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#74 #74 wesse dijo: #53 Si no sabemos que es el Comunismo mejor no hablar, ¿vale? El comunismo implica la destrucción del estado por eso etimologicamente jamas ha existido un paÃs comunista. Han existido paÃses socialistas liderados por partidos comunistas. Corea del Norte es un caso muy especial. Corea del Norte no se guia por el Marxismo ni por el Leninismo. Se guÃa por la Idea Juche desarrollada por Kim il sung que no tiene nada que ver.
En wikipedia hay mucha información ;) para llagar al comunismo hace pasar por el socialismo, y entonces tienes resultados dictatoriales como Corea del Norte , URRS... por la cuestión de la concentración de poder.
#77 #77 wesse dijo: #75 Resultado dictatoriales? Eso lo dirán los medios de comunicación que son empresas (empresario=capitalista) y luego tú lo repetirás como un lorito. ¿Sabes eso de que la historia la escriben los vencedores? Si queréis informaros sobre el sistema socialista, os recomiendo leer la constitución de la RDA o de la URSS, y sobretodo la parte que contiene el sistema electoral. Buscad también en que consiste un soviet y como funciona y decid que son dictatoriales. Uno de los más grandes errores es juzgar a las polÃticas y programas por sus intenciones, en lugar de por sus resultados.
#81 #81 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eres patético, somerluzo. Intentas justificar tu xenofobia con una noticia sacada de contexto.
El capitalismo no se puede desarrollar con un planteamiento finito porque impides la competencia y sobretodo la contÃnua circulación de dinero de la cual se nutre por lo que tendrÃamos un sistema en crisis permanente. Tampoco es posible un capitalismo bueno desde el momento que existen 2 clases, cada una de ellas con diferentes intereses, lo que genera toda una serie de contradicciones (como el desarrollo de una clase impide el pleno desarrollo de la otra). Dejémonos de prejuicios, el socialismo funciona, otra cosa es que los intereses de los poderosos hayan impedido que triunfe.
Siempre me emocionan los llamados a la revolución. Soy tan sensible.
Y como he dicho en algún TQD y en un montón inmenso de comentarios ESTA PUTA MIERDA SE LLAMA NEOLIBERALISMO Y NO TIENE ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER CON EL CAPITALISMO. Que por cierto, si que funciona.
#20 #20 roketto dijo: #15 De hecho es al contrario, el comunismo funciona siempre y cuando pueda chupar del capitalismo.
#18Claro, en Chile funcionaba y según decÃs Cuba funciona. ¿Por qué los cubanos arriesgan sus vidas para llegar a EEUU? A ver si eres tu el que no se ha leÃdo un libro en su vida... Arriesgan su vida, porque no se si lo sabias, pero el 90% de las solicitudes de viajar a EEUU cubanas, son rechazadas
#16 #16 deberia_suicidarme dijo: #15 FÃjate que curioso, un paÃs comunista como China que nunca se vió sometido a ningún bloqueo económico por parte de paÃses capitalistas se ha convertido en un infierno antiobrero y esclavista. ¿Casualidad?¿Por qué China no ha sufrido ningún bloqueo capitalista?
el comunismo y sobretodo el socialismo funciona lo que pasa es que los que an querido "aplicarlo" se le ha ido la canica
#22 #22 vladyslav dijo: #20 Arriesgan su vida, porque no se si lo sabias, pero el 90% de las solicitudes de viajar a EEUU cubanas, son rechazadasNo lo has entendido entonces... Arriesgan sus vidas porque Cuba no funciona. Cuba es la gran mentira actual del comunismo. La gente está hecha mierda en Cuba y quieren irse todos a EEUU. EEUU no puede (ni quiere) acoger a todos, y el régimen cubano no quiere dejarles ir.
Porque la regla más vieja de España es esa de "Mejor malo conocido que bueno por conocer". Y si no ya me dirás porque cuando la caga el PP sale el PSOE y viceversa, y no cualquier otro partido.
Ningún sistema polÃtico funcionará porque siempre habrá egoÃstas que traten de aprovecharse de los demás.
Porque a los jefazos no les conviene, iluso. Además, quién lo va a cambiar, ¿tú?
¡Necesitamos una anarquia de las de libro ya!
Es hora de un cambio, pero un cambio para bien. Propongo que todos nos unamos e intentemos un nuevo sistema que esta surgiendo: el Frikismo!!!
Por si tampoco funciona y la cosa empeora aún más.
#0 #0 hellaven dijo: , tenÃa que decir que el comunismo no funciona y el capitalismo estamos viendo que tampoco. ¿Por qué hay tanto miedo a probar algo nuevo? TQDSomos de la mentalidad de mas vale malo conocido que malo por conocer.
Porque hasta ahora todo lo que se ha probado ha fracasado estrepitosamente. Éste al menos, nos dio unos buenos años.
Es simplemente imposible empezar un sistema nuevo sin antes derrocar el actual y para eso hace falta o una pacto a nivel global lo que viene a ser imposible o una guerra mundial para hacer borron y cuenta nueva.
El comunismo y otros tipos sistemas de organización productiva solo funcionaran si se dan a escala global y por ello aun no se ha demostrado que funcionen o no. Imaginate una españa capitalista y todo el resto del mundo comunista, españa se hunde ya que no puede comerciar con nadie que es la base del capitalismo, entonces sacamos la conclusión de que el capitalismo es una mierda de forma indebida, lo mismo paso con el comunismo.
#68 #68 vialgy dijo: Es simplemente imposible empezar un sistema nuevo sin antes derrocar el actual y para eso hace falta o una pacto a nivel global lo que viene a ser imposible o una guerra mundial para hacer borron y cuenta nueva.
El comunismo y otros tipos sistemas de organización productiva solo funcionaran si se dan a escala global y por ello aun no se ha demostrado que funcionen o no. Imaginate una españa capitalista y todo el resto del mundo comunista, españa se hunde ya que no puede comerciar con nadie que es la base del capitalismo, entonces sacamos la conclusión de que el capitalismo es una mierda de forma indebida, lo mismo paso con el comunismo.
Yo no estoy a favor de ninguno de los dos, yo tengo otro sistema en mente que excluye la utilización de moneda, pero claro este sistema solo funcionara si se da a escala global para poder acceder a todos los recursos terrestres de forma simple
Quiza el comunismo no sea el sistema mas apropiado, pero esta claro que el capitalismo o el neoliberalismo tampoco lo es. Aguien ha dicho que el capitalismo nos ha dado años buenos, que pregunte a los mas desfavorecido que han ido a nacer donde no hay nada, para que nosotros tengamos años buenos es necesario que ellos los tengan malos. Esta claro que hace falta un sistema mas SOLIDARIO y que el dinero no sea lo mas importante como ocurre ahora, que por dinero se deja morir a la gente.
#75 #75 bastiat dijo: #74 para llagar al comunismo hace pasar por el socialismo, y entonces tienes resultados dictatoriales como Corea del Norte , URRS... por la cuestión de la concentración de poder.*llegar
#71 #71 bastiat dijo: #69 También ten en cuenta que si se usa el trueque el vez de moneda, puede que una persona no encuentre otro que le de lo que el quiere y acepte lo que el ofrece, por lo tanto tendrÃa que hacer múltiples intercambios has conseguirlo haciendo inviable el comercio.intercambios *hasta
No es que haya miedo, es que a nadie se le ha ocurrido algo que realmente funcione...o por lo menos el mundo no tiene noticias de ello
Hay muchas formas de comunismo, al igual que hay otras muchas de capitalismo, quizá simplemente deberÃamos ser menos estrictos y pensar que porque un comunismo o un capitalismo no funcione, ya toda la escuela de ideales detrás son totalmente erróneos porque no tiene por qué ser asÃ.
Madre mÃa que caleidoscopio de opiniones de bar! Qué paÃs puede desarrollarse plenamente estando aislado, bloqueado o perseguido mediáticamente. Ya puede emplear cualquier sistema que no conseguirá un desarrollo pleno. Lo que hay hoy en dÃa a nivel global es capitalismo, aunque sea liberal, sigue siendo capitalismo porque sus bases siguen siendo las mismas. Y el capitalismo os puede molar porque hay paises en los que funciona (o funcionaba) muy bien como las grandes potenias mundiales pero hay otros muchos paises que sufren sus consecuencias como el tercer mundo.
Jamás van a dejar paso a las nuevas generaciones, no nuevas ideas y perspectivas. Esto es un mundo de viejos, ricos y podridos. Ademas.. no se como vamos a poder salir del capitalismo, esto es una trampa mortal.
La sociedad comunista nunca se ha dado....
#96 #96 NotTumino dijo: El capitalismo funciona, solo habrÃa que hacerlo más justo aplicando una pizquita muy pequeña de igualdad marxista (y lo digo siendo de derechas).Vamos, socialdemocracia.
Es que en el mundo de la piruleta el aforo esta completo, su sistema económico son perfectos. Si pudiera, me unirÃa a ellos.
El comunismo jamás se ha probado ineficaz porque nunca se ha llegado a poner en marcha.
#14 #14 deberia_suicidarme dijo: #13 De todo eso, lo único que parece que habéis tenido siempre claro los comunistas es lo de "Dictadura" (ni siquiera del proletariado).
Venga, hasta luego.#24 #24 bacteriafeliz dijo: #14 Generalmente no soy partidario de las discusiones polÃticas por Internet, más que nada porque, detrás de una pantalla, son pocos los que quieren debatir, sino más bien hacer demagogia y despotricar, tanto comunistas como capitalistas como demás grupos de personas.
Sin embargo, me gustarÃa que me explicaras, por favor, por qué:
1. Todos los comunistas, según tú, defendemos una Dictadura a secas. Yo no defiendo una dictadura. ¿Me lees la mente? ¿Estoy destinado a ello?
2. Chile derivó en una dictadura...si, es cierto, pero no fue una dictadura comunista, sino de Pinochet que, recuerdo, era capitalista (el famoso "Ladrillazo" que aplicó junto con los de la Escuela de Chicago muy comunista no era) Tú coges y dices: "el comunismo dice esto...pero siempre acaba asÃ" y adjuntas una imagen de calaveras aludiendo a que acaba siempre en muertos...Simplismo puro y duro. El hecho de que la inmensa mayorÃa de los paÃses socialistas hayan sido invadidos, asà como el contexto de una Guerra Mundial, supongo que no influirán en nada, o al menos no lo hacen cuando uno se empeña en hacer demagogia
#22 #22 vladyslav dijo: #20 Arriesgan su vida, porque no se si lo sabias, pero el 90% de las solicitudes de viajar a EEUU cubanas, son rechazadasPero si, no te quito la razón.
Un capitalismo de crecimiento finito serÃa lo ideal.
#35 #35 liontinx dijo: Ningún sistema polÃtico funcionará porque siempre habrá egoÃstas que traten de aprovecharse de los demás.Entonces hay que matar gente para que los sistemas funcionen... Si es que Hitler era un sabio incomprendido.
#8 #8 deivy_17 dijo: Yo creo que se debe tener la oportunidad de ganar más y tener una vida mejor, siempre en función de lo que aportes a la sociedad. Profesores, médicos, bomberos, etc... estos colectivos son los que más aportan a la sociedad, y sin embargo no ganan nada en comparación a especuladores y demás gente que se aprovechan del sistema en lugar de contribuir a el. Si esto no cambia, no hay solución posible.
Ahora bien, también es lógico en mi opinión que tengas más exigencias fiscales los que más ganan. Es de cajón. Y que nadie me diga que esto ya se hace porque todos sabemos que a partir de cierto nivel de renta hay mil maneras para conseguir pagar sólo una Ãnfima parte de lo que te toca.Hay mucha gente por aquà muy despistada con el comunismo. Eso que tu propones se aplico en la URSS, los ingenieros y los cientÃficos eran las profesiones mejor pagadas. Mi padre vivió varios años en la Unión Soviética. Si vieran algunos que comentan como habla de ella. No habÃa parados, no habÃa mendigos, ni tampoco habÃa hambre. Mi padre hizo los estudios universitarios allà COMPLETAMENTE GRATIS, 5 años de residencia y estancia 100% pagados. HabÃa igualdad de oportunidades y cierto que no habÃa coches lujosos pero se podÃa vivir tranquilamente. Si no me creéis solo mirando las encuestas de ahora en Rusia, (67% de rusos añora la Unión Soviética, y el 54% de alemanes orientales también)
#53 #53 deberia_suicidarme dijo: #24 #25 #27 Corea del Norte es el resultado del comunismo. El comunismo puede tener todos los buenos ideales que quieras, pero es un sistema que a parte de sus carencias económicas, se basa en la fuerza y en la violencia para conseguir sus fines, que centraliza la economÃa, que solo permÃte un partido polÃtico, excluyendo de la polÃtica a todos aquellos que no siguen sus ideales o les dan soporte, haciendo muy fácil la acumulación de poder no controlado y últimamente llevando al totalitarismo.Si no sabemos que es el Comunismo mejor no hablar, ¿vale? El comunismo implica la destrucción del estado por eso etimologicamente jamas ha existido un paÃs comunista. Han existido paÃses socialistas liderados por partidos comunistas. Corea del Norte es un caso muy especial. Corea del Norte no se guia por el Marxismo ni por el Leninismo. Se guÃa por la Idea Juche desarrollada por Kim il sung que no tiene nada que ver.
En wikipedia hay mucha información ;)
#75 #75 bastiat dijo: #74 para llagar al comunismo hace pasar por el socialismo, y entonces tienes resultados dictatoriales como Corea del Norte , URRS... por la cuestión de la concentración de poder.Resultado dictatoriales? Eso lo dirán los medios de comunicación que son empresas (empresario=capitalista) y luego tú lo repetirás como un lorito. ¿Sabes eso de que la historia la escriben los vencedores? Si queréis informaros sobre el sistema socialista, os recomiendo leer la constitución de la RDA o de la URSS, y sobretodo la parte que contiene el sistema electoral. Buscad también en que consiste un soviet y como funciona y decid que son dictatoriales.
El comunismo funciona, siempre y cuando el capitalismo no esté detrás jodiendo
#14 #14 deberia_suicidarme dijo: #13 De todo eso, lo único que parece que habéis tenido siempre claro los comunistas es lo de "Dictadura" (ni siquiera del proletariado).
Venga, hasta luego.#24 #24 bacteriafeliz dijo: #14 Generalmente no soy partidario de las discusiones polÃticas por Internet, más que nada porque, detrás de una pantalla, son pocos los que quieren debatir, sino más bien hacer demagogia y despotricar, tanto comunistas como capitalistas como demás grupos de personas.
Sin embargo, me gustarÃa que me explicaras, por favor, por qué:
1. Todos los comunistas, según tú, defendemos una Dictadura a secas. Yo no defiendo una dictadura. ¿Me lees la mente? ¿Estoy destinado a ello?#25 #25 bacteriafeliz dijo: #14 #24
2. Chile derivó en una dictadura...si, es cierto, pero no fue una dictadura comunista, sino de Pinochet que, recuerdo, era capitalista (el famoso "Ladrillazo" que aplicó junto con los de la Escuela de Chicago muy comunista no era) Tú coges y dices: "el comunismo dice esto...pero siempre acaba asÃ" y adjuntas una imagen de calaveras aludiendo a que acaba siempre en muertos...Simplismo puro y duro. El hecho de que la inmensa mayorÃa de los paÃses socialistas hayan sido invadidos, asà como el contexto de una Guerra Mundial, supongo que no influirán en nada, o al menos no lo hacen cuando uno se empeña en hacer demagogiaY no me malinterpretes, por favor, yo, a diferencia de ti, no voy a tacharte de lo que no eres. Solo me gustarÃa que tuvieses en cuenta que muchos de los comunistas que somos, en opinión de los demagogos, "novios de la muerte", somos personas que vemos en el socialismo y en el comunismo un buen modelo a seguir, pero que reconocemos que:
1. Se han dado fallos muy graves que se deberÃan solucionar
2. Hay que completar la teorÃa para aplicarla a las nuevas condiciones
Aún asÃ, vosotros seguiréis diciendo que esto es mentira, que en realidad somos todos defensores del genocidio y la indecencia. Me entristece de veras.
Espero no estar equivocado, pero quizás el autor se refiera a la tercera posición polÃtico/socioeconómica del Fascismo y NacionalSocialismo (como respuesta a las negligencias del capitalismo y comunismo) si funcionaron en los años 20 y 30, no sé por qué no ahora.
#14 #14 deberia_suicidarme dijo: #13 De todo eso, lo único que parece que habéis tenido siempre claro los comunistas es lo de "Dictadura" (ni siquiera del proletariado).
Venga, hasta luego.Generalmente no soy partidario de las discusiones polÃticas por Internet, más que nada porque, detrás de una pantalla, son pocos los que quieren debatir, sino más bien hacer demagogia y despotricar, tanto comunistas como capitalistas como demás grupos de personas.
Sin embargo, me gustarÃa que me explicaras, por favor, por qué:
1. Todos los comunistas, según tú, defendemos una Dictadura a secas. Yo no defiendo una dictadura. ¿Me lees la mente? ¿Estoy destinado a ello?
#18 #18 kutzenov dijo: El comunismo funciona y punto. Lo que no funciono fue la Urss. A ver si nos enteramos que en Chile funciono y que en la urss lo que habia era una dictadura. Lee mas porque nada tienen que ver las basrs del comunismo con los gobiernos que se pusieron esa etiqueta despues. Pero tu a lo tuyo mononeuronal.Dicelo a un norcoreano.
vaya el suicida y el border lines.. pepe gotera y otilio... toxo y mendez......
a ver par de idiotas.. no me detendré hoy mucho con vosotros....
en primer lugar existe el nacionalismo como sistema polÃtico, ahora bien, no es un sistema único, ya que tampoco existe un solo sistema "liberal" ( existen el keynesianismo, la economÃa mixta, el libertarianismo económico...)
en cuanto a mi pensamiento' económico, no creo que llegarais a comprenderlo, no os da, y de donde no hay no se puede sacar...
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