me he librado de multas en Barcelona porque poneis todas las señales en Catalan y la ley obliga a ponerlas en los 2 idiomas asi que cada multa un recurso.
#232 #232 nutzi dijo: #144 Pues para expos el museo de las artes y las ciencias de valencia, que es un agujero negro en el presupuestoAntes de culpar a otros podríais culpar a la generalitat de despilfarrar lo que despilfarra porque Cataluña es la primera en el país en este tema.
Luego diréis que no os llega y es porque os robó España mientras vuestros dirigentes os manejan como quieren para que no veáis los problemas.
#247 #247 nutzi dijo: #228 En barcelona las señales estan en los dos idiomas. Los toponimos no se traducenPues he visto pocos carteles en las rondas en los que diga "Lleida-Lérida", cariño.
#236 #236 pdfpueeth dijo: #3 #119 Curioso.
¿Curioso que tu comentario no tenga nada que ver con lo que he escrito en el mio, verdad?Te he explicado la verdad detrás del Financial Times al ver que comentabas estar cansado de que la gente arremeta contra los independentistas. Si lo piensas un poco veras que tiene sentido y tienen la poca vergüenza de desear la división en otros países con sus comentarios y luego evitar lo propio en Inglaterra.
#247 #247 nutzi dijo: #228 En barcelona las señales estan en los dos idiomas. Los toponimos no se traducenArtículo 138. Idioma de las señales.
Las indicaciones escritas que se incluyan o acompañen a los paneles de señalización de las vías públicas, e inscripciones, figurarán en idioma castellano y, además, en la lengua oficial de la comunidad autónoma reconocida en el respectivo estatuto de autonomía, cuando la señal esté ubicada en el ámbito territorial de dicha comunidad.
Los núcleos de población y demás topónimos serán designados en su denominación oficial y, cuando fuese necesario a efectos de identificación, en castellano.
La gracia es que el Financial Times (entre otros como e NYT por ejemplo) NO los puede comprar un gobierno, ni siquiera el español. ¿Divertido eh? Curioso que algunos medios puedan decir lo que quieran sin estupideces de gobiernos varios.
#262 #262 akora dijo: Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.Entonces... ¿En Ibiza no hay turistas? ¿Valencia en la costa está desértica sin apartamentos? ¿Marbella no tiene turismo? ¿Canarias sólo vive de los plátanos?
Y hay más de una comunidad que produce más, sólo que en esas entienden el modelo de autonomías de dar a los que menos tienen para que no haya españoles de primera y españoles de segunda.
Y los peajes... coño, ¿no te han explicado 20 veces en este tqd que son culpa de la Generalitat?
#50 #50 marianodelgado3 dijo: #39 ¿Por qué decís que son los que más dinero aporta, pero nadie da una explicación razonada o lo contrasta de alguna forma? ¿Por qué? suena a mentira repetida mil veces. Yo la he escuchado mil veces ya, de momento no me lo creo.Solo tienes que mirar el boletín oficial del estado y los presupuestos.
#286 #286 nutzi dijo: #278 Porque lo cambiabais? Eso no es hacer boicot? No compras un producto porque no te gustan las personas que lo fabrican? (o sus ideologias).Si tu vas al Corte Inglés a comprarte ropa, y el vendedor te llama ladrón, le compras, o no? Aunque yo suelo intentar comprar lo que me guste, aunque que yo sepa no haya nada catalán. Únicamente a Casa Tarradellas, pero tampoco le compro demasiado (y no, no porque sean catalanes).
#330 #330 lambert_rush dijo: #319 ¿Y si el Valle de Arán (o cualquier otro territorio catalán) no quiere independizarse? ¿Qué hacéis? ¿Y si una vez que Cataluña sea independiente, quiere reintegrarse a España? ¿O ser otro Estado?
Aún me acuerdo del vídeo de Pilar Rahola negando a un aranés lo que ella le pedía a España...
http://www.youtube.com/watch?v=CeDQxFNlgX8Nunca había visto ese vídeo, pero debería ser de visión obligatoria para todos estos independentistas de nuevo cuño. La respuesta del chaval aranés cuando la espabilada de Rahola, le pregunta si él viene de marte es para incluírla en los libros de texto. Chapeau!
#352 #352 siempreynunca dijo: #24 Otros dicen que no. Yo soy partidario de que hagamos un referendum y si queremos pues a ver que pasa (como Quebec, como el que se hará en Escocia y como se hace en los paises civilizados, sin tanques ni amenazas)
Yo realmente los argumentos para decir que Catalunya independiente no es viable se resumen en:
1- Quedareis fuera de la UE, fronteras, aranzeles...
2- Boicot desde España. No os comprariamos nada. Os putearemos
3- No podreis pagar las pensiones, os morireis de hambre.
4- Como historicamente no habeis sido un reino...
Intentando ser objetivo, quien se crea estos argumentos es bastante tonto o un Español de bien, de los de Intereconomía vaya.
Un saludo
Flandes y valonia Nunca pasaron de ducados/condados. Lo de la UE se puede arreglar. Desde Europa ya han dicho que si se independiza no tiene porque salir de la UE (con quejas de españa claro)
#353 #353 cheseburger01 dijo: #344 Ah, espera, quizás no hubiéramos pedido ningún rescate si pudiéramos administrar nuestro dinero, ¿no? ¿te suena el término expolio fiscal?
#343 Hablo de libertad de expresión, zorra. Soy un tío. Lo de amputarte la cabeza es un decir, aunque entiendo que el cerebro no te de para más. Libertad de expresión? "España es una parte gangrenada", "cargando con vosotros..." "por tanto, hay que amputarla..." "Catalunya ocupará el lugar que el corresponde..." si quieres libertad de expresión para decir gilipolleces, pues yo también me tomo la libertad para soltarlas, aunque las mías no sean verdad como las tuyas.
#373 #373 lambert_rush dijo: #369 Yo me siento muy español y nunca he ido a los toros ni he bailado pasodobles. Eres una chica razonable, pero ese argumento es una puta mierda.¿Vas por el mundo diciendo arriba España, cariño? Aquí se habla de cultura oprimida sin participar en ella, eso me molesta.
#376 #376 nutzi dijo: #369 No nos las apañamos en gran parte porque recibimos menos de lo que damos a causa de nuestro PIB (Como otras comunidades) Pero somos el primer puerto comercial de la peninsula. Tampoco nos las arreglamos porque hay crisis, como le pasa a todo el mundo. La question ideologica afecta a las dos partes, no solo a los catalanes. En cuanto als balls de bastons, no todos los que bailan balls de bastons son catalans, i no tots els catalans bailan balls de bastons...En gran parte no nos las arreglamos porque tenemos unos políticos de mierda que no paran de chupar del bote, no sé tú, pero yo no quiero ser independiente con un gobierno como este, ni quiero necesitar pasaporte para ir a Zaragoza.
#326 #326 caserilla dijo: #310 Un 20-30 % te parece poco? Porque yo leo bien, pero parece que tu concepto de mucho y poco está un poco estropeado. Y quién dice que el comercio estaría prohibido? Cada uno comprará lo que le salga de las narices. Además, lo catalán se encarecería, por ser otro país y por estar fuera de la UE.
Ay que ver cómo os jode que no os queramos comprar después de llamarnos ladrones. Increíble.Eso de que quedaría fuera de la unión europea lo han dicho solo los que no quieren que se haga el referendum, Europa ha dicho bien claro que no se sabe lo que pasaría porque no hay una normativo que lo regule.
#120 #120 lookaround dijo: Dios, lo que me faltaba por leer. Si queréis podéis empezar a ver los españoles que los catalanes SÍ queremos la independencia (como se ha podido ver en las elecciones, aunque los diarios españoles se empeñen en decir que no) y si queremos la independencia significa que estamos informados de si es viable o no. que a vosotros no os convenga no quiere decir que a nosotros tampoco. Estamos hartos de que nos robéis. ADEU ESPANYA!No generalices, NO TODOS LOS CATALANES QUIEREN LA INDEPENDENCIA, yo soy catalana Y NO QUIERO LA INDEPENDENCIA.
#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La verdad es que me he reido con tu comentario con lo de pepinu y berenyena jajaja, pero tienes razón muchos que dicen ser catalanes y no españoles, le dan cada patada al diccionario catalán que da pena.
¿Que más os da? Enserio, ya hablo suficiente de independentismo en mi propia casa para que sigáis rayando los que aquí, que ni pincháis ni cortáis.
#24 #24 apm95 dijo: Estás diciendo que la independencia no sería viable? No me posiciono ni a favor ni en contra, pero intenta tener una visión global del problema, mirando solo intereconomía no puedes tener una opinión clara sobre el asunto. Yo he leído algunos documentos de reconocidos economistas que defienden que la independencia a medio y largo plazo sería favorable para Catalunya. He aquí un niño prodigio.
Quizá por que estamos cansados de que nos estén machacados todos los putos dias :DDD que acaso no sabemos que decir "Catalán tenías que ser" por Madrid o Andalucía es un insulto? España nos machaca dia tras dia, no solo en el pasado: Andalucía recibe unas ayudas que vamos, hasta el cambio de sexo, aqui en cada carretera peajes, nos quitan ayudas, y encima deciis que nos sobra el dinero. A lo mejor somos tan tacaños porque NO NOS LLEGA para comer y necesitamos hasta el ultimo céntimo...
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir ¿cuánto les habéis pagado a los de "Financial Times" para que digan que vuestra independencia sería viable? TQDNo te parece mas sensato pensar que si el financial times lo ha publicado es porque es verdad? Me parece una tonteria pensar que alguien pagara para esto.
#48 #48 candra dijo: #34 Entonces tú también tendrás que perdonarnos a nosotros por hablar sobre temas de actualidad que nos interesan, ¿no te parece?Rectifico pues, os perdono. Pero sólo porque soy buena persona.
¿Enserio no estás cansada tu también?
#47 #47 akora dijo: Quizá por que estamos cansados de que nos estén machacados todos los putos dias :DDD que acaso no sabemos que decir "Catalán tenías que ser" por Madrid o Andalucía es un insulto? España nos machaca dia tras dia, no solo en el pasado: Andalucía recibe unas ayudas que vamos, hasta el cambio de sexo, aqui en cada carretera peajes, nos quitan ayudas, y encima deciis que nos sobra el dinero. A lo mejor somos tan tacaños porque NO NOS LLEGA para comer y necesitamos hasta el ultimo céntimo... Antes de hablar de lo que pasa en Madrid o Andalucía merece la pena pisar ambas comunidades, que sois iguales que los que van diciendo por ahí que en Cataluña se discrimina a los españoles.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero según esta gente independentista, la mayoría estamos en su contra porque nos pasamos el día viendo intereconomía y telemadrid. Así de absurdo es todo, que ni siquiera se han mirado las audiencias de esos dos canales.
En cambio España podría beneficiarse de la independencia de cataluña. Rajoy aprovecharía para hacer una competencia desleal, como es ofrecer a los empresarios un impuesto de sociedades inferior al que legisle cataluña, sea cual sea. Reducir los impuestos, para estimular el consumo, y (en teoría) que la clase media abandone el fraude fiscal (aunque yo creo que la gente seguiría defraudando) y endurecer las penas por esta práctica.
No tiene sentido hablar de crecer, con impuestos bajos. En teoría estamos pasándolo mal, para hacer frente a la deuda. Pero me parece un error centrar todas las políticas económicas en la deuda, porque hay países emergentes que crecen a paso de gigante.
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